Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

[guillefa]

Yo i

¿Y si hacemos algo distinto?

1) Disolvemos la PN, que solo está para custodiar puertos que ya no existen (están todos privatizados), y las 12 millas, y porque le sobra personal y presupuesto se metió a "robarle" funciones a la PFA . . .

2) Disolvemos la GN, que no tiene lugar en una país republicano y federal, y que ha abandonado la frontera para disputarle espacios a la PFA y las policías provinciales . . .

3) Disolvemos la PSA, que es una entelequia inventada por algunos brigadieres en los ´70, para sacar a la PFA de los aeropuertos, y manejar el contrabando tranquilo con amigos como los de EDCADASSA . . .

Las cosas por su nombre . . . .

Argentina ha sido gobernada y/o saqueada desde hace muchos años y hoy estamos viendo que en cada estructura del Estado hay grandes/medianas /pequeñas quintas de poder/dinero que no quieren ser abandonadas y por ello la gran resistencia. Creo que las FF.AA. han tenido igual deformación.
Un modelo que me gustaría, pero obvio es para pensar y discutir mucho, pero sin perjuicios personales ni que la historia tiña de ideales, es:
Una Fuerza de Defensa Argentina, con la unión en serio de : ARA, EA y FAA
Una Policía Militar, unión de: GN, PN, PSA.
Policía de Investigaciones Federal: al estilo FBI, la rama investigaciónde la actual Policía Federal.

Obvio que todo esto es para discutir mucho.

 

[juanlamxix]

Si pero se hicieron para abastecer a las fuerZas armadas y algunas están dirigidas por gente de las fuerzas armadas.

En segundo lugar infante, si bien la constitución es muy clara con respecto al rol de la fuerZas armadas.
No tengas la menor duda que si desde el poder ejecutivo quieren retacear ese rol, no les es muy difícil y no necesitan modificar la cn.
Independientemente de esto, apoyo lo que vos decis, algún día llegarán los fierros, que son lo último que necesitamos, primero la gente y la institucion


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[Alfredo César]

Vos lo que estas planteando es transformar a las FFAA en FFSS solo porque las primeras parecerian estar al "cuete" y las segundas necesitan ser reforzadas, y no es así, las FFAA tienen un rol perfectamente definido, y tanto ellas como el resto de los que conocemos ese rol, esperamos que sigan estando al "cuete", ya que el dia que las mismas deban cumplir su mision, significara que estamos siendo agredidos como Nacion, para los temas de seguridad tenes las FFSS tanto nacionales como provinciales, que son muchisimo mas numerosas que las FFAA, si las unificas (por mas nombres nuevos que les pongas) solo lograrias que las FFAA sean absorbidas dentro de las FFSS (y solo por simple demagogia a fin de mostrar a la poblacion que se "combate" a la inseguridad) y a la larga estas se terminen equipando y entrenando para ese nuevo rol, y esa seria la desaparición de las mismas como fuerzas armadas.

No digo que estan al "cuete". Nada que ver. Perdón si di esa impresión. Digo que no se pueden usar por legislación para apoyo en defensa interna.
Por otro lado, supongamos que la legislación se soluciona...sigue habiendo "zonas grises". En que punto una actividad una de las FFSS debe dejar paso a una FFAA. Caso que hoy sucede entre PNA y ARA.
Y con esas zonas grises se sigue fortaleciendo FFSS cuando esa fortaleza la tiene una FFAA.

Entonces, por mas que la legislación la habilite, sigue el roce, zonas grises y duplicidad en varios puntos.

 

[Alfredo César]

Yo i

Argentina ha sido gobernada y/o saqueada desde hace muchos años y hoy estamos viendo que en cada estructura del Estado hay grandes/medianas /pequeñas quintas de poder/dinero que no quieren ser abandonadas y por ello la gran resistencia. Creo que las FF.AA. han tenido igual deformación.
Un modelo que me gustaría, pero obvio es para pensar y discutir mucho, pero sin perjuicios personales ni que la historia tiña de ideales, es:
Una Fuerza de Defensa Argentina, con la unión en serio de : ARA, EA y FAA
Una Policía Militar, unión de: GN, PN, PSA.
Policía de Investigaciones Federal: al estilo FBI, la rama investigaciónde la actual Policía Federal.

Obvio que todo esto es para discutir mucho.

Es es la idea!!! Pensar distinto...propongamos, mezclemos, discutamos, pero todo en post de logar un resultado efectivo!!

Vamos muchachos...piensen...revuelvan...

 

[Alfredo César]

¿Y si hacemos algo distinto?

1) Disolvemos la PN, que solo está para custodiar puertos que ya no existen (están todos privatizados), y las 12 millas, y porque le sobra personal y presupuesto se metió a "robarle" funciones a la PFA . . .

2) Disolvemos la GN, que no tiene lugar en una país republicano y federal, y que ha abandonado la frontera para disputarle espacios a la PFA y las policías provinciales . . .

3) Disolvemos la PSA, que es una entelequia inventada por algunos brigadieres en los ´70, para sacar a la PFA de los aeropuertos, y manejar el contrabando tranquilo con amigos como los de EDCADASSA . . .

Las cosas por su nombre . . . .

Puede ser...ideas...ideas...discutamos todas...

Brainstorming!!!

 

[spirit666]

Es es la idea!!! Pensar distinto...propongamos, mezclemos, discutamos, pero todo en post de logar un resultado efectivo!!

Vamos muchachos...piensen...revuelvan...

Primero deberíamos revolver a toda una clase política. Sin eso, cualquier idea o proyecto termina en la nada.

 

[fatherland]

La unica propuesta seria que se hizo fue cuando el Almirante Juaquin Stella propuso fusionar la ARA y la PNA y pasaria a llamarse MARINA ARGENTINA , la propuesta no prospero.

 

[Alfredo César]

Primero deberíamos revolver a toda una clase política. Sin eso, cualquier idea o proyecto termina en la nada.

Lamentablemente desde 1810 que sucede eso...Pero a no desanimar...

Yo sigo pensando en que debe darse una discusión, pero de todo el tema DEFENSA en general, sin dividir en exterior/interior, en FFAA/FFSS, en MinSeg/MinDef, etc. etc.
De ahi debe salir o un fortalecimiento y nuevos roles para las instituciones bien definidas o algo totalmente nuevo.

Tal vez todo se soluciona con una nueva legislación clara que habilita a las FFAA a actual en defensa interna, con un claro (y sin lugar a dudas) punto de involucramiento y resolución.

Muchachos, las MAFIAS, NARCOTRAFICO y TERRORISMO no tienen fronteras.

Y puede haber situaciones donde sean AMPLIAMENTE superadas la GNA,PNA y PSA. ¿que hacemos en ese caso? ¿vas a llamar al congreso a una discusión interminable cuando las papas queman?
NOOO. Eso debe estar listo ANTES!!!

 

[Alfredo César]

La unica propuesta seria que se hizo fue cuando el Almirante Juaquin Stella propuso fusionar la ARA y la PNA y pasaria a llamarse MARINA ARGENTINA , la propuesta no prospero.

Yo no descartaría ir en el mismo sentido con EA+GN y con la FAA+PSA.

 

[Alfredo César]

La unica propuesta seria que se hizo fue cuando el Almirante Juaquin Stella propuso fusionar la ARA y la PNA y pasaria a llamarse MARINA ARGENTINA , la propuesta no prospero.

Sería bueno tener los considerandos y detalles de esa propuesta...

 

[Me 109]

17/11/2016 10:09
El Ministerio de Defensa pidió recortar el personal militar

Los jefes de las Fuerzas Armadas fueron instruidos por el Ministerio de Defensa para recortar generales, almirantes y brigadieres, y el retiro de los oficiales y suboficiales que hayan alcanzado los 38 años de servicio.

El ministro de Defensa y el nuevo jefe de la Armada (Télam/Gustavo Amarelle/Archivo).

Por Redacción LAVOZ


Los jefes de las Fuerzas Armadas fueron instruidos por el Ministerio de Defensa para recortar el personal militar, a partir de una reducción de generales, almirantes y brigadieres en actividad a partir del año que viene, y el retiro de los oficiales y suboficiales que hayan alcanzado los 38 años de servicio.

Así lo informó el diario Clarín, que indicó que la “orientación” del ministro de Defensa, Julio Martínez, llegó en forma escrita en los últimos días a los jefes del Ejército, teniente general Diego Suñer; de la Armada, almirante Hipólito Srur y de la Fuerza Aérea, brigadier general Enrique Amrein.

http://www.lavoz.com.ar/politica/el...cortar-el-personal-militar?cx_level=principal

Nuestro amigo queda al filo de la navaja...

 

[Jorge II]

En si es un acto administrativo nada más que eso, no hay que sacar muchas conjeturas, a todos nos va a llegar la hora de irnos con el deber cumplido y sabiendo que se dio todo, eso es la mejor satisfacción de un soldado; irse por la puerta grande.

 

[Armisael]

Yo i

Argentina ha sido gobernada y/o saqueada desde hace muchos años y hoy estamos viendo que en cada estructura del Estado hay grandes/medianas /pequeñas quintas de poder/dinero que no quieren ser abandonadas y por ello la gran resistencia. Creo que las FF.AA. han tenido igual deformación.
Un modelo que me gustaría, pero obvio es para pensar y discutir mucho, pero sin perjuicios personales ni que la historia tiña de ideales, es:
Una Fuerza de Defensa Argentina, con la unión en serio de : ARA, EA y FAA
Una Policía Militar, unión de: GN, PN, PSA.
Policía de Investigaciones Federal: al estilo FBI, la rama investigaciónde la actual Policía Federal.

Obvio que todo esto es para discutir mucho.

TOTALMENTE EN DESACUERDO.

El FBI fue creado por Hoover a imagen y semejanza de la que en su momento era una de las mejores policías del mundo: la PFA (si hasta copió el sistema argentino de fichero papiloscópico).

A PNA, GN y PSA, lo mejor que le puede pasar al país es disolverlas, y destinar ese dinero malgastado en estructuras redundantes y quintas de poder a la Defensa.

Y la PFA, hay que mantener su estructura, porque es el soporte FEDERAL de las policías provinciales. No es una "policía judicial".

 

[Armisael]

Ahora que la PFA no debe concentrarse mas en su rol de policia de la Capital, seria hora de reformularla para que se transforme en una verdadera policia federal, a cargo de la seguridad de instalaciones federales, portuarias, aeropuertos, puestos fronterizos, rutas nacionales, etc (con diversas areas especializadas: migraciones, seguridad de instalaciones, vial, investigaciones de delitos federales etc) optimizando los recursos y estructuras de las FFSS nacionales en una sola, y dejamos a las FFAA cumplir con el rol que les corresponde, equipandolas correctamente.

Y para quienes crean que se necesita a la PNA para perseguir pesqueros, es algo que la ARA puede hacer de forma subsidiaria sin problema, como hacen la gran mayoria de los paises que no cuentan con una fuerza especifica para tal fin

Siempre lo fué. Le empezaron a quitar funciones durante el gobierno militar, para "armar quintitas" (ferrocarriles, aeropuertos, zonas portuarias), y la cosa avanzó durante el "kirchnerato", debido a que la GN prácticamente se convirtió en la "Guardia de Corps" del régimen.

Y ahora, quieren avanzar en su desguace, y llaman "fuerzas federales" (nombre reservado para la PFA), a GN y PNA

 

[Alfredo César]

Supongamos que la legislación abre la posibilidad de participación de las FFAA en defensa interna, un límite puede darse por el poder de fuego.
Una FFSS debe tener un limite de poder de fuego (puede sonar absurdo, pero es lo unico que se me ocurre).
Siendo superada la FFSS en poder de fuego, habilita automáticamente la intervención de una FFAA, mediante la autorización del MinDef.

Obvio que eso se supera, si las mismas son una sola...en ese caso su uso es una decisión orgánica.

 

[Alfredo César]

TOTALMENTE EN DESACUERDO.

El FBI fue creado por Hoover a imagen y semejanza de la que en su momento era una de las mejores policías del mundo: la PFA (si hasta copió el sistema argentino de fichero papiloscópico).

A PNA, GN y PSA, lo mejor que le puede pasar al país es disolverlas, y destinar ese dinero malgastado en estructuras redundantes y quintas de poder a la Defensa.

Y la PFA, hay que mantener su estructura, porque es el soporte FEDERAL de las policías provinciales. No es una "policía judicial".

Se ve que no era tan alocada la idea de fusión...

FUERZA DE DEFENSA ARGENTINA.
División Terreste: Fronteras, defensa urbana, defensa territorial.
División Naval: Rios, lagos y Mar.
División Aérea: Frontera terreste, frontera naval, defensa aérea.

 

[guillefa]

TOTALMENTE EN DESACUERDO.

El FBI fue creado por Hoover a imagen y semejanza de la que en su momento era una de las mejores policías del mundo: la PFA (si hasta copió el sistema argentino de fichero papiloscópico).

A PNA, GN y PSA, lo mejor que le puede pasar al país es disolverlas, y destinar ese dinero malgastado en estructuras redundantes y quintas de poder a la Defensa.

Y la PFA, hay que mantener su estructura, porque es el soporte FEDERAL de las policías provinciales. No es una "policía judicial".

No estoy de acuerdo en mezclar tareas de control de fronteras por ejemplo con defensa nacional. Quien haría el control fronterizo? el ejercito?

 

[purilacroix]

Poner soldados para chequear contrabando es como poner enfermeros para apagar incendios.

 

[Jorge II]

Todo una locura, no se puede mezclar las cosas, una cosa es las FFAA y otra muy diferente es las FFSS. Las FFAA en la frontera no solo es la lucha contra el narcotrafico, el contrabando y la trata, sino que da apoyo a las fuerzas federales y también a la población que es lo más importante. Lo unico que puede cambiar es que en misiones de patrullaje que tenga poder de policia o a lo sumo que vaya un gendarme con ellos, la aviación que tenga su ley de derribo y ahi ya se estaria avanzando bastante, la Armada Argentina tiene poder de policia en el mar asi que no cambiaria nada. Después hablar de unificar, eliminar, etc etc etc no sirve de nada como está las cosas. Si quieren tener las Fuerzas de Defensas Argentinas o Argentinian Forces debes eliminar el 60% de la estructura de las FFAA, alguien se atreve?.

 

[guillefa]

Poner soldados para chequear contrabando es como poner enfermeros para apagar incendios.

Por eso planteo la unión de todas las policías militarizadas (GN, PN, PSA), la unir estas fuerzas hay muchos gastos administrativos, medicinales, de mantenimiento y etc que bajan. Es decir se puede disponer de más presupuesto para lo operativo, y compras de equipamiento.
Lo mismo para las fuerzas militares, y además en ambos casos se potencia la sinergia y el trabajo en equipo.