Nose, también decían que los estaban ofreciendo a Colombia y Croacia, sin embargo el único contrato que se concreto fue el Croata y fue por los C/D Barak, no por los A/B Netz..
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Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Nose, también decían que los estaban ofreciendo a Colombia y Croacia, sin embargo el único contrato que se concreto fue el Croata y fue por los C/D Barak, no por los A/B Netz..
Creo que la historia es un poco más completa.
En los casos de la familia Mirage, se improvisó un sistema de dípolos cortados, agrupados en cartuchos envueltos en papel higiénico y pegado el sistema high tech con cinta "scotch". Estaban fijados al freno de aire.
En los casos de C-130, se hicieron bolsas con dípolos que afectaban a los radares de búsqueda. La idea era tirarlos desde la puerta en una bolsa atada con un hilo de tres metros.
No se si se llegaron a probar, pero para ppios de mayo había 140 kg de dípolos en la FAS (en cajas separadas, para diversas longitud de onda), para distribuir en las unidades. Quizá @BIGUA82 pueda ilustrar el caso de los C-130 y su uso.
Lo que fue más tecnológico, fue el sistema desarrollado por CITEFA, consistente en un lanzador de dípolos, que permitía lanzar 11 salvas de 6 grupos de dípolos (hubo también otros en desarrollo durante la guerra, pero no se que quedaron).
El sistema de CITEFA se probó en el A4C C-321 (que pasó por ARMACUAR previamente), sobre un sistema DT Skyguard, el 2.6.82. Se hicieron varias pasadas a diversas alturas, realizando diversos lanzamientos. Resultados obtenidos: "en ningún caso se logró interferencia en el director de tiro".
Slds!
stalder
Analista de Temas de Defensa
Lo que escuche/lei que habra que ver si es cierto
12 F16A + 2 F16B (NETZ) mas refuerzos estructurales mas agregado de 3000 hs a su vida util saldrian aproximadamente 6 millones por aparato con motores llevados a cero horas , y se ofrecieron 3 tipos de modernizacion para los aparatos desde una minima de 70 millones (conservando los radares APG66 )hasta una maxima que los llevaria al Block 40 de 140 millones pasando por una intermedia con cambio de Radar por un modelo de ELTA y avionica similar a la del Pampa III.
En los 3 casos parte de la avionica seria similar a la del Pampa III con lo cual se obtendria comunidad logistica y mayor adaptabilidad para los pilotos al usar sistemas similares.
Por la mitad de un escuadron de FA50 se tendria una capacidad de defensa supersonica .
y por otro lado ofrecen recuperar y mantener operativos 16/18 A4ar y un paquete de armamento aire --Aire y Aire tierra inteligente para los 2 SDA
Entre las 2 ofertas se tendria una posibilidad de tener 2 escuadrones de combate operativos por 10 años por lo menos y se recuperarian capacidades.
No es lo optimo , pero en tiempos de vacas flacas peor es la nada misma a la que estamos acostumbrados
Aca el tema es si al PE le interesa.
si mal no recuerdo, los cartuchos de citefa, terminaron siendo usados en los camberra.
me262
Colaborador
Estimado Stalder, discúlpeme si no entiendo bien, sería 14 aviones a 84 millones y 140 millones llevados a block 40 con 3.000 horas de vida, total 224 millones de U$S...?
Si es así, me parece una oferta excepcional.
Los israelíes saben muy bien nuestra situación económica, calculo que la forma de pago también debe ser múltiple choice, y ojo que el presidente tiene en agenda una visita a Israel muy pronto, entre canapé y canapé se lo van a recordar...
Saludos
stalder
Analista de Temas de Defensa
Me262 no nos olvidemos que son F16A y los precios no son los de los c
Asimismo las modernizaciones serian aparentmente mas modestas
Peso si los montos son los que pasaron seria una oferta mas que atractiva.
Eso si tengamos en cuenta que no es lo ideal sino algo posible y que nos permitiria tener una defensa aerea modesta pero eficaz
Asimismo las modernizaciones serian aparentmente mas modestas
Peso si los montos son los que pasaron seria una oferta mas que atractiva.
Eso si tengamos en cuenta que no es lo ideal sino algo posible y que nos permitiria tener una defensa aerea modesta pero eficaz
A croacia se lo dieron a pagar bastante cómodos creo...
Buenas tardes, lo ideal (real a las circunstancias) seria un Leasing por 10 G-39 (8+2) y un simulador, empezar a recuperar las capacidades operativas, infraestructura para operar nuevos aviones y pensar en un programa conjunto con Saab por 30 o 36 G-39 C/D actualizados y esperar la evolución del programa en Brasil por los 18 (en vez de 22) G-39 E/F. Tres escuadrones (SIS-GAL y ...DIL con G-39) un sueño RYD con 15 F-18 SH C/D. Estas cuatro unidades N-E-O-S como minimo es lo que hace falta, una mas ?? SALTA ( AT-6 y soñando FA-50). Todos (-AT-6) el mismo motor, no es menor. A 10 años es un presupuesto posible.
me262
Colaborador
Estimado eze22, Israel ya tiene el aval de EEUU sinó no lo ofrece...
Saludos.
Pues de lo mejor que se ha ofrecido en años, si incluye BVR y "algo guiado" ni te cuento, imagino que lo que no cobran en dolares intentarán cobrarlo en apoyo político para la causa, pero si esa oferta es cierta, a pesar de ser aviones machacados y antiguos, sigue siendo una buena oferta considerando como está la cosa.
Para revenderlos a mejor valor una cosa es sacarlos de la chatarra y otra muy distinta, si se encuentra preservado, así este desactualizado.-
Entiendan que lo voy a postear a continuacion va con el maximo respeto, pero por favor siganme la idea:
1. La FACh es usuaria de Viper... que supuestamente tiene buenas relaciones con EEUU y no tiene al parecer razones de veto y ha comprado bastantes cosas a EEUU por varios años y operado conjuntamente en decenas de ejercicios por varios años, con personal de las diferentes ramas de las FFFAA de EEUU siempre rotando por sus pares de Chile.
2. Aun asi, existe la idea (con bastante aceptacion de mucha gente a decir verdad) de que Chile esta bajo control de EEUU en lo que se refiere al armamento que adquiere; especificamente en el caso de AMRAAM, pero si eso es asi para un misil AA que ni siquiera es de lo mas avanzado si no que algo super comun en fuerzas aereas con capacidad BVR que es cliente de EEUU; que queda para otro armamento como Maverick, JDAM... eso en la FACh y en la ACh con cosas como Harpoon, SM-1, Sea Sparrow, Mk46?
3. Que tiene que ver eso con la Argentina?... bueno... ustedes mismos lo han venido diciendo por la mas de una decada que estado compartiendo foros con ustedes... despues de todo lo que detalle anteriormente, en serio creen en la opcion seria de tener un Viper en condiciones?.
un abrazo!
1. La FACh es usuaria de Viper... que supuestamente tiene buenas relaciones con EEUU y no tiene al parecer razones de veto y ha comprado bastantes cosas a EEUU por varios años y operado conjuntamente en decenas de ejercicios por varios años, con personal de las diferentes ramas de las FFFAA de EEUU siempre rotando por sus pares de Chile.
2. Aun asi, existe la idea (con bastante aceptacion de mucha gente a decir verdad) de que Chile esta bajo control de EEUU en lo que se refiere al armamento que adquiere; especificamente en el caso de AMRAAM, pero si eso es asi para un misil AA que ni siquiera es de lo mas avanzado si no que algo super comun en fuerzas aereas con capacidad BVR que es cliente de EEUU; que queda para otro armamento como Maverick, JDAM... eso en la FACh y en la ACh con cosas como Harpoon, SM-1, Sea Sparrow, Mk46?
3. Que tiene que ver eso con la Argentina?... bueno... ustedes mismos lo han venido diciendo por la mas de una decada que estado compartiendo foros con ustedes... despues de todo lo que detalle anteriormente, en serio creen en la opcion seria de tener un Viper en condiciones?.
un abrazo!
me262
Colaborador
Estimado greepen, el año pasado EEUU le pasó el "presupuestito" de alrededor de 5.500 millones de dólares all inclusive, por 18 Super Hornet a Canadá.
Usted haga esta composición de lugar, el ministro está juntando hasta el último billete de dos pesos para pagar la boleta de Miniphone de su StarTAC, así que lo veo muy complicado al tema...
Saludos.
La venta del cacharro que se va a la baja son unas moneditas, nadie se va a preocupar de ello, lo que es dinero son las modernizaciones. Lo único que se conserva es lo que se pasa a la reserva y gracias.
El permiso de re-exportacion de un F-16A/B a estas alturas del partido, no creo que tenga problema alguno.
Con mayor razón si no incluyes comprar misiles estadounidenses en el paquete.
Los NETZ pueden ser perfectamente viables con Derby y Python asociado a casco designador DASH. Ya el avión los tiene integrados. No hay que pagar nada adicional...
Y si es cierto que te los garantizan con 3000 horas, pues ello sería muy bueno como transicion.
Leí que los NETZ desactivados y puestos en venta el año pasado eran 40... tomando 14... se estaría muy bien como comienzo.. si luego se suman otros 14.. pues ni me preocuparía por meter plata modernizando los A-4, de difícil recolocación y venta, cuyo unico destino de enajenación podrian ser las empresas de entrenamiento. Esa plata me reditua más comprando más NETZ que modernizando A-4.
Saludos
leyendo la oferta mencionada por stalder de 14, A 4 operativos mas un escuadrón de 12 f 16 con armamento AA y AS suena demasiado bello para ser cierto. seguro la oferta existe pero para concretarse en el estado actual es muy poco probable.
ojala se cumpla pero en la agonía actual el mero echo de tener 12 a4 en vuelo ya seria una utopía.
ojala se cumpla pero en la agonía actual el mero echo de tener 12 a4 en vuelo ya seria una utopía.
Desde la Guerra de Malvinas Chile esta cerca de UK, era todo lo contrario anteriormente. Argentina no es menos que Chile ante USA, siguimos manteniendo un status de MNNA (unico pais latinoamericano) y Chile nunca lo fue. Eso que tiene que ver con los Vipers y Argentina? Yo creo que absolutamente nada. Que no tengamos Vipers u otra cosa superior es solo culpa nuestra y no hay que darle mas vueltas.
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Yo pregunto y no es por desmerecer la información que trajo Stalder pero que tan real es esa oferta? Es demasiado buena la propuesta sobre todo en las condiciones de pago y en el estado del material como para rechazarla. Raro me parece que no se estén vendiendo como pan caliente..
Los únicos F-16 vendidos por Israel hasta el día de hoy fueron los Barak y son C/D, raro que los Croatas no se decantaran por una oferta como la propuesta a nosotros, es inmejorable. Son 3000 mil horas con posibilidad de montar AESA y toda la suite electrónica que Elbit pueda ofrecer mas armamento AA/AS..
Hay algo que no cierra aca..
Los únicos F-16 vendidos por Israel hasta el día de hoy fueron los Barak y son C/D, raro que los Croatas no se decantaran por una oferta como la propuesta a nosotros, es inmejorable. Son 3000 mil horas con posibilidad de montar AESA y toda la suite electrónica que Elbit pueda ofrecer mas armamento AA/AS..
Hay algo que no cierra aca..
Quizás no se le ofrecio a croacia
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