Noticias de la Fuerza Aérea Argentina

Derruido

Colaborador
Pueden tener razón los que dicen que Gran Bretaña se va a oponer a que países NATO nos vendan armamento como ser cazas y su armamento correspondiente, y a su vez van a presionar a otros proveedores como Rusia y China para que tampoco nos provean de ese tipo de armamento.

Ahora también yo puedo argumentar que Gran Bretaña es parte de la NATO con Alemania con la cual tuvo dos guerras en las que los Alemanes se cansaron de bombardear Londres con aviones y con misiles.
Peor se puede decir de las relaciones Alemanas y Francesas donde los primeros no solo bombardearon sino que también ocuparon y se fornicaron a cuanta Francesa se les viniese en ganas.

Otro ejemplo lo tenemos con los Japoneses y Norteamericanos, los unos y los otros se bombardearon hasta la masacre. Ni hablar de los delitos cometidos por los Japoneses en los campos de concentración.
Y aun así los Norteamericanos les venden F-15 y tecnología para fabricar F-16 a su medida.

Con esto digo, para mí no es tanta la bendetta por haberles hundido varios barcos, sino que nosotros mismos como país no reconocemos funciones en las FFAA ni tampoco asignamos recursos suficientes a las FFAA para equiparlas.
Como Argentinos es más fácil echarle la culpa a los Ingleses que a nosotros mismos que como país venimos a los bandazos hace más de 50 años y ni que hablar de las FFAA, que sería para discutir en otro tema, que tienen dentro de ellas como parte de la Sociedad de la cual se nutren varios "caramelos" incomibles...
A los Alemanes................ preguntaria por que´tardaron casi dos décadas en volver a tener una fuerza aérea decente. Y por qué siguen limitados tanto en su marina, como en la imposibilidad de tener una empresa dedicada a construir aviones de combate......... Y los Japoneses igual, si construyeron algún avión de combate post segunda Guerra fue porque Papi se los permitió, pero fue un modelo de Papi Agiornado por Japón. Pero hace más de 70 años, que ni Japón o Alemania, no han podido diseñar y producir un avión de combate, propio.

Besos
Tampoco, Alemania ha podido construir Submarinos Atómicos, ni Portas y sus buques de superficie no han pasado cierto tonelaje de desplazamiento. Si esas no son señales.......... Si hoy están armados, pero están sub-armados en relación a EEUU, Francia o UK.
 

Derruido

Colaborador
Pueden tener razón los que dicen que Gran Bretaña se va a oponer a que países NATO nos vendan armamento como ser cazas y su armamento correspondiente, y a su vez van a presionar a otros proveedores como Rusia y China para que tampoco nos provean de ese tipo de armamento.

Ahora también yo puedo argumentar que Gran Bretaña es parte de la NATO con Alemania con la cual tuvo dos guerras en las que los Alemanes se cansaron de bombardear Londres con aviones y con misiles.
Peor se puede decir de las relaciones Alemanas y Francesas donde los primeros no solo bombardearon sino que también ocuparon y se fornicaron a cuanta Francesa se les viniese en ganas.

Otro ejemplo lo tenemos con los Japoneses y Norteamericanos, los unos y los otros se bombardearon hasta la masacre. Ni hablar de los delitos cometidos por los Japoneses en los campos de concentración.
Y aun así los Norteamericanos les venden F-15 y tecnología para fabricar F-16 a su medida.

Con esto digo, para mí no es tanta la bendetta por haberles hundido varios barcos, sino que nosotros mismos como país no reconocemos funciones en las FFAA ni tampoco asignamos recursos suficientes a las FFAA para equiparlas.
Como Argentinos es más fácil echarle la culpa a los Ingleses que a nosotros mismos que como país venimos a los bandazos hace más de 50 años y ni que hablar de las FFAA, que sería para discutir en otro tema, que tienen dentro de ellas como parte de la Sociedad de la cual se nutren varios "caramelos" incomibles...
También hay mucha culpa de nuestra dirigencia. Demasiada culpa.

Besos
PD: Pero también el contexto internacional, hacia nosotros ha sido bastante desfavorable post 82. Si te pudieron torpedear financiaciones, apretadas del cuello (FMI), lo han hecho.
 
Pueden tener razón los que dicen que Gran Bretaña se va a oponer a que países NATO nos vendan armamento como ser cazas y su armamento correspondiente, y a su vez van a presionar a otros proveedores como Rusia y China para que tampoco nos provean de ese tipo de armamento.

Ahora también yo puedo argumentar que Gran Bretaña es parte de la NATO con Alemania con la cual tuvo dos guerras en las que los Alemanes se cansaron de bombardear Londres con aviones y con misiles.
Peor se puede decir de las relaciones Alemanas y Francesas donde los primeros no solo bombardearon sino que también ocuparon y se fornicaron a cuanta Francesa se les viniese en ganas.

Otro ejemplo lo tenemos con los Japoneses y Norteamericanos, los unos y los otros se bombardearon hasta la masacre. Ni hablar de los delitos cometidos por los Japoneses en los campos de concentración.
Y aun así los Norteamericanos les venden F-15 y tecnología para fabricar F-16 a su medida.

Con esto digo, para mí no es tanta la bendetta por haberles hundido varios barcos, sino que nosotros mismos como país no reconocemos funciones en las FFAA ni tampoco asignamos recursos suficientes a las FFAA para equiparlas.
Como Argentinos es más fácil echarle la culpa a los Ingleses que a nosotros mismos que como país venimos a los bandazos hace más de 50 años y ni que hablar de las FFAA, que sería para discutir en otro tema, que tienen dentro de ellas como parte de la Sociedad de la cual se nutren varios "caramelos" incomibles...

En todo de acuerdo, incluso, no costaria demasiado encontrar paises "vetables" por UK a los que Rusia, China, Israel y hasta francia les vendieron cuanto quisieron. Justamente es habilidad diplomatica y juego de intereses. Soy de opinion que con los anteriores afilados hasta UK te venderia el Typhoon.

Saludos
 

Derruido

Colaborador
En todo de acuerdo, incluso, no costaria demasiado encontrar paises "vetables" por UK a los que Rusia, China, Israel y hasta francia les vendieron cuanto quisieron. Justamente es habilidad diplomatica y juego de intereses. Soy de opinion que con los anteriores afilados hasta UK te venderia el Typhoon.

Saludos
El tema de Francia, es que te vende el avión, pero sistemas del avión como el fabricante de armament tienen una gran participación UK. MBDA por ejemplo. Hasta el 82, por decir el Exocet era fabricado por una empresa netamente Francesa, hoy ya no es así.

Besos
 
Ramiro
QATAR y EAU solicitan autorizacion a 10 de DOWNING STREET para vender su armamento de reemplazo y especifican que Nacion está interesada.
Qatar y EAU ya fueron notificados por UK del veto hacia el rearme de Argentina.
Por los que piensan que RUSIA nos vendería SDA,la respuesta es NO.Rusia para una venta a un pais ajeno a su bloque tambien informa a sus compañeros del Consejo de Seguridad de la ONU.... y como resultado prevalecen las relaciones comerciales actuales.RUSIA NO VENDE CAZABOMBARDEROS MULTIROL CON CAPACIDAD REV A LA ARGENTINA.
Rusia nos vende helicopteros,aeronaves de entrenamiento,vehiculos blindados a rueda,camiones...y nada más.
China tiene un pensamiento estrategico muy similar al de Rusia, para aquellas solicitudes de SSDDAA que causarian algun problema a un socio del Consejo de Seguridad y en el actual escenario politico-financiero.China vende vehiculos blindados a rueda,uniformes,hospitales reubicables,armamento portatil.

Si tal como dice Don Biguá esto es efectivamente así, ajo y agua por un tiempo más.
 
El tema de Francia, es que te vende el avión, pero sistemas del avión como el fabricante de armament tienen una gran participación UK. MBDA por ejemplo. Hasta el 82, por decir el Exocet era fabricado por una empresa netamente Francesa, hoy ya no es así.

Besos
Aparte ese es el otro problema.A partir de fin de año, lo que podemos pagar es F-5 y llevarlos a Full (como los Brasileños y Chilenos) o un Kfir o F1 con electrónica de los 80 (solo con modernizacion francesa,que es saladita).Hablo de que cada piloto vuele las horas que corresponde y que se mantenga como se debe (sin canibalizar nada).Despues,dentro de dos o tres años si mejoran las cosas veremos
M-2000,Gripen,etc. etc.

PD:Este año,aparte de refinanciar y /o pagar las deudas,se recuperaran todos los aviones posibles que valgan la pena (Pampas,A-4AR,Pucara,etc.).
 
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Argos

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Pueden tener razón los que dicen que Gran Bretaña se va a oponer a que países NATO nos vendan armamento como ser cazas y su armamento correspondiente, y a su vez van a presionar a otros proveedores como Rusia y China para que tampoco nos provean de ese tipo de armamento.


Ahora también yo puedo argumentar que Gran Bretaña es parte de la NATO con Alemania con la cual tuvo dos guerras en las que los Alemanes se cansaron de bombardear Londres con aviones y con misiles.
Peor se puede decir de las relaciones Alemanas y Francesas donde los primeros no solo bombardearon sino que también ocuparon y se fornicaron a cuanta Francesa se les viniese en ganas.

Manten a tus amigos cerca, y a tus enemigos aun mas cerca. Despues de liderar con varios años de ventaja en sus prototipos por sobre sus rivales, hoy no tienen una industria aeronautica propia, como si lo tiene Francia. Tambien lideraban (o hubieran, si no los alcanzaba el final antes) liderado por al menos una decada, con los sub tipo S.XXI.


Otro ejemplo lo tenemos con los Japoneses y Norteamericanos, los unos y los otros se bombardearon hasta la masacre. Ni hablar de los delitos cometidos por los Japoneses en los campos de concentración.
Y aun así los Norteamericanos les venden F-15 y tecnología para fabricar F-16 a su medida.

Tampoco es el gran ejemplo. Japon no se bombardeo mutuamente con EEUU, fue arrasado por este. Al iniciar las hostilidades, tenian su industria aeronautica y naval muy desarrollada, operaba portaaviones en cantidad, acorazados y submarinos, todos de manufactura propia.

Al dia de hoy, y despues de renacer de la debastacion de las bombas incendiarias y las primeras atomicas lanzadas, desues de convertirse (junto a Alemania, vaya casualidad) en grandes potencias economicas, recien pueden darse el lujo de construir un par de LPH y comenzar ensayos sobre aeronaves de ataque de primera linea. Durante 70 años, solo pudieron acceder a lo que se les permitio comprar, y con TOODA la tarasca sobre la mesa.



Con esto digo, para mí no es tanta la bendetta por haberles hundido varios barcos, sino que nosotros mismos como país no reconocemos funciones en las FFAA ni tampoco asignamos recursos suficientes a las FFAA para equiparlas.
Como Argentinos es más fácil echarle la culpa a los Ingleses que a nosotros mismos que como país venimos a los bandazos hace más de 50 años y ni que hablar de las FFAA, que sería para discutir en otro tema, que tienen dentro de ellas como parte de la Sociedad de la cual se nutren varios "caramelos" incomibles...

Es un circulo vicioso, indudablemente tenemos personajes que seria deseable depurar dentro de varios organismos. Pero no es menos real, que si fueramos impolutos (alguien lo es?), tampoco tendríamos acceso. Cuantas naciones hicieron lo que nosotros?, tercermundistas o no, fijate los casos, y las situaciones que viven/vivieron.
 

Argos

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Colaborador
Aparte ese es el otro problema.A partir de fin de año, lo que podemos pagar es F-5 y llevarlos a Full (como los Brasileños y Chilenos) o un Kfir o F1 con electrónica de los 80 (solo con modernizacion francesa,que es saladita).Hablo de que cada piloto vuele las horas que corresponde y que se mantenga como se debe (sin canibalizar nada).Despues,dentro de dos o tres años si mejoran las cosas veremos
M-2000,Gripen,etc. etc.

Los F-5 vienen pelados, y por contrato, deben morir pelados. Nada vas a poder modificar ahi. Lo mismo corre para los F-1.

El Kfir vendria con una avionica muy superior, aceptable, y con posibilidad de dientes interesantes. Lo que me deja pensando en si la presente administracion, tan adepta a visitar la embajada de Inglaterra, no recibio sugerencias especificas para no incorporar este SdA, incluso antes de ser gobierno.
 

cosmiccomet74

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Manten a tus amigos cerca, y a tus enemigos aun mas cerca. Despues de liderar con varios años de ventaja en sus prototipos por sobre sus rivales, hoy no tienen una industria aeronautica propia, como si lo tiene Francia. Tambien lideraban (o hubieran, si no los alcanzaba el final antes) liderado por al menos una decada, con los sub tipo S.XXI.




Tampoco es el gran ejemplo. Japon no se bombardeo mutuamente con EEUU, fue arrasado por este. Al iniciar las hostilidades, tenian su industria aeronautica y naval muy desarrollada, operaba portaaviones en cantidad, acorazados y submarinos, todos de manufactura propia.

Al dia de hoy, y despues de renacer de la debastacion de las bombas incendiarias y las primeras atomicas lanzadas, desues de convertirse (junto a Alemania, vaya casualidad) en grandes potencias economicas, recien pueden darse el lujo de construir un par de LPH y comenzar ensayos sobre aeronaves de ataque de primera linea. Durante 70 años, solo pudieron acceder a lo que se les permitio comprar, y con TOODA la tarasca sobre la mesa.





Es un circulo vicioso, indudablemente tenemos personajes que seria deseable depurar dentro de varios organismos. Pero no es menos real, que si fueramos impolutos (alguien lo es?), tampoco tendríamos acceso. Cuantas naciones hicieron lo que nosotros?, tercermundistas o no, fijate los casos, y las situaciones que viven/vivieron.
Las vaquitas y las culpas son nuestras, pero bueno mejor pensar que son de otros.


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Derruido

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Aparte ese es el otro problema.A partir de fin de año, lo que podemos pagar es F-5 y llevarlos a Full (como los Brasileños y Chilenos) o un Kfir o F1 con electrónica de los 80 (solo con modernizacion francesa,que es saladita).Hablo de que cada piloto vuele las horas que corresponde y que se mantenga como se debe (sin canibalizar nada).Despues,dentro de dos o tres años si mejoran las cosas veremos
M-2000,Gripen,etc. etc.

PD:Este año,aparte de refinanciar y /o pagar las deudas,se recuperaran todos los aviones posibles que valgan la pena (Pampas,A-4AR,Pucara,etc.).
A lo mejor veamos M2000 antes de tiempo (el artículo lo está señalando, por el propio ministro), pero creo que será muy probablemente una gran sorpresa para todos.

Besos
PD: Alguno vió la película de Olmedo y Susana Gimenez?. Mi novia él.......... él quería a la rubia, soñaba con la rubia, pero finalmente se tuvo que casar con la gorda........... la desilución va por ese camino.
 

Argos

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Las vaquitas y las culpas son nuestras, pero bueno mejor pensar que son de otros.


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Siempre la culpa es nuestra.
Si somos aliados, por sudacas lame-culøs. Si vamos al choque, por inestables y poco confiables.

Seguro no somos inocentes en llegar a donde nos encontramos, pero las condiciones estan en la mesa. Si nos parecen inaceptables, no podemos pretender que nos lo hagan sencillo.
Reitero, miramos al "resto del mundo" que se les puse de upite?. El resultado nos sorprendera...
 
Las vaquitas y las culpas son nuestras, pero bueno mejor pensar que son de otros.


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Totalmente. Y agrego algo mas para los encantados de las conspiraciones y grandes entramados. A UK (Holding Militar UK $$$), le conviene mucho mas Argentina con 12 F16/M2000/o cualquier cosa realmente util para un "Tabloid" (que al final no mueven ni medio pelo), que la nada misma actual de esta forzoda situacion pacifista.

El poder militar Argentino deberia ser mucho mas que un escuadron de aviones de combate de la decada del 80/90.

Saludos
 

Argos

Colaborador
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Totalmente. Y agrego algo mas para los encantados de las conspiraciones y grandes entramados. A UK (Holding Militar UK $$$), le conviene mucho mas Argentina con 12 F16/M2000/o cualquier cosa realmente util para un "Tabloid" (que al final no mueven ni medio pelo), que la nada misma actual de esta forzoda situacion pacifista.

El poder militar Argentino deberia ser mucho mas que un escuadron de aviones de combate de la decada del 80/90.

Saludos

Y por eso lo unico que podria venir de EEUU son F5 del año del jopo sin posibilidad de actualizar un tornillo, por contrato.

Si en algun momento les conviene otra cosa, otra cosa sera. Hoy videntemente les convenimos en bolas.
 

MAC1966

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Las guerras van y vienen, quedan los Estados.

Si me dicen hace 40 años que España y Uk tendríamos el mismo caza y avión de transporte fabricados como socios, le digo que se vaya al manicomio....

En los 70 nos negaron la venta de las fragatas Leander y tuvimos que comprar las Knox a USA, aunque salimos ganando.

Y eso que con USA tuvimos una guerra "global" en 1898..... el tiempo lo cura todo.
 

Derruido

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Las guerras van y vienen, quedan los Estados.

Si me dicen hace 40 años que España y Uk tendríamos el mismo caza y avión de transporte fabricados como socios, le digo que se vaya al manicomio....

En los 70 nos negaron la venta de las fragatas Leander y tuvimos que comprar las Knox a USA, aunque salimos ganando.

Y eso que con USA tuvimos una guerra "global" en 1898..... el tiempo lo cura todo.
En realidad, los Españoles deberían sentirse engañados y estafados por USA. Porque la guerra se desató por un ataque bajo falsa bandera...........

Sobre España y UK..... es que el avión caza, no lo fabrica solamente UK y unas de las condiciones para que se diera el EFA, era que se pudiera fabricar entre varios paises Europeos y asegurarse un mercado adecuado para producirlo. Aviones Tornados España no tuvo en su arsenal.

Besos
 

Derruido

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Argentina en conversaciones con Francia para la compra de cazas Mirage F1 y Mirage 2000
by DFNS · 16/06/2016


Contradicciones que pueden perjudicar al sector defensa argentino.

(maquina-de-combate.com) Germán Braim, Buenos Aires – Una muy reciente nota del diario La Nación, difundía una entrevista al ministro de defensa Julio Martínez, quien en viaje oficial por Francia, asistió al Salón del Armamento Eurosatory 2016, siendo recibido también por su colega francés, Jean-Yves Le Drian. En dicha nota el ministro Martínez afirmaba que, “Argentina está negociando con el País Galo la compra de 12 aviones de combate Mirage F1, algunos Mirages 2000 y motores para poder utilizar la veintena de Pucarás que están actualmente inmovilizados”.

Se informa además, que esta posibilidad de compra contempla que “la operación prevé un excelente precio y condiciones muy favorables” destacando que el contexto de la adquisición evolucionó en forma positiva debido al acuerdo entre ambos ministros de circunscribir la operación a un marco de Estado a Estado para evitar intermediarios y aprovechar el nuevo clima de confianza que se instauró entre ambos países”.

Así mismo, es de destacar que el ingeniero Martínez hizo hincapié en la necesidad de que “la Fuerza Aérea Argentina no puede prescindir de aviones supersónicos” y que “nuestros pilotos deben poder entrenarse en aparatos modernos”…

Como inicio de este modesto análisis, no puedo dejar pasar por alto la que considero como principal de las contradicciones. Tal como lo especificó el sr. ministro de defensa en dicha entrevista, se está contemplando la posible compra o adquisición de aviones Mirages F-1 y/o algunos Mirage 2000 – que para ambos casos – no se mencionan montos, plazos ni versiones de estos cazas.

No obstante, pretendo centrarme concreta y particularmente en el caza Mirage F-1, avión al que el Ministro de Defensa argentino, calificó dentro de la categoría de “Aparato Moderno”. Para empezar, creo válido y oportuno traer a colación (o más bien hacer un poco de

Continua acá. Es la mejor parte.

http://maquina-de-combate.com/blog/?p=49534
 
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