¿Qué barco/s necesita la ARA?
- Tema iniciado Landa
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Aplica justamente!! La tenemos corta...a la billetera!!
Ahhh...con plata cualquiera...
No es imposible si tenes voluntad politica y tenes CREDITO, la palabra magica que hace a la feclicidad.
Ese numero que te plantee es una estimacion, un aproximado, solo una vision muy personal con la cual otros no coincidiran, otros lo entenderan descabellado y otros se descostillaran de risa. Va en la vision de cada uno.
Esos esquemas, mas alla del sistema que elijas, los podes dar vuelta y media o escoger el que a vos mas te gusta, mas tal vez coincidas en que se trata de un esquema general acorde a las necesidades de defensa de un pais como el nuestro. Luego pone el sistema que mas te guste, siempre y cuando se respete nuestra realidad economica
Agregale U$S 2.000 mill. para el COAN, U$S 5.500 MILL para el EA y tenes los U$S 22.000 millones que significan el retraso de las FFAA hoy
Desde ya que no es de un solo trago. Jamas podras testear, evaluar, elegir, llamar a concurso si llamas a concurso, adjudicar, firmar contrato, comenzar a pagar, no demorarte en los pagos, aguardar la construccion, ir a buscar, botar o traer, cargar, dar de alta y asignar, poner operativos todos los sistemas de un solo trago. Es una tarea enorme.
Pensa que si en el mejor de los casos encargas 6 FFG Meko 200 HOY, es muy probable que tengas la primera en Puerto Belgrano en 2023 y la ultima en 2027. Y te estoy citando uno de los mejores cumplidores.
Son planes a 20 anos. 10 para incorporar, 10 + 10 para pagar, lo que te da 20, con una cuota anual, si accedes a tasas razonables y si a algunos no se les ocurre apludir otro default, de no mas de U$S 1.600 mill. al ano. Eso seria viable y no te colapsaria la economia.
Siempre y cuando en su momento cuentes con una clase dirigente que realmente deseara tener FFAA adecuadas ( nada del otro mundo ), adquirirlas y mantenerlas. Hoy ese escenario no existe.
Saludos
Derruido
Colaborador
Si hoy Vaca Muerte estuviera produciendo........... sería otro cantar. Y cuando produzca........ si la plata quedara para el país también sería otro cantar.
Van a modernizar tres de las Lafayette, no se que harán con las otras dos. No me extrañaría que las vendieran.
MMMMMMMMMMMMMM ...
Hay otro "Vaca Muerta" en el país de los inversores ... cuando definan ahí, recién se vera la diferencia acá.
l tipo de explotación es tan caro ... que el costo beneficio .... no se como cerraran las cuentas, como yacimiento estratégico es valido, comercialmente no lo se.
Bajo Vaca Muerta hay otro igual o mayor, veremos como rinde, si rinde el primero.-
Me parece demasiado caro pensar en las FREMM. Personalmente me conformaria con un Coreano tipo KDX 2 o un casco chino de Tipo 54A con sistemas de armas occidentales , rusos o propios de las unidades actuales dadas de baja. Pienso que todos los sistemas de artilleria actuales de la flota (127,76.2,40mm y 20mm), actualizados pueden tener una 2da vida. Idem algunos directores de tiro. Saludos.
Derruido
Colaborador
Esa boquita de parte de un moderador. Este es un foro familiar, CHE....
Besos
PD: Como están las cosas en éste pais, o pensamos que vamos a poner en el plato de comida, o si vamos a.........
Volvería al mercado de lo usado a 3/4 de vida útil con gusto. Lo que me permitiría estar actualizado al menos cada 20 años y no estar esperando la carroza con buques sin modernizar. En corbetas haría otra vez aquí algo...en 15 años. Nuestros tiempos son dilatados. Alemania, Francia e Italia, ojalá USA pero lo veo imposible aunque nos abriesen el grifo.
Derruido
Colaborador
Es que la mayoria de las Armadas que operan buques ¨modernos¨ cuando los dan de baja, los dan de baja porque seguir operándolos cada día les cuesta más. Ergo, agarrar algo que ya empieza a no ser confiable, por la paliza que el buque tiene en el lomo............. Tal vez, lo razonable sería comprar esos buques con los sistemas actualizados, pelarlos y meterlos en las Meko 360. Pero.......... esos sistemas seguramente no son modulares, y lindo dolor de cabeza. Compramos un buque con diseño modular, para mantener actualizados los sistemas, y durante toda la vida del buque, ni ahí utilizamos esa ventaja.
Que se yó, las Mekos a éstas alturas se van a ir de baja como los MIIIEA de la FAA.
Besos
Estimado, de acuerdo e esta estimación tuya, en 20 años a que FFAA actual se podría comparar.
Disculpas si no se entiende bien la pregunta.
Saludos
¿Las largan pronto?
En 10 años
Si se observa los plazos de entrega que normalmente requiere cualquier sistema complejo, una decision de reequipar unas FFAA como las de las de la Republica Argentina y su concrecion, demandaria como minimo 10 años.
Siempre y cuando esos sistemas se incorporaran en un periodo acotado
Y a medida que se fueran cumpliendo los eventuales contratos, se aplicarian los plazos de financiacion para cancelar las obligaciones
Debemos tener en cuenta que hay contratos de hasta 30 años. Pero hoy, nuestro pais no esta calificado para acceder a plazos tan prolongados
Es una idea muy personal respecto a que 10 años para incorporar y comenzar a pagar y 10 para terminar de pagar, significando 20 años en total, seria lo mejor que podria conseguirse hoy, 2017
A que FFAA podria compararse ? Es extremadamente dificil de establecer. Cada una, en Sudamerica, esta estructurada de acuerdo a sus doctrinas, sus hipotesis de conflicto, el volumen de su economia que se traslada a la sustentabilidad del sistema general de Defensa y al ambito geografico en que opera.
En otros teatros, las diferencias son aun mayores
Saludos
Gracias por la respuesta.
Tengo más o menos claro que las FFAA se preparan de acuerdo a sus posibles hipótesis de conflictos, y todos sabemos que nuestro país es muy grande y muy rico en recursos naturales tanto en su parte continental y a eso sumarle Malvinas y la Antártida Argentina.
Tener FFAA que cuiden todo ese basto territorio nosotros solos sin acuerdos con otros países amigos creo que es imposible hoy y en 20 años también (Salvo que fuéramos Rusia, EEUU, o China).
Pero mi pregunta va a que FFAA deberíamos apuntar a tener en 20 años. A lo que es hoy Turquía ? Egipto ? Australia ? Italia ? por ser austero. Si me preguntas a mi, me gustaría llegar a lo que es Francia hoy pero creo que estamos a más de 50 años.
Saludos
Somos la Pavada del octavo lugar a nivel mundial en Km2...pero en Mentalidad (en Gral...la masa Popular)...somos el 140 lugar...Por ello insisto en que NO TENEMOS EDUCACIÓN...(Es en Gral y disculpen mi sanata reiterada con esto)...
Luego, basado en estos Items...dificil que lleguemos a siquiera 24 aviones de combate (Usados...nuuunca nuevos) que le frunza el ceño a alguno en el barrio...¿buques?...solo Patrulleros...ya que el cerebro Politico & Popular no da para mucho mas...hay mucho Hippismo...mucho boluddeo, mucho pacifismo "mal enseñado"...fomentado por una minoria de inutiles que han generado mitos y miedos en un Estado gobernado por Politicos con ataques de panico ante cualquier baja de votantes...Cuando el Pueblo deberia tener mas Huevos y patearlos a todos por igual...ademas de defender a capa y espada a quienes SANGRARON por nuestro Pais...
No hay un Norte...luego (En los cargos Politicos) no hay ningun Plan de desarrollo o siquiera Planeamiento sostenible, pues la estupidez galopante hace que cada cuatro años (si duran), cambie todo y se rompa lo anterior (sirva o no)...y esto taambien Mella todo esfuerzo de quienes perduran a toda elección o Partido de turno (servicios Publicos, Defensa, Seguridad, Educacion...TODO)
Creo, hunter-2, que deberiamos apuntar a tener las FFAA que necesitamos, sin buscar comparar en los demas.Las FFAA que podemos solventar.
Francia e Italia estan muy lejos. Los franceses exhiben un PBI de U$S 2,500 mil millones. Financian un presupuesto de defensa de U$S 35.000 millones. Siete veces el nuestro. Italia, con U$S 1,900 mill millones en su economia, solventan un presupuesto de defensa similar al frances. Eso esta completamente por fuera de nuestras posibilidades. No olvidemos que ambos cargan con responsabilidades de peso en la OTAN
Australia, Turquia ? En el primer caso, otra economia muy solida. Lejos de nuestra realidad. No tanto en el segundo, con numeros similares a los nuestros, mas enclavados en area de altisimo conflicto.
Cada Estado tiene sus particularidades.
Es una idea muy personal que, a partir de un presupuesto razonable, ejecutable y, por sobre todas las cosas con una moneda estable ( en mi opinion particular no puede encararse ningun plan de reequipamiento militar sin credito accesible y barato ) podemos recrear unas FFAA muy acordes a nuestras necesidades.
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