PagoPorà
Colaborador
Marcelo jamas pensaría eso, por ello el debate es siempre bueno; solo que en Tumbledown el terreno "manda" y mas con una noche como la del 13º
Creo que debemos situarnos en el contexto de lo ocurrido
La 4N estaba sola y adelantada, todos los montes circundantes menos Williams ya habían caído, no hace falta tener mas de dos dedos de frente como para saber que allí poco y nada se podía hacer, piensen con un mínimo de sentido común,,,,no se podía hacer nada de nada, entonces cuando hablamos de repliegue acordado es porque asi debió pasar.
Vos decis .....
1) el 13º tenia la información y ruta marcada para su ascenso y al 15º lo enviaron de pecho a la mag de servicios, la línea de Sevicios y ejercito?
Los del 15º y HQ se quejaron y mucho de avanzar a cuerpo gentil en la subida, pero la doctrina es clara y el punto debía ser tomado a cualquier precio, de lo contrario lo obvio era sobrepasarlos y dejarlos en una bolsa, que casi casi hicieron eso,,,o mejor dicho lo hicieron después de las 2,30 de la mañana.
Fijate la FALTA DE COMUNICACIÓN Y COORDINACIÓN, Fochessato declara que los atacan recién a las 6 e la mañana.....Eduardo no estaba NI ENTERADO de todo lo que pasó servicios esa noche !!!
2) ya hablamos que ese monte es complicado geológicamente, y mucho más para quien sube por primera vez
Obvio y las pruebas están a la vista, tuvieron problemones con el OA, mas aún con los radio operadores y hablo a menudo con uno de ellos, los nuestros hacía dos meses estaban alli
3) cuales prisioneros? Entiendo que los que se fueron lo hicieron luego del primer ataque,o no es así? Estamos en la primera fase del combate
Asi es....no se comenta de que gente se haya ido en el primer ataque, si lo hicieron cuando los SG superan a Servicios y suben a la cresta, fíjate que quienes se repliegan lo hacen hacia Williams y no por la cresta, eso da la pauta de que la posición de Miño había sido ocupada
4)si se entiende que no tenía ordenes de apoyar el combate de la 4 N y solo realizar combate retardante en su perímetro defensivo, como se explica el Repliegue si solo atacarón 12 SG y el peligro de cerco era por 6?
La CKIA no tenía ordenes de apoyar a la 4N, los acuerdos los hicieron Miño y Vazquez; si hablamos de la CKIA fueron atacados DESDE DENTRO del perímetro por una zona sin gente y sin defensas propias, Muelas los cuenta por una bengala, pero vos y yo sabemos hoy cuantos eran, esa noche para los nuestros el enemigo podría ser 12 o 120, les era imposible saber,,,los únicos que "leyeron" al enemigo fueron los de servicios pues fueron atacados mas o menos por donde pensaban
5) como se explica que solo uno dispara contra 12 que no sabían de la presencia de la 5 N en ese lugar? Como se explica que los disparos desde atras hacia Muelas no son repelidos por el grupo de retaguardia que mira al sur? Cual es el combate retardante?
A ver.....si los del 13º se ponen en formación de Cuña y avanzan hacia la CKIA es porque sabían que estaban allí, me consta que trepan unas piedras hasta donde estaba Demarco pues obviamente combaten contra él, desde ese punto ven claramente a la CKIA y deciden el ataque, pero su función era apoyar al 15º y para ello rápidamente debían tomar la piedra de recambio de Vazquez y la parte Oeste del muro de Piedra desde donde tenían excelente Visual sobre Servicios
Recorda que el monte se abre tipo abanico en ese lugar, la piedra de recambio en su parte baja es casi el doble de larga que en la cresta, de allí que no les costó nada a los del 13º llegar hasta alli
6) si tuviera un solo relato de la 5N que diga nos apresuramos en irnos, o no se evaluó correctamente, a mi me basta, lo que no acepto son las "decoraciones
Pero estimado !!!!
Ponce.....Valdez declararon eso !!!; por eso Ponce quiere volver por Vazquez
pero imagínate que son atacados de una zona donde no tenían defensas,,,,ahí hay algo RARO y BIEN RARO,,,,habras visto las construcciones de la CKIA en la cresta....hasta hoy perduran, pero hacia el centro o sea hacia donde estaba vazquez no hicieron nada de nada y ojito que estaban ambos en buenos términos y siempre hablando....Miño y Vazquez
Creo que debemos situarnos en el contexto de lo ocurrido
La 4N estaba sola y adelantada, todos los montes circundantes menos Williams ya habían caído, no hace falta tener mas de dos dedos de frente como para saber que allí poco y nada se podía hacer, piensen con un mínimo de sentido común,,,,no se podía hacer nada de nada, entonces cuando hablamos de repliegue acordado es porque asi debió pasar.
Vos decis .....
1) el 13º tenia la información y ruta marcada para su ascenso y al 15º lo enviaron de pecho a la mag de servicios, la línea de Sevicios y ejercito?
Los del 15º y HQ se quejaron y mucho de avanzar a cuerpo gentil en la subida, pero la doctrina es clara y el punto debía ser tomado a cualquier precio, de lo contrario lo obvio era sobrepasarlos y dejarlos en una bolsa, que casi casi hicieron eso,,,o mejor dicho lo hicieron después de las 2,30 de la mañana.
Fijate la FALTA DE COMUNICACIÓN Y COORDINACIÓN, Fochessato declara que los atacan recién a las 6 e la mañana.....Eduardo no estaba NI ENTERADO de todo lo que pasó servicios esa noche !!!
2) ya hablamos que ese monte es complicado geológicamente, y mucho más para quien sube por primera vez
Obvio y las pruebas están a la vista, tuvieron problemones con el OA, mas aún con los radio operadores y hablo a menudo con uno de ellos, los nuestros hacía dos meses estaban alli
3) cuales prisioneros? Entiendo que los que se fueron lo hicieron luego del primer ataque,o no es así? Estamos en la primera fase del combate
Asi es....no se comenta de que gente se haya ido en el primer ataque, si lo hicieron cuando los SG superan a Servicios y suben a la cresta, fíjate que quienes se repliegan lo hacen hacia Williams y no por la cresta, eso da la pauta de que la posición de Miño había sido ocupada
4)si se entiende que no tenía ordenes de apoyar el combate de la 4 N y solo realizar combate retardante en su perímetro defensivo, como se explica el Repliegue si solo atacarón 12 SG y el peligro de cerco era por 6?
La CKIA no tenía ordenes de apoyar a la 4N, los acuerdos los hicieron Miño y Vazquez; si hablamos de la CKIA fueron atacados DESDE DENTRO del perímetro por una zona sin gente y sin defensas propias, Muelas los cuenta por una bengala, pero vos y yo sabemos hoy cuantos eran, esa noche para los nuestros el enemigo podría ser 12 o 120, les era imposible saber,,,los únicos que "leyeron" al enemigo fueron los de servicios pues fueron atacados mas o menos por donde pensaban
5) como se explica que solo uno dispara contra 12 que no sabían de la presencia de la 5 N en ese lugar? Como se explica que los disparos desde atras hacia Muelas no son repelidos por el grupo de retaguardia que mira al sur? Cual es el combate retardante?
A ver.....si los del 13º se ponen en formación de Cuña y avanzan hacia la CKIA es porque sabían que estaban allí, me consta que trepan unas piedras hasta donde estaba Demarco pues obviamente combaten contra él, desde ese punto ven claramente a la CKIA y deciden el ataque, pero su función era apoyar al 15º y para ello rápidamente debían tomar la piedra de recambio de Vazquez y la parte Oeste del muro de Piedra desde donde tenían excelente Visual sobre Servicios
Recorda que el monte se abre tipo abanico en ese lugar, la piedra de recambio en su parte baja es casi el doble de larga que en la cresta, de allí que no les costó nada a los del 13º llegar hasta alli
6) si tuviera un solo relato de la 5N que diga nos apresuramos en irnos, o no se evaluó correctamente, a mi me basta, lo que no acepto son las "decoraciones
Pero estimado !!!!
Ponce.....Valdez declararon eso !!!; por eso Ponce quiere volver por Vazquez
pero imagínate que son atacados de una zona donde no tenían defensas,,,,ahí hay algo RARO y BIEN RARO,,,,habras visto las construcciones de la CKIA en la cresta....hasta hoy perduran, pero hacia el centro o sea hacia donde estaba vazquez no hicieron nada de nada y ojito que estaban ambos en buenos términos y siempre hablando....Miño y Vazquez
