Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
- Tema iniciado KAISERDOGO
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La PSA me parece totalmente al dope. Pero la PNA y la GN si tienen sentido de ser:
- Son reserva del EA y la ARA
- Patrullan frontera y aguas sin meter a las fuerzas en problemas judiciales
- Se equipan con vehículos y buques dedicados al patrullaje y actividades policiales que no son útiles dentro de las FF.AA. y que evitan que éstas últimas deban malgastar recursos utilizando equipamiento militar para ello o equiparse con cosas que no tienen utilidad en una guerra.
Hacen un mundo cuando es mas sencillo la cosa esto es equipar con medios idoneos dentro de nuestras posibilidades....y seguir con la organización actual que esta perfecta....y posibilitar las cosas para que en caso de ser necesario las FFAA colaboren con las FFSS mas alla de lo logistico esto es: para los que quieren mas participación o exista una conmoción interior...pero no toquen la estructura por favor las fuerzas ni las misiones.
Faltan medios no achicar y de ultima retirar si sobran caciques no mas.
Faltan medios no achicar y de ultima retirar si sobran caciques no mas.
Las funciones estan claras separando lo milita de lo policial.
El problema es que la ARA no puede hacer funcion de policia porque para eso esta la PNA.
Tampoco se puede juntar al EA con la GN , no se puede mezclar lo militar con lo policial.
La GN fue creada para custodiar las extensas fronteras de nuestro pais , no tiene que estar en la provincia de Buenos Aires o Santa fe para eso estan las policias provinciales.
Como dicen la PSA sobra.
Pretender unificar las instituciones solo daria paso a que todo el presupuesto de Defensa pase a Seguridad.
Cosa que estoy seguro lo pensaron.
El problema es que la ARA no puede hacer funcion de policia porque para eso esta la PNA.
Tampoco se puede juntar al EA con la GN , no se puede mezclar lo militar con lo policial.
La GN fue creada para custodiar las extensas fronteras de nuestro pais , no tiene que estar en la provincia de Buenos Aires o Santa fe para eso estan las policias provinciales.
Como dicen la PSA sobra.
Pretender unificar las instituciones solo daria paso a que todo el presupuesto de Defensa pase a Seguridad.
Cosa que estoy seguro lo pensaron.
Hay momentos en los que hay que hacerse muy eficiente, cuidar los gastos, demostrar lo que sos, para que cuando el país está en mejor posición, poder crecer con él. Hoy todavía están explotando bombas que dejaron prendidas y escondidas...la economía sigue parada, entonces yo creo que hay que ser muy eficiente bajando gastos para aprovechar todo el dinero en equipamiento, instalaciones y no pagando dotaciones sobre dimensionadas.
Lo que yo plantee es unificar las fuerzas de defensa (faa, ea y ara)por un lado y las fuerzas policiales militarizadas (pn, gn y psa) por otro.
Cada fuerza tiene una función especifica, ud. mira a la organizacion de las FF.AA. con un punto de vista muy simplista...es su óptica y la respeto.
Ud. posiblemente opina con la realidad actual, un mundo globalizado, donde se trata que primen los derechos, la igualdad, y donde las guerras son algo "demodee" propio de países y culturas muy lejanos a nosotros...
Yo viví muchos años en un lugar que pense seria el hogar definitivo para criar a mis hijos, humilde pero bello y seguro, 10 años estuve alli...de un día para otro se empezó a llenar de malandrada y el olor a porro en las esquinas le juro hacia lagrimear...
El día que me pusieron un fierro en el pecho fue la gota final...vi la oportunidad y me mude a un lugar mucho mas seguro porque el sistema no supo apoyar ni defender los sueños de trabajo progreso y paz míos y los de mi familia...una lastima ganaron los "malos".
Ahora imagine que mi caso es un fractal de lo que mil veces a la potencia podria pasarle a los habitantes de un pais tan inmenso y rico (somos ricos sabe?)como el nuestro, en un futuro no muy lejano y que solo posea una fuerza "light" cuasi testimonial para defenderse...
y las fuerzas armadas no se organizan un día para el otro, son el fruto de décadas de inversión.
Nada es para siempre...y lamentablemente la paz esta incluida en esto.
Perdón por el off topic.
si, sobre todo en el 8vo país mas grande del planeta.
Jorge II
Serpiente Negra.
Con respecto a las fuerzas canadienses como hablaban ahi arriba; es verdad que tuvieron mil batallas, participando en todas las guerras salvo la de vietnam y malvinas. En si es una fuerza que tuvo y tiene combate además de ser eficiente y moderna. Su comandante en jefe es la Reina Isabel II. Pero lo que dice mi amigo InfanteArgentino es cierto, las fuerzas armadas argentinas fué y es muy importante para la patria, es más, hizo a la patria y su comandante en jefe es elegido por su pueblo.
Ahora otra aclaración, del lado de Brasil las policias militares es de cada estado no es nacional, salvo la policia federal que es más bien de investigaciones y es del estado nacional. Todas las fuerzas armadas de latinoamerica tienen poder de policia y participan en seguridad interior. Ejemplos? muchos: Tengan en cuenta algo. Colombia, Perú, Ecuador, Mexico, Nicaragua, El Salvador, Guatemala, Honduras, Cuba, tienen experiencia en combate en su territorio y principalmente en guerra interna o entre ellos. Solo Argentina, Canadá, Estados Unidos tiene experiencia en combate insular y o contra un enemigo externo al continente. Argentina es el unico pais del continente que sus fuerzas de seguridad se enfrentaron con fuerzas de seguridad de otro pais saliendo victoriosos.
Si quieren meter a las fuerzas armadas al control de nuestras fronteras dando apoyo a las fuerzas de seguridad y contando con poder de policia seria excelente. Les aseguro que cuando vayan a fortin o escudo norte y vean lo que realmente sucede más que seguro que no les va a interesar malvinas ni mirages ni tanques, van a querer luchar contra todo eso que hace pelota a nuestra sociedad.
Ahora otra aclaración, del lado de Brasil las policias militares es de cada estado no es nacional, salvo la policia federal que es más bien de investigaciones y es del estado nacional. Todas las fuerzas armadas de latinoamerica tienen poder de policia y participan en seguridad interior. Ejemplos? muchos: Tengan en cuenta algo. Colombia, Perú, Ecuador, Mexico, Nicaragua, El Salvador, Guatemala, Honduras, Cuba, tienen experiencia en combate en su territorio y principalmente en guerra interna o entre ellos. Solo Argentina, Canadá, Estados Unidos tiene experiencia en combate insular y o contra un enemigo externo al continente. Argentina es el unico pais del continente que sus fuerzas de seguridad se enfrentaron con fuerzas de seguridad de otro pais saliendo victoriosos.
Si quieren meter a las fuerzas armadas al control de nuestras fronteras dando apoyo a las fuerzas de seguridad y contando con poder de policia seria excelente. Les aseguro que cuando vayan a fortin o escudo norte y vean lo que realmente sucede más que seguro que no les va a interesar malvinas ni mirages ni tanques, van a querer luchar contra todo eso que hace pelota a nuestra sociedad.
Canada es parte de la mancomunidad de naciones. y no se si en si mismo es totalmente independiente de UK o es parte de la colonia.
Rara forma de ser independiete¡¡¡ jejej.
Ojo que esa frase era en forma de broma ¡¡¡..No lo puedo creer lo que dicen algunos dios.....achicar todo y hacer un popurri de todo un poco pero bien pisadito abaratando costos....y eso si que sea bien policial.
En serio, parecería que hay algunos servicios (RN) aca.
no es agravio a nadie.
light? padecemos de anorexia
coincido plenamente si vis pacem para bellum
Eso lo debe hacer la Aduana y migraciones. No lo debe hacer ni el ejército ni GNA.
me
Al contrario, yo creo que quienes serían absorvidos serias las FFSS.
Pero puede ser. La idea es discutir la propuesta con vista a futuro.
Puede ser fusión o cambiar/mejorar la legislación para que no haya zona grises y que las FFAA no sean pasiva de lo que sucede puertas adentro...
No defendamos el status quo. Primero pensemos en lo que es mejor.
¿es lo mejor la fusión?
Si resulta lo mejor, el segundo paso es la buscar la forma de llevarlo a cabo.
Pero si no es lo mejor, hay que buscar alternativas...
Mil disculpas si me equivoco, pero la definción de Ejercito, Armada y Fuerza Aérea no está en la CN. Me parece que esa división está dada por la legislación. Pero si lo está, por favor indicame en que artículo figura porque no lo encontré. No te enojes. Solo es una duda.
Por otro lado, no necesariamente signifique la absoción de las FFAA por parte de las FFSS. Puede ser al revés. Que las que deberían ser absorvidas son las FFSS, en parte por las FFAA y en parte por las FFPP.
Pero, como bien decis respecto al tema de idiosincracias, para limar asperezas también puede plantearse el cambio de "denominación" que no necesariamente implica borrar la tradición e historia. Sino que se trata de una evolución.
Pero está bueno esto de plantear alternativas.
Lo UNICO que tengo en claro, es que tal cual estamos hoy, no avanzamos. Entonces busquemos un camino para avanzar y tener una defensa acorde a lo que necesitamos.
hummmmmmlinda ensalada te armaste.. no no comparto en lo mas minimo.
El problema es que sobra gente por que tenemos 5 aviones de combate un poquito de helicopteros alla otros puchito de transporte por otro lado....y asi con todo y en rotaciones permanentes y canibalizando.
Si vamos a achicar basado en lo que hoy tenemos quedan 3 gatos locos.
Primero compra los fierros y despues de 15 años vemos quienes estan de mas o no. ahora es un crimen, hacer eso. es disolucion de las FFAA.
Ya tenemos el mamarracho de la policia de la ciudad en capital.No des ideas por favor.
Me encanta la ensalada...es para pensar en hacer las cosas distintas si QUEREMOS RESULTADOS DISTINTOS!!
Puede ser...puede no ser...es una idea!!
Como ya puse, no considero que sea la disolución de las FFAA sino la definición de un nuevo rol, defensivo. Pero para ello hay que redefinir defensa.
¿Solo es contra agentes externos? (eso me parece algo de mediados del siglo XX)
¿no debería incluir defensa civil? (de hecho hoy las FFAA participan de ayuda a la población civil. ¿porqué no hacerlo bien orgánico?)
¿es ventajosa o no tanta división? (de hecho hoy las FFAA están bajo la órbita del EMGC)
¿que es mas simple de ejecutar, una fusión o un cambio de legislación?
No se fijen en lo que TENEMOS hoy sino en lo que NOS HACE FALTA (no en lo material, sino en la definición de DEFENSA), tanto para la defensa contra agentes externos (fuerza invasora/agresora), contra agentes internos (ocupación de territorio, mafias/terrorismo con alto poder de fuego), contra desastres naturales, en el apoyo a naciones amigas, en apoyo a la ONU, etc etc.
No digo de militarizar la policia. Sino que las fuerzas policiales deberían ser reforzadas y que tengan un respaldo (no solo logístico) de las FFAA cuando las mismas sean superadas por número, poder de fuego, estructura. Porque cuando un enemigo o delincuente logra imponer una considerable fuerza, se transforma en una fuerza enemiga de todos. Y todos debemos ser defendidos.
La policia, cumpliendo el rol policial hasta un determinado punto. Cuando es superada, es porque la fuerza delictiva ya pone en riesgo la organización del país y nuestra constitución nacional. (ya ha pasado esto, no nos olvidemos).
Hay que entender que las guerras tradicionales han cambiado. Es mucho mas probable que un grupo de alienados misticos se armen subrepticiamente y luego se lancen al ataque desde el corazón del país, a que una fuerza expedicionaria intente una invasión (y que ambas tengan un poder de fuego que aplasten totalmente a las FFSS).
Se trata de definir un NUEVO ROL. No se la desaparición de uno u otro.
