Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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- Fecha de inicio
-Bien, pero en caso de que se necesite de una recorrida o en su defecto una modernización o ambas, si o si se tiene que caer en Northrop? O se puede ir a otra parte?
Querían bimotor?? Ahí tienen bimotor!!!bbufonFuerzas de Defensa Argentinas con Santiago Gioria y 3 personas más.
13 de mayo a las 13:43 ·
El gobierno gestionará la posibilidad de incorporar cazas Northrop F-5 de segunda mano
El secretario de Estrategia y Asuntos Militares del Ministerio de Defensa Ángel Tello se reunirá próximamente en Estados Unidos con Robert Work, el cual es el segundo en el Departamento de Defensa.
En esa reunión Tello buscara financiamiento para adquirir cazabombarderos Northrop F-5 y entrenadores Beechcraft T-34C-1 Turbo Mentor, ambos de segunda mano y vía programa de asistencia militar.
La idea de adquirir aeronaves F-16 de segunda mano fue descartada Por el escaso presupuesto disponible, de modo que se decidió ir por la opción mas barata que puede ofrecer Estados Unidos que es el F-5.
Según trascendió hay varios F-5E que sirvieron como agresores tanto en la USAF, como en la US Navy (foto) y en el US Marine Corps que se encuentran almacenados, eso sin contar una reducida cantidad que aún sigue en servicio en esa misma tarea.
Fuente: http://www.ambito.com/…/839094-el-gobierno-relanza-el-vincu…
Dassault Mirage F1
Northrop F-5 (entrenador engordado)
Creo que esta todo dicho un entrenador engordado que no puede cargar mas que 3200Kg de carga bélica, MACH 1.6 y un paupérrimo radio de acción cargado, contra un avión de combate purasangre MACH 2,2 carga bélica + de 6500Kg entre otras virtudes.
Pd. me dirán si pero actualizados como los de Chile o Brasil???
Primero no hay plata para actualizaciones (mas claro échale agua) Segundo la mona por mas que la vistas de ceda mona queda, como incrementas el paupérrimo radio de acción cargado, la capacidad de carga bélica y la velocidad de interceptor en un entrenador engordado??? Sin palabras..
Un buen documental.
- Tripulación: 1 piloto
- Longitud: 15,3 m
- Envergadura: 8,4 m
- Altura: 4,5 m
- Superficie alar: 25,0 m²
- Peso vacío: 7.400 kg
- Peso cargado: 10.900 kg
- Peso máximo al despegue: 16.200 kg
- Planta motriz: 1× turborreactor con postcombustión SNECMA Atar 9K-50.
- Velocidad máxima operativa (Vno): 2 338 km/h (1 453 MPH; 1 262 kt) (Mach 2,2) a 11.000 m de altitud
- Alcance: 2 horas y 15 min en patrulla aérea de combate armado con 2 misiles Super 530 y equipado con un tanque auxiliar en el pilón central.
- Radio de acción: 425 km (229 nmi; 264 mi) a velocidad Mach 0,75/0,88 en perfil de misión hi-lo-hi con una carga de 14 bombas de 250 kg
- Alcance en ferry: 3 300 km (1 782 nmi; 2 051 mi) con tanques de combustible auxiliares
- Techo de vuelo: 20 000 m (65 616 ft)
- Régimen de ascenso: 243 m/s (47 834 ft/min) a gran altitud
- Carga alar: 450 kg/m²
- Empuje/peso:
- Con postquemador: 0,64
- Cañones: 2× DEFA 553 de calibre 30 mm, con 135 proyectiles cada uno.
- Puntos de anclaje: 7 en total (4× pilones subalares, 1× soporte bajo el fuselaje, 2× soportes de punta alar) con una capacidad de 6.300 kg, para cargar una combinación de:
- Bombas: Bombas de propósito general SAMP 25 de 247 kg, o antipistas Belouga o BAP.
- Cohetes: 8× contenedores de 18 cohetes de 68 mm Matra
- Misiles:
- Misiles aire-aire:
- 2× AIM-9 Sidewinder, de corto a alcance guiado por infrarrojos
- 2× Matra R550 Magic-II, de corto alcance guiado por infrarrojos
- 2× Matra Super 530D, de corto a medio alcance guiado por radar semiactivo o pasivo infrarrojo
- Misiles aire-superficie:
- 1x Misil antibuque AM.39 Exocet
- 1x Misil aire-tierra guiado por láser AS-30L
- 2x Misil antipista Matra Durandal
- 2x Misil antirradiación Matra ARMAT
- Misiles aire-aire:
- Otros:
- 3× tanques de combustible externos
- Pod IRLS (infrarrojo de exploración lineal) SAT Cyclope
- Pod SLAR (radar de barrido lateral) EMI
- Pod IRLS (infrarrojo de exploración lineal) SAT Cyclope y 4 cámaras
- Radar Thomson CSF Cyrano IV
Northrop F-5 (entrenador engordado)
- Tripulación: 1 piloto
- Longitud: 14,5 m (47,4 ft)
- Envergadura: 8,1 m (26,7 ft)
- Altura: 4,1 m (13,4 ft)
- Superficie alar: 17,3 m² (186 ft²)
- Perfil alar: NACA 65A004.8 raíz, NACA 64A004.8 punta
- Peso vacío: 4 349 kg (9 585,2 lb)
- Peso cargado: 7 157 kg (15 774 lb)
- Peso máximo al despegue: 11 214 kg (24 715,7 lb)
- Planta motriz: 2× Turborreactor General Electric J85-GE-21B.
- Capacidad de combustible: 2.563 litros internos y hasta 3 tanques externos de 1.040 litros cada uno.
- Alargamiento alar: 3,86
- Área de resistencia aerodinámica: 0,32 m²
- Velocidad máxima operativa (Vno): 1 875 km/h (1 165 MPH; 1 012 kt) (Mach 1,7)
- Alcance: 1 405 km (759 nmi; 873 mi)
- Alcance en ferry: 3 800 km (2 052 nmi; 2 361 mi)
- Techo de vuelo: 16 800 m (55 118 ft)
- Régimen de ascenso: 184 m/s (36 220 ft/min)
- Radio de accion cargado?????????
- Cañones: 2× Cañón revólver Pontiac M39A2 de 20 mm en el morro, con 380 proyectiles cada uno.
- Puntos de anclaje: 7 en total (3 para combustible), 2 raíles de lanzamiento en puntas alares, 4 pilones subalares y 1 pilón más bajo el fuselaje con una capacidad de 3.200 kg, para cargar una combinación de:
- Radar: Emerson Electric AN/APQ-153 en el primer lote de F-5E, Emerson Electric AN/APQ-159 en los siguientes
Creo que esta todo dicho un entrenador engordado que no puede cargar mas que 3200Kg de carga bélica, MACH 1.6 y un paupérrimo radio de acción cargado, contra un avión de combate purasangre MACH 2,2 carga bélica + de 6500Kg entre otras virtudes.
Pd. me dirán si pero actualizados como los de Chile o Brasil???
Primero no hay plata para actualizaciones (mas claro échale agua) Segundo la mona por mas que la vistas de ceda mona queda, como incrementas el paupérrimo radio de acción cargado, la capacidad de carga bélica y la velocidad de interceptor en un entrenador engordado??? Sin palabras..
Un buen documental.
Totalmente de acuerdo teniendo un A4R (capacidad de carga Belica 4600Kg) es mucho mejor avión de combate!! Ya empezando que la carga bélica del F-5 es 3200Kg le saca toda seriedad es la misma capacidad de carga que un Yak 130 o un Textron Scorpion nada mas que estos últimos al menos tienen un diseño de ultima generación al igual que la electrónica y los comandos de vuelos..
Derruido
Colaborador
Fuerzas de Defensa Argentinas con Santiago Gioria y 3 personas más.
13 de mayo a las 13:43 ·
El gobierno gestionará la posibilidad de incorporar cazas Northrop F-5 de segunda mano
El secretario de Estrategia y Asuntos Militares del Ministerio de Defensa Ángel Tello se reunirá próximamente en Estados Unidos con Robert Work, el cual es el segundo en el Departamento de Defensa.
En esa reunión Tello buscara financiamiento para adquirir cazabombarderos Northrop F-5 y entrenadores Beechcraft T-34C-1 Turbo Mentor, ambos de segunda mano y vía programa de asistencia militar.
La idea de adquirir aeronaves F-16 de segunda mano fue descartada Por el escaso presupuesto disponible, de modo que se decidió ir por la opción mas barata que puede ofrecer Estados Unidos que es el F-5.
Según trascendió hay varios F-5E que sirvieron como agresores tanto en la USAF, como en la US Navy (foto) y en el US Marine Corps que se encuentran almacenados, eso sin contar una reducida cantidad que aún sigue en servicio en esa misma tarea.
Fuente: http://www.ambito.com/…/839094-el-gobierno-relanza-el-vincu…
Noventas. Se fue por el F16 (válido en ese momento), nos tiraron con A4AR......... con el ciclo de vida terminado a nivel mundial.
2016, Se vá por el F16 (ya próximo de salida en muchas fuerzas aéreas), nos tiran con F5, con el ciclo de vida terminado a nivel mundial.
Repetir errores, congraciarse,......... en fin, menos mal que no voy a ver el final de éste ciclo.
Besos
Aserrín! ¡Aserrán!
Los maderos de San Juan,
piden pan , no les dan ,
piden queso, les dan hueso
piden vino , si les dan
¡se marean y se van!
Noventas. Se fue por el F16 (válido en ese momento), nos tiraron con A4AR......... con el ciclo de vida terminado a nivel mundial.
2016, Se vá por el F16 (ya próximo de salida en muchas fuerzas aéreas), nos tiran con F5, con el ciclo de vida terminado a nivel mundial.
Repetir errores, congraciarse,......... en fin, menos mal que no voy a ver el final de éste ciclo.
Besos
Aserrín! ¡Aserrán!
Los maderos de San Juan,
piden pan , no les dan ,
piden queso, les dan hueso
piden vino , si les dan
¡se marean y se van!
-Creo que fue desde acá que ya se le había bajado el pulgar al F-16 por un tema de costos (adquisición/operación) recuerdo al ministro haber dicho de los altos costos de operación de los F-16 de la FACH no hace mucho tiempo atrás..
-Tambien hay que decir que los F-5 todavía siguen volando en buen numero en varias fuerzas aéreas del mundo y que su situación logística es mas solida que la del A4 en su momento..
Derruido
Colaborador
Veamos, si se lo vé con el presupuesto de hoy y con la economía de hoy, incluso los A4AR son imbancables.
Ahora bien, es una compra que en teoría podrían empezar a venir dentro de 3 años. En 3 años, no podría estar un poquito mejor la economía?, ya que lo pregonan así. Otro punto si es un avión para 10/15 años, en ese período de tiempo, en teoría no vamos a estar mejor...............
Plantear la compra de algo, pensando en la economía del 2016......... mejor no compremos nada, porque lo que se compre, será.......... o en el fondo, el punto es que no se pretende comprar nada que funcione para la defensa, ni hoy ni en el 2030?
Besos
-Algo pasa con los A-4AR, me da la impresión que no es tan sencillo la vuelta al servicio del sistema y empiezo a sospechar que no tiene que ver con un tema de dolares..
S
SnAkE_OnE
Por compras financiadas por el programa de FMS, la exigencia de USA es que los trabajos se hagan localmente.
S
SnAkE_OnE
los AR estan muy comprometidos...
-Si son los que creo que son, antes de fin de año los tenes acá o como muy tarde mediados del año que viene, ahora fijate de todo lo que se habla, los F-5 serian solo un item dentro de una lista un poco mas larga que involucra no solo a la FAA sino también al COAN, creo que es el gesto de acercamiento final con el norte y este pedido es la excusa..
Los F-5 nos darían muchas capacidades que no tenemos hoy.
Todo depende de cuales son los F-5 que nos ofrecen, cuál es el nivel de mejoras que van a traer (si las traen) y que tiene pensado el MinDef con esta adquisición (vida útil).
Entre un F-5 mejorado y un Mirage F-1, me quedo con el F-5 toda la vida.
Todo depende de cuales son los F-5 que nos ofrecen, cuál es el nivel de mejoras que van a traer (si las traen) y que tiene pensado el MinDef con esta adquisición (vida útil).
Entre un F-5 mejorado y un Mirage F-1, me quedo con el F-5 toda la vida.
Y el Leasing de SAAB Gripen?
Derruido
Colaborador
Trae la otra parte de la lista, y dejá al F5 afuera. O si te los encajan, dejalos como maceteros.
Besos
Si avanza éste proyecto y dependiendo de los ejemplares que se consigan, vía FMS podría aplicarse el programa de mejoras estructurales que ofrece Northrop-Grumman como es el recambio de alas, estabilizadores, los "longerons" y tomas de aire. El único programa de modernización abierto para F-5 en USA lo ofrece ésta misma empresa pero es un paquete que se limita a la incorporación de un INS/GPS y un generador de oxígeno a bordo. Muy distintos son los programas de IAI (a demanda) y Embraer (en etapa final) con nuevo radar, pantallas AMLCD, computadora de misión, etc.
Por lo pronto en el AMARC no hay un solo F-5E o F-5F. La mayor disponibilidad inmediata de F-5E/F los tiene Arabia Saudita que a principios de la semana pasada se los ofreció gratis a Tunisia. En Corea como en Taiwan están los ejemplares "más nuevos" producidos entre 1982 y 1986. Malasia desprogramó sus F-5E/F en el 2014, tienen dos MFD y bus 1553 aunque mantienen el radar original. Jordania también acaba de dar de baja a los Tiger II .
En definitiva todo dependerá de dónde consigan los ejemplares y si los actualizarán o no. Lo cierto es que se habla de un costo operativo directo de un 50 a 60% menos que un Kfir y creo que eso ha sido determinante considerando que Martinez siempre habló de un caza que "se pudiera operar a costos razonables".
Pero estan hablando de f-5
Queeeeeeeeeeeeeeeee????
Especifique técnicamente por favor por que me pego un tiro en las Bol........
Técnicamente:
en que ve usted que un entrenador con esteroides es mejor que un Mirage F1, No tiene Goyete esa afirmación!!!!
Los F-5 nos darían muchas capacidades que no tenemos hoy.
Todo depende de cuales son los F-5 que nos ofrecen, cuál es el nivel de mejoras que van a traer (si las traen) y que tiene pensado el MinDef con esta adquisición (vida útil).
Entre un F-5 mejorado y un Mirage F-1, me quedo con el F-5 toda la vida.
Queeeeeeeeeeeeeeeee????
Especifique técnicamente por favor por que me pego un tiro en las Bol........
Técnicamente:
en que ve usted que un entrenador con esteroides es mejor que un Mirage F1, No tiene Goyete esa afirmación!!!!
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