Conflicto de Lago del Desierto de 1965.

[Tronador II]

Me gustaria saber porque no entra la bandera chilena en esa categoria
Cuando esa bandera fue izada por un grupo armado chileno que forma parte de las instituciones del Estado en territorio indiscutiblemente argentino.

No fue una guerra ni una batalla....fue apenas una escaramuza y el territorio no era "indiscutido"....todo lo contrario, recién en el laudo arbitral de los 90s lo declararon 100% Argentino.
Es lo mismo que ahora los Chilenos nos reclamen haber navegado por territorio indiscutidamente Chileno (Isla Picton o Lenox) cuando recién en 1984 se definió su soberanía....hasta ese momento las 3 islas eran "discutidas" por ambas partes.

Y recuerdo a los piratas ingleses llevandose al PNA " Islas Malvinas " como trofeo de guerra a pesar de tratarse de material perteneciente a una Fuerza de Seguridad.

No tiene nada que ver....en ese momento la PNA dependía directamente de la ARMADA y por otra parte desde esas patrulleras derribamos un Sea Harrier

 

[Tronador II]

al reves...

ah cierto....pero esa tachadura los ingleses se la pasaron por el toto

 

[tanoarg]

ah cierto....pero esa tachadura los ingleses se la pasaron por el toto

bueno...esa tachadura (entre otras cosas) era la de "no entregar las banderas de guerra argentinas" y que vuelvan al continente...
en el mundo anglosajon, el tema "bandera" no es tan importante.

 

[Tronador II]

bueno...esa tachadura (entre otras cosas) era la de "no entregar las banderas de guerra argentinas" y que vuelvan al continente...
en el mundo anglosajon, el tema "bandera" no es tan importante.

Pero todas las que volvieron al continente lo hicieron de contrabando....si las veían eran incautadas

 

[k'pla]

Incondicional...recordá que los ingleses tacharon la palabra "condicional" del documento

Fue al revés, Menendez tacho la palabra "Incondicional" de ambas actas y el pirata estuvo de acuerdo.

Cordialmente

 

[tanoarg]

Pero todas las que volvieron al continente lo hicieron de contrabando....si las veían eran incautadas

tengo entendido que no...
solo algunas.

 

[Tronador II]

Fue al revés, Menendez tacho la palabra "Incondicional" de ambas actas y el pirata estuvo de acuerdo.

Cordialmente

Ya lo dijo el tano........no es necesaria tu intervención para demostrar mi error...es de mal gusto y podes sufrir un accidente

 

[Georg v. Rauch]

No fue una guerra ni una batalla....fue apenas una escaramuza y el territorio no era "indiscutido"....todo lo contrario, recién en el laudo arbitral de los 90s lo declararon 100% Argentino.


No es asi, echale in vistazo al libro publicado por in ex-diplomático chileno que he subido anteriormente: Nadie dscuta la soberanía de Lago del Desierto hasta la decada de 1960, cuando alguien en el Ministerio del Interior transandino falsificó mapas de esa region, y lee los pensamientos de Pinochet sobre los litigios fronterizos que tambien he subido, en ese mismo libro " total? son siempre sobre SUELO AJENO)

 

[Glaciar]

Quisiera, que entre nosotros, Argentinos, debatieramos con calma, altura, objetividad, sin pasiones sobre esto.

El Laudo de Su Majestad Britanica de 1977

Es el avance Chileno sobre el Atlantico, la violacion del pricipio bioceanico y la perdida definitiva de cualquier pretension a futuro sobre la Antartida por nuestra parte.

Y despues sostengamos posiciones respecto a errores, escaramuzas, tiroteos casuales en la frontera, peleas menores protagonizadas por Fuerzas de Seguridad, etc etc

Personalmente adhiero a la posicion respecto a que la Republica de Chile desarrollo por un prolongado periodo de las relaciones bilaterales una politica de expansion.

Es mas : la sigue desarrollando.

Observese el mapa : si se aceptaba, o si se desataba la guerra y resultabamos derrotados, estabamos en el HORNO.

Laguna del Desierto es solo un episodio mas en esa politica de expansion.

Cuando se zanjaran todos los asuntos, de aqui a 25, 50 o 100 años ... o nunca, en un proceso de reconciliacion, personalmente adheria a la devolucion de la bandera.

No antes

 

[vizcacha]

Los laudos de Su Graciosa Majestad ...
¿Se puede o mejor dicho se debe ser juez y parte ?
Como aceptar esto cuando el juez usurpa parte territorial de una de las partes ?? vomitoae

 

[Glaciar]

Los laudos de Su Graciosa Majestad ...
¿Se puede o mejor dicho se debe ser juez y parte ?
Como aceptar esto cuando el juez usurpa parte territorial de una de las partes ?? vomitoae

Los chilenos lo aceptaron gustosos. Sabian que jugaban con cartas marcadas
De nuestro lado, hubo unos cuantos que pensaban como los chilenos.

Afortunadamente otros pusieron el freno y el daño no fue irreparable

Saludos

 

[vizcacha]

Los chilenos lo aceptaron gustosos. Sabian que jugaban con cartas marcadas

Por eso lo exprese de ese modo, y no lo realice en forma explicita.-
Vizcacha

 

[nirvanerox]

Los laudos de Su Graciosa Majestad ...
¿Se puede o mejor dicho se debe ser juez y parte ?
Como aceptar esto cuando el juez usurpa parte territorial de una de las partes ?? vomitoae

Por la razon simple que la reina no fallo sino que fue fallado por una corte arbitral formado por jueces de la CIJ.

 

[nirvanerox]

Los chilenos lo aceptaron gustosos. Sabian que jugaban con cartas marcadas
De nuestro lado, hubo unos cuantos que pensaban como los chilenos.

Afortunadamente otros pusieron el freno y el daño no fue irreparable

Saludos

Tampoco fue tan asi, fue aceptado por Allende y por Lanusse y estaba establecido en el tratado de 1902 como forma de solucion de conflicto, es simple, ustedes aceptaron gustosos en 1902 la forma de solucion y no podian borrar con el codo lo que habian escrito.

Al final despues de declarado nulo el laudo arbitral , el tratado de amistad de 1984 mas que nada establecio que las islas eran chilenas como se habia señalado en 1881 y como el mismo Perito Moreno lo habia reconocido, el cabo de Hornos es chileno, la ribera de ambos lados del estrecho de Magallane es chileno, se hicieron concesiones maritimas y las pretensiones en la Antartida no fueron tocadas ni para Chile ni para la Argentina.

 

[Georg v. Rauch]

Por otra parte, el Arbitraje Papal puso fin a la teoria chilena del "Martillo Antillano" ....

 

[LIBREPENSADOR]

Quisiera, que entre nosotros, Argentinos, debatieramos con calma, altura, objetividad, sin pasiones sobre esto.

El Laudo de Su Majestad Britanica de 1977

Es el avance Chileno sobre el Atlantico, la violacion del pricipio bioceanico y la perdida definitiva de cualquier pretension a futuro sobre la Antartida por nuestra parte.

Y despues sostengamos posiciones respecto a errores, escaramuzas, tiroteos casuales en la frontera, peleas menores protagonizadas por Fuerzas de Seguridad, etc etc

Personalmente adhiero a la posicion respecto a que la Republica de Chile desarrollo por un prolongado periodo de las relaciones bilaterales una politica de expansion.

Es mas : la sigue desarrollando.

Observese el mapa : si se aceptaba, o si se desataba la guerra y resultabamos derrotados, estabamos en el HORNO.

Laguna del Desierto es solo un episodio mas en esa politica de expansion.

Cuando se zanjaran todos los asuntos, de aqui a 25, 50 o 100 años ... o nunca, en un proceso de reconciliacion, personalmente adheria a la devolucion de la bandera.

No antes

El tercer país con la menor extensión territorial del subcontinente resulta ser un expansionista.

Parece que esta clara su postura en cuanto a Chile, a usted le gusta mantener mitos.

 

[LIBREPENSADOR]

Los chilenos lo aceptaron gustosos. Sabian que jugaban con cartas marcadas
De nuestro lado, hubo unos cuantos que pensaban como los chilenos.

Afortunadamente otros pusieron el freno y el daño no fue irreparable

Saludos

Ambas partes aceptaron el sometimiento al laudo, nunca pudo ser de otra forma.

Si Argentina tenia asuntos pendientes con la majestad británica siempre pudo oponerse, no lo hizo , declaro nulo el fallo y el resto es historia conocida pero a veces olvidada.

 

[nirvanerox]

Por otra parte, el Arbitraje Papal puso fin a la teoria chilena del "Martillo Antillano" ....

Asi como dices,el martillo antillano era una pretension bastante audaz como tambien la costa seca del Beagle por el lado chileno poniendo fin a la teoria chilena el arbitraje papal asi como por el lado argentino tambien con el delta en la boca occidental del estrecho de Magallanes o que era un pais coribereño de esta abandonando la tesis Storni.

 

[vizcacha]

El tercer país con la menor extensión territorial del subcontinente resulta ser un expansionista.

Parece que esta clara su postura en cuanto a Chile, a usted le gusta mantener mitos.

Potencialmente, si así lo deciden, podrían serlo, es cuestión de una decisión política de las autoridades chilenas, no por falta de medios, celebro que esto no ocurra, y se mantenga una cooperación regional para el desarrollo de ambas naciones.-

 

[vizcacha]

Por otra parte, el Arbitraje Papal puso fin a la teoria chilena del "Martillo Antillano" ....

Con relación a la intervención de la Santa Sede, en la partición de territorios, no tiene una buena reputación, alcanza con llegar a estudiar las bulas de partición entre España y Portugal, por los territorios de ultramar ..... son hombres como Ud. y yo, pasibles de cometer errores, y/o ser torcida su voluntad por intereses con solo leer y estudiar esto un poco podrá observar las idas y vueltas que estas tuvieron.-