Derruido
Colaborador
Nadie discute, se llego a un punto donde hay más caciques que indios......... e indios que equipamiento.
Besos
Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
- Tema iniciado KAISERDOGO
- Fecha de inicio
Besos
Es que el problema de la FAA no es exceso de personal, sino que no tiene aviones, incorporale 24 entrenadores (mas otros tantos elementales), lleva los Pampas a 36 unidades, compra 48 cazas en una combinacion Hi-Lo, 18-24 transportes (entre C-130 y C-295) mas 24 Pucaras y los aviones de enlace, especializados y helicopteros y vas a ver que no esta tan desproporcionada la fuerza con el numero actual de personal
Para darle un sentido a todo esto, en el próximo año debería llevarse a cabo la discusión sobre el ROL de las FFAA en Argentina y para el Presente Siglo...
El rol está difuso, porque la estrategia está difusa, con necesidades a cubrir difusas. Todo esto porque se quiere empeñar las FFAA en cosas para las que no están diseñadas y que, en algunos casos, contradicen a la ley (por no decir ilegales).
Debe darse esa discusión y llegar a una definición. Hasta que eso no suceda la brújula seguirá dando vueltas.
No hay discusión posible sobre el rol. Para eso hay que modificar la CN. En ese documento; que nadie lee; dice bien claro quienes son las FF.AA, qué hacen y quién es su comandante. Y para mas detalles está la Ley de Defensa Nacional.
No hay "dotaciones altas", por el contrario, son muy bajas.
Sin ánimos de ofender... hay que empaparse de los papeles legales que nos encuadran y estipulan. CN y leyes. Hablando con esa liviandad se generan opiniones de gente que nada sabe, y luego dice -"leí en tal parte que sobran milicos..."
Las capacidades están establecidas en el Plan CAMIL y en la DEMIL. En ambos documentos dice "qué deben poder hacer" las FF.AA (capacidades). Y según esos documentos falta gente y faltan fierros.
Por falta de fierros hay que sacar gente y cerrar bases y guarniciones? Que és lo mas caro y complejo de recuperar? No....
Te doy un ejemplo sencillo. Si hoy apareciése la plata, o nos regalasen un portaaviones... Quién lo operaría? De dónde sacás los dos mil tripulantes, mas los servicios para que funcione? En cuánto tiempo los formas?
Así fuimos perdiendo especialistas, pilotos, técnicos, herramientas, todo..
Última edición:
Jorge II
Serpiente Negra.
El rol está en la Constitución Nacional, lo dice bien claro. El tema no pasa por el rol, pasa por otras cuestiones administrativas más que nada.
Tal vez sea hora de pensar en algo DISTINTO.
Tiro algo como para mover las neuronas y que el avispero se ponga un poco en acción...
¿y si fusionamos EA+GNA, ARA+PNA, FAA+PSA?
Pongamosle una denominación neutra: FDT (Fuerza de defensa terreste) FDN (fuerza de defensa naval) y FDA (fuerza de defensa aérea).
Yo iria mas allá, fusionando TODO en una sola fuerza, llamaria FDA (fuerza de defensa argentinas) teniendo 3 grandes divisiones internas: Terrestre, Naval y Aérea. Y cada una de ellas abierta en armas, escalafones y especialidades.
Unificando ministerios (Seguridad y Defensa), centros de formación, unidades, logistica, mandos, materiales, etc. etc. etc.
Y uniendo los roles de seguridad de frontera (terrestre, maritima y aérea), cubriendo cuando las fuerzas policiales son superadas, y sostenimiento de la defensa general de la nación.
Con rotaciones internas para pasar por todos los roles a lo largo de la carrera en Defensa.
Y el personal que hoy es militar, pasará a tener un rol mas activo en la defensa, entiendo a la misma no solo contra agresores externos y probables, sino contra agresores internos, reales y activos.
Y el personal de las FFSS pasarán a tener un rol mas activo en la defensa en general, no solo interna.
Y evitariamos esas grietas internas (que si se compran aviones para GNA o para EA o para la FAA)...(o si los OPV deberian ser para la PNA o para ARA)...etc. etc...
Quitaría algunas actividades investigativas a las actuales GNA,PNA y PSA y crearía un organismo de investigación interior, especializado en mafia, narcotráfico y terrorismo. El brazo ejecutor de esta fuerza investigativa sería una división especializada de la FDA.
Esta FDA también dispondría de unidades altamente militarizadas preparadas para la defensa extrema (entrada en combate) tanto contra fuerzas regulares como irregulares.
Se me ocurren cientos de ventajas. También cientos de objeciones. Pero tal vez sirva para mover las neuronas y pensar distinto sobre un tema que no le encuentra la vuelta.
No se enojen de entrada!! Piénsenlo un ratito...
Tenemos un EA que se entrena y entrena, pero excepto en operaciones de la ONU, nunca puede aplicar lo aprendido.
Tenemos una FAA desmantelada y se está priorizando la posibilidad de aviones para la GNA.
Tenemos una ARA que va a recibir OPV para cumplir (en una zona gris) funciones que le corresponden a la PNA.
Tenemos una GNA que se la requiere en muchos lados y que no debe desatender las fronteras.
Tenemos una PNA cubriendo acciones terrestres cuando debería estar sobre el mar y rios.
Tenemos una PSA cuyas acciones que deberían ser cubierta por el GOE de la FAA y que a veces cubre acciones de la GNA.
Osea...tenemos todo tan dividido, que se duplican un monton de cosas que dejan enormes vacios en medio.
¿no será la hora de pensar algo DISTINTO?
Puede ser esta idea...o cualquier otra...pero no podemos seguir igual...
Tiro algo como para mover las neuronas y que el avispero se ponga un poco en acción...
¿y si fusionamos EA+GNA, ARA+PNA, FAA+PSA?
Pongamosle una denominación neutra: FDT (Fuerza de defensa terreste) FDN (fuerza de defensa naval) y FDA (fuerza de defensa aérea).
Yo iria mas allá, fusionando TODO en una sola fuerza, llamaria FDA (fuerza de defensa argentinas) teniendo 3 grandes divisiones internas: Terrestre, Naval y Aérea. Y cada una de ellas abierta en armas, escalafones y especialidades.
Unificando ministerios (Seguridad y Defensa), centros de formación, unidades, logistica, mandos, materiales, etc. etc. etc.
Y uniendo los roles de seguridad de frontera (terrestre, maritima y aérea), cubriendo cuando las fuerzas policiales son superadas, y sostenimiento de la defensa general de la nación.
Con rotaciones internas para pasar por todos los roles a lo largo de la carrera en Defensa.
Y el personal que hoy es militar, pasará a tener un rol mas activo en la defensa, entiendo a la misma no solo contra agresores externos y probables, sino contra agresores internos, reales y activos.
Y el personal de las FFSS pasarán a tener un rol mas activo en la defensa en general, no solo interna.
Y evitariamos esas grietas internas (que si se compran aviones para GNA o para EA o para la FAA)...(o si los OPV deberian ser para la PNA o para ARA)...etc. etc...
Quitaría algunas actividades investigativas a las actuales GNA,PNA y PSA y crearía un organismo de investigación interior, especializado en mafia, narcotráfico y terrorismo. El brazo ejecutor de esta fuerza investigativa sería una división especializada de la FDA.
Esta FDA también dispondría de unidades altamente militarizadas preparadas para la defensa extrema (entrada en combate) tanto contra fuerzas regulares como irregulares.
Se me ocurren cientos de ventajas. También cientos de objeciones. Pero tal vez sirva para mover las neuronas y pensar distinto sobre un tema que no le encuentra la vuelta.
No se enojen de entrada!! Piénsenlo un ratito...
Tenemos un EA que se entrena y entrena, pero excepto en operaciones de la ONU, nunca puede aplicar lo aprendido.
Tenemos una FAA desmantelada y se está priorizando la posibilidad de aviones para la GNA.
Tenemos una ARA que va a recibir OPV para cumplir (en una zona gris) funciones que le corresponden a la PNA.
Tenemos una GNA que se la requiere en muchos lados y que no debe desatender las fronteras.
Tenemos una PNA cubriendo acciones terrestres cuando debería estar sobre el mar y rios.
Tenemos una PSA cuyas acciones que deberían ser cubierta por el GOE de la FAA y que a veces cubre acciones de la GNA.
Osea...tenemos todo tan dividido, que se duplican un monton de cosas que dejan enormes vacios en medio.
¿no será la hora de pensar algo DISTINTO?
Puede ser esta idea...o cualquier otra...pero no podemos seguir igual...
Unificas todo para volver a dividir... Unificar Interior y Defensa? No corresponde, sería el fin definitivo de las FFAA, teniendo en cuenta la mentalidad y la conveniencia de los políticos que nos gobiernan (oficialistas y opositores).
Un abrazo.
Tal vez no sería el fin de las FFAA, sino una conversión a un rol mas moderno.
Sin perder su poder de fuego, maniobra, doctrina, etc, pero fusionado a las fuerzas del MinSeg como una ampliación en sus roles y actividades.
El cambio de denominación simplemente es para evitar que se tome que una fuerza absorvió a otra. Simplemente es una nueva fuerza de defensa.
Seria un achatamiento en la pirámide de seguridad y defensa.
En vez de
FFAA
FFSS interior
Fuerzas policiales (FFPP)
Serían
FDA
FFPP
Pensemos...pensemos...¿porque no? ¿porque si?
Sin perder su poder de fuego, maniobra, doctrina, etc, pero fusionado a las fuerzas del MinSeg como una ampliación en sus roles y actividades.
El cambio de denominación simplemente es para evitar que se tome que una fuerza absorvió a otra. Simplemente es una nueva fuerza de defensa.
Seria un achatamiento en la pirámide de seguridad y defensa.
En vez de
FFAA
FFSS interior
Fuerzas policiales (FFPP)
Serían
FDA
FFPP
Pensemos...pensemos...¿porque no? ¿porque si?
Hoy tenemos un ejército que no puede cuidar nuestras fronteras por legislación. Si las vigila pero nota una incursión ¿tiene que llamar al 911?
Una armada que debe vigilar una ZEE y le van a asignar unos OPV ¿es lo correcto? ¿puede la armada abordar un pesquero si no es una amenaza externa?
Una aviación que se pone en duda si puede o no aplicar una ley de derribo y se habla de disponer de aviones armados para la GNA.
Etc. etc...osea tenemos unas FFAA que no podemos usar!! y tenemos unas FFSS que necesitan refuerzos!!
Una armada que debe vigilar una ZEE y le van a asignar unos OPV ¿es lo correcto? ¿puede la armada abordar un pesquero si no es una amenaza externa?
Una aviación que se pone en duda si puede o no aplicar una ley de derribo y se habla de disponer de aviones armados para la GNA.
Etc. etc...osea tenemos unas FFAA que no podemos usar!! y tenemos unas FFSS que necesitan refuerzos!!
Yo no lo veria como la desaparición de una u otra fuerza.
Simplemente como un nuevo rol integral...
Simplemente como un nuevo rol integral...
Vos lo que estas planteando es transformar a las FFAA en FFSS solo porque las primeras parecerian estar al "cuete" y las segundas necesitan ser reforzadas, y no es así, las FFAA tienen un rol perfectamente definido, y tanto ellas como el resto de los que conocemos ese rol, esperamos que sigan estando al "cuete", ya que el dia que las mismas deban cumplir su mision, significara que estamos siendo agredidos como Nacion, para los temas de seguridad tenes las FFSS tanto nacionales como provinciales, que son muchisimo mas numerosas que las FFAA, si las unificas (por mas nombres nuevos que les pongas) solo lograrias que las FFAA sean absorbidas dentro de las FFSS (y solo por simple demagogia a fin de mostrar a la poblacion que se "combate" a la inseguridad) y a la larga estas se terminen equipando y entrenando para ese nuevo rol, y esa seria la desaparición de las mismas como fuerzas armadas.
Ya veo F-16 con titulos "POLICIA" o "TRAFICO" ,
lo llamativo del caso es que se conseguiria el dinero para adquirirlos sin duda
¿Y si hacemos algo distinto?
1) Disolvemos la PN, que solo está para custodiar puertos que ya no existen (están todos privatizados), y las 12 millas, y porque le sobra personal y presupuesto se metió a "robarle" funciones a la PFA . . .
2) Disolvemos la GN, que no tiene lugar en una país republicano y federal, y que ha abandonado la frontera para disputarle espacios a la PFA y las policías provinciales . . .
3) Disolvemos la PSA, que es una entelequia inventada por algunos brigadieres en los ´70, para sacar a la PFA de los aeropuertos, y manejar el contrabando tranquilo con amigos como los de EDCADASSA . . .
Las cosas por su nombre . . . .
Todas las fábricas que enumeras, son estatales, no tienen por qué ser de las fuerzas armadas. Las fuerzas armadas deben ser clientes, deben proponer proyectos. Pero dejemos a las FF. AA. en su tarea de defensa y si queremos industria militar, que sea manejada por industriales con visión económica. Caso contrario encontramos todo tipo kioscos....y además se pierde su función fundamental, que es la defensa.
Ahora que la PFA no debe concentrarse mas en su rol de policia de la Capital, seria hora de reformularla para que se transforme en una verdadera policia federal, a cargo de la seguridad de instalaciones federales, portuarias, aeropuertos, puestos fronterizos, rutas nacionales, etc (con diversas areas especializadas: migraciones, seguridad de instalaciones, vial, investigaciones de delitos federales etc) optimizando los recursos y estructuras de las FFSS nacionales en una sola, y dejamos a las FFAA cumplir con el rol que les corresponde, equipandolas correctamente.
Y para quienes crean que se necesita a la PNA para perseguir pesqueros, es algo que la ARA puede hacer de forma subsidiaria sin problema, como hacen la gran mayoria de los paises que no cuentan con una fuerza especifica para tal fin
Y para quienes crean que se necesita a la PNA para perseguir pesqueros, es algo que la ARA puede hacer de forma subsidiaria sin problema, como hacen la gran mayoria de los paises que no cuentan con una fuerza especifica para tal fin
Yo i
Un modelo que me gustaría, pero obvio es para pensar y discutir mucho, pero sin perjuicios personales ni que la historia tiña de ideales, es:
Una Fuerza de Defensa Argentina, con la unión en serio de : ARA, EA y FAA
Una Policía Militar, unión de: GN, PN, PSA.
Policía de Investigaciones Federal: al estilo FBI, la rama investigaciónde la actual Policía Federal.
Obvio que todo esto es para discutir mucho.
Argentina ha sido gobernada y/o saqueada desde hace muchos años y hoy estamos viendo que en cada estructura del Estado hay grandes/medianas /pequeñas quintas de poder/dinero que no quieren ser abandonadas y por ello la gran resistencia. Creo que las FF.AA. han tenido igual deformación.
Un modelo que me gustaría, pero obvio es para pensar y discutir mucho, pero sin perjuicios personales ni que la historia tiña de ideales, es:
Una Fuerza de Defensa Argentina, con la unión en serio de : ARA, EA y FAA
Una Policía Militar, unión de: GN, PN, PSA.
Policía de Investigaciones Federal: al estilo FBI, la rama investigaciónde la actual Policía Federal.
Obvio que todo esto es para discutir mucho.
