5.56x45mm o 7.62x51mm
- Tema iniciado Halcon_del_sur
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S
SnAkE_OnE
si es por plata...el foro se lleva una comision del 5% eh jajaja
Nuevo 5,56 para USMC
El Cuerpo de Marines esta probando un nuevo tipo de munición en calibre 5,56x45mm, denominada MK 318 Mod 0 ó simplemente 5,56 SOST (Special Operations Science and Technology) en Afghanistan, destinada a solucionar ciertos inconvenientes de la munición M855 en fusiles SCAR que cuentan con un cañon más corto que el M4, 13.8¨ contra 14,5¨ (parecería marginal la diferencia, pero al parecer es importante).
http://www.marinecorpstimes.com/news/2010/02/marine_SOST_ammo_021510w/
Según se comenta en el link, esta ammo es más precisa que la M855 y es, “barrier blind", que significaría que permanece sobre el blanco desdepués de atravezar parabrisas, puertas de autos y otros objetos.
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Lo que quiero destacar es que según dicen esta munición tendría un mayor stopping power devido a que cuenta con una punta que, en lo personal, considero hueca y deformable (ellos la denominan "hollow tip"), a la cual hasta ahora solo habían tenido acceso las tropas del SOCOM; y a partir de ahora estaría disponible para el uso de la tropa regular. Inicialmente con 200.000 uniades que ya se encontrarían dispobles para la Brigada Expedicionaria de Marines y "un par de millones" a partir de Septiembre, aunque existe la posibilidad de que se lance un competición para la compra de ammo por $400 millones para la proxima primavera del norte.
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Cabe también destacar que existe un 7,62x51 SOST, que se encuentra ya en Afghanistan para su prueba en los SCAR-H
drool5:). Aparentemente el USMC no compraría este 7,62 SOST.
Cuestiones Legales
Antes de ser autorizada para su uso en el campo, la munición SOST (como todo armamento nuevo) tuvo probar que cumplia con las leyes intenacionales para standares de guerra (creo que esta bien traducido).
Se enuncia que no se debe confundir "hollow-tip" con "hollow-point", y que este tipo de munición (hollow-tip) se encuentra aprobado por convenciones intenacionales y a estado en uso en otras municniones del tipo Match Hollow Tip del arsenal Norteamericano.
Que opinan al respecto?
_ Será el SOST la solución a los problemas del del M855?
_ Alguién opina que esto del hollow-tip es un encubrimiento para el uso de puntas huecas prohibidas?
En la nota del link hay muchas más info que la aqui expuesta, si notan cualquier diferencia o error, por favor hagamenlo saber.
El Cuerpo de Marines esta probando un nuevo tipo de munición en calibre 5,56x45mm, denominada MK 318 Mod 0 ó simplemente 5,56 SOST (Special Operations Science and Technology) en Afghanistan, destinada a solucionar ciertos inconvenientes de la munición M855 en fusiles SCAR que cuentan con un cañon más corto que el M4, 13.8¨ contra 14,5¨ (parecería marginal la diferencia, pero al parecer es importante).
http://www.marinecorpstimes.com/news/2010/02/marine_SOST_ammo_021510w/
Según se comenta en el link, esta ammo es más precisa que la M855 y es, “barrier blind", que significaría que permanece sobre el blanco desdepués de atravezar parabrisas, puertas de autos y otros objetos.
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</noscript>Lo que quiero destacar es que según dicen esta munición tendría un mayor stopping power devido a que cuenta con una punta que, en lo personal, considero hueca y deformable (ellos la denominan "hollow tip"), a la cual hasta ahora solo habían tenido acceso las tropas del SOCOM; y a partir de ahora estaría disponible para el uso de la tropa regular. Inicialmente con 200.000 uniades que ya se encontrarían dispobles para la Brigada Expedicionaria de Marines y "un par de millones" a partir de Septiembre, aunque existe la posibilidad de que se lance un competición para la compra de ammo por $400 millones para la proxima primavera del norte.
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</noscript>Cabe también destacar que existe un 7,62x51 SOST, que se encuentra ya en Afghanistan para su prueba en los SCAR-H
drool5:). Aparentemente el USMC no compraría este 7,62 SOST.Cuestiones Legales
Antes de ser autorizada para su uso en el campo, la munición SOST (como todo armamento nuevo) tuvo probar que cumplia con las leyes intenacionales para standares de guerra (creo que esta bien traducido).
Se enuncia que no se debe confundir "hollow-tip" con "hollow-point", y que este tipo de munición (hollow-tip) se encuentra aprobado por convenciones intenacionales y a estado en uso en otras municniones del tipo Match Hollow Tip del arsenal Norteamericano.
Que opinan al respecto?
_ Será el SOST la solución a los problemas del del M855?
_ Alguién opina que esto del hollow-tip es un encubrimiento para el uso de puntas huecas prohibidas?
En la nota del link hay muchas más info que la aqui expuesta, si notan cualquier diferencia o error, por favor hagamenlo saber.
Chan!
Colaborador
También tienen problemas los ingleses con los largos de cañón allá en Afganistán para lograr buen stopping power. El tema, es que los combates se dan a largas distancias y ante un proyectil como el 5,56, un pequeño cambio en la velocidad inicial del mismo es importante. Por suerte nosotros no tenemos ese problema y podemos tener cañones más cortos que den menor velocidad inicial, ya que el proyectil de 7,62 es más grande y pesado, ante lo cual una pérdida de velocidad en el mismo todavía proporciona poder de detención por la masa del proyectil mismo.
Saludos!
Saludos!
Durante una prueba llevada a cabo en la Patagonia en 2002 se llego a la conclusion que dado el teatro de operacionas sur era inconveniente el cambio de 7.62 por 5.56 porque este cartucho si bien llegaba mas lejos que el 7.62 (por menor resistencia aerodinamica) su fueza de impacto (medida en julios) no era suficiente para provocar la puesta fuera de combate de humanos y ganado amen de ser sensible al viento lateral por su menor peso.
Saludos.
Saludos.
Para mi el 7.62x51 NATO y el 5.56x45 (en el ámbito civil al último se lo conoce con la medida anglosajona en pulgadas como ".223 Remington"), son dos calibres que no pueden compararse. Sus usos son distintos y para teatros de operaciones distintos también.
En cuanto a cartucho de dotación normal para armas (largas) livianas de infantería, tal vez el 7.62x51 sea demasiado. Tiene como contras 1) el mucho retroceso que no permite disparar en automático con precisión, 2) al tratarse de una munición "grande", requiere de armas que lo disparen que necesariamente tengan cajones de mecanismos mas dimensionados, que por consiguiente harán que el arma sea mas pesada, con la desventaja que ello implica para el pobre infante que tiene que caminar kilómetros con el fusil en cuestión a cuestas, 3) relacionado con el punto anterior, como el cartucho 7.62 es mucho mas grande que el 5.56, el infante puede cargar mucha menos cantidad de munición, sumado a ello que tiene que llevar a cuestas mas peso por ser un 7.62 mucho mas pesado que un 5.56.
Las apreciaciones teóricas y "de manual" arriba expuestas, las corroboran también en su experiencia en el campo de batalla el Clte. Robacio y el SM Hernández casi en el epílogo de su libro, "Desde el Frente".
Ojo: no estoy diciendo que el 5.56 sea la panacea, reitero mi afirmación al principio de este posteo: el cartucho depende siempre del TO.
En cuando al uso del 5.56 y ya que se mencionó al SOCOM, quisiera hacer una pregunta: Hasta hace un tiempo se mencionó que dados los poco favorables resultados en materia de balística terminal contra el enemigo (poco daño) en Afganistán e Irak, el SOCOM utilizaría un cartucho en desarrollo denominado 6.8 SPC (Special Fire Cartridge), con características balísticas similares al del 7.62x39, que se utiliza para recamarar a la famosa AK-47. ¿Alguien sabe en qué quedó el uso de este "prototípico" 6.8 SPC?
Ah, y si me dan a elegir entre dotar a la infantería con 5.56x45 o 7.62x39 (el de la AK-47, no el 7.62x51 del FAL), me quedo con el 7.62x39... poder llevar mas o menos la misma cantidad de munición, mismo peso de arma, y tener un poco mas de retroceso a cambio de pegarle a mi enemigo con 125 grains en lugar de solo 55, es un precio que "pago".
En cuanto a cartucho de dotación normal para armas (largas) livianas de infantería, tal vez el 7.62x51 sea demasiado. Tiene como contras 1) el mucho retroceso que no permite disparar en automático con precisión, 2) al tratarse de una munición "grande", requiere de armas que lo disparen que necesariamente tengan cajones de mecanismos mas dimensionados, que por consiguiente harán que el arma sea mas pesada, con la desventaja que ello implica para el pobre infante que tiene que caminar kilómetros con el fusil en cuestión a cuestas, 3) relacionado con el punto anterior, como el cartucho 7.62 es mucho mas grande que el 5.56, el infante puede cargar mucha menos cantidad de munición, sumado a ello que tiene que llevar a cuestas mas peso por ser un 7.62 mucho mas pesado que un 5.56.
Las apreciaciones teóricas y "de manual" arriba expuestas, las corroboran también en su experiencia en el campo de batalla el Clte. Robacio y el SM Hernández casi en el epílogo de su libro, "Desde el Frente".
Ojo: no estoy diciendo que el 5.56 sea la panacea, reitero mi afirmación al principio de este posteo: el cartucho depende siempre del TO.
En cuando al uso del 5.56 y ya que se mencionó al SOCOM, quisiera hacer una pregunta: Hasta hace un tiempo se mencionó que dados los poco favorables resultados en materia de balística terminal contra el enemigo (poco daño) en Afganistán e Irak, el SOCOM utilizaría un cartucho en desarrollo denominado 6.8 SPC (Special Fire Cartridge), con características balísticas similares al del 7.62x39, que se utiliza para recamarar a la famosa AK-47. ¿Alguien sabe en qué quedó el uso de este "prototípico" 6.8 SPC?
Ah, y si me dan a elegir entre dotar a la infantería con 5.56x45 o 7.62x39 (el de la AK-47, no el 7.62x51 del FAL), me quedo con el 7.62x39... poder llevar mas o menos la misma cantidad de munición, mismo peso de arma, y tener un poco mas de retroceso a cambio de pegarle a mi enemigo con 125 grains en lugar de solo 55, es un precio que "pago".
si me parece mejor jugar con el largo de la bala y no con el diámetro para mantenerla mas aerodinamica pero si los especialistas no lo hacen debe de ser por algo
otra... ¿el hollow tip no lo usan en la munición de AK74?
otra... ¿el hollow tip no lo usan en la munición de AK74?
Por lo que he leído, es completamente intercambiable con el 5,56 M855, es más, no dejarían la munición M855 de lado, sino que contarían con ambas, y utilizarían la MK318 cuando esta sea necesaria. Por lo que especulo que tienen las mismas dimensiones.
Por otro lado, sigo con la duda: que piensan acerca de que, por más que lo disfracen, la munición SOST, tiene una punta hueca, parecería que distorcionan las leyes intenacionales diciendo: no no, esto es "hollow-tip", "hollow-point" es otra cosa, pero no aclaran la diferencia.
Muchas gracias por los comentarios a todos, para no robarle el slogan a otro sitio web, dejenme decir que ZM es Cultura Colectiva, :hurray:.
Corrijanme si la pifio,pero un medico forense amigo me comento ( a pesar de mis reticencias por dicho calibre) que habia visto heridas mas graves provocadas por 5.56 que por 7.62 debido a la cavitacion en el momento del impacto,osea del giro del proyectil al impactar que se rompe y provoca heridas mas graves al fragmentarse.
He leído algo al respecto, pero en esas lecturas esas heridas estan siempre asociadas a combates a corta distancia. Consultale a tu amigo acerca de las heridas que el vío; desde que distancia aproximada fueron disparadas las rondas que las producieron.
En que sentido? Me parece un M4 adaptado para disparar el 6.8SPC, pero nada más. Por otro lado no tengo mucha info al respecto.
JFWL, justamente tenía una consulta acerca del 6.8 SPC, ¿tenés alguna novedad, como ser si ya es de dotación? ¿resultados en el campo de batalla? ¿similitud con el 7.62x39?
Agradeceré la info que tengas del mismo....
S
SnAkE_OnE
particularmente lo unico que puedo opinar del 6.8mm es que hace unos dias se acordo la fabricacion de esta carabina bajo licencia en Jordania, para provision a las fuerzas de escolta y proteccion Real, aunque no se descarta tambien la fabricacion de la version con un cañon mas largo para unidades de combate, actualmente es el primer usuario oficial de este calibre.
claro, si conviene cambiar de calibre, ya que la 5,56 se le discute por su masa al impactar y a la 7.62 se le discute su retroceso que no permite precisión en el combate, supuesta mente este calibre soluciona ambos problemas.
particularmente lo unico que puedo opinar del 6.8mm es que hace unos dias se acordo la fabricacion de esta carabina bajo licencia en Jordania, para provision a las fuerzas de escolta y proteccion Real, aunque no se descarta tambien la fabricacion de la version con un cañon mas largo para unidades de combate, actualmente es el primer usuario oficial de este calibre.
OK Federico, se agradece la info.
A mi igual mas que el arma recamarada con ese calibre, me interesaba el desempeño del calibre en si (fundamentalmente baslística exterior y balística terminal), mas allá desde dónde se lo dispare.
