Para que, Derru. Que crees que cambiaria, mas alla de hacer el favor de aceptar el retiro voluntario propuesto.
Seguimos pidiendo que se resuelvan los asuntos desde abajo hacia arriba.
Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
- Tema iniciado KAISERDOGO
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Para que, Derru. Que crees que cambiaria, mas alla de hacer el favor de aceptar el retiro voluntario propuesto.
Seguimos pidiendo que se resuelvan los asuntos desde abajo hacia arriba.
Derruido
Colaborador
Creo que se deberian ir en banda, pegando un portazo tras otro. Reitero, si tenés huevos para mandar a alguien a morir al frente, tenés que tenerlos para hacer lo que hay que hacer para la supervivencia de la Institución.
Y si no lo hacés, entonces habría que preguntarse si los que comandan deberían estar comandado. Porque para mandar a alguien al frente, capacitados para hacerlo no están. Al menos moralmente. Ya tuvimos un General, que se la pasó toda la guerra metido en su oficina.
Derruido
Colaborador
Al menos te retirás ante tús hombres, por la puerta grande. Y nó por la de atrás.
Besos
PD: Retiro Voluntario, yo digo de irse con un portazo. Gritando a medio mundo lo que va a pasar el día de mañana, por las políticas de éstos personajes a éstas alturas NEFASTOS. Porque reitero, Sé que hoy no se puede comprar ni siquiera un cañón. Pero otra cosa es ya renunciar para siempre el tener fuerzas armadas. El creer que va haber paz y amor, por los próximos 10 años, 40 años, 100 años. Porque una vez que desarmás el sistema defensivo, no lo volvés a levantar nunca más. Esto es como un Tambo, una vez que lo cerrás se vuelve imposible levantarlo de nuevo.
Las Fuerzas Armadas de la DEMOCRACIA. Una gansada el término, deberían ser las Fuerzas Armadas de la República o de la Nación. Ese designación lleva a que el santificado por la democracia, no por las leyes que resguardan la democracia y los derechos de quienes los eligen, pueda exigir que todos agachen la cabeza así se la patea. Y el que no lo hace es un golpista, por más que no agachar la cabeza no viole ninguna ley, porque la democracia, la patria (porque la parte que voto al que gobierna deja de ser el pueblo y pasa a ser la patria misma) y su caudillo están sobre la ley, ejemplos de esto pffff sobran.
Derruido
Colaborador
Presentate en todos los medios, y denuncía lo que va a pasar. Ya Balza los trató de IGNORANTES, cuanto menos.
Besos
No existe puerta grande.
Recuerdo cuando le pediamos al "ave" que resista, que lo mejor que podia hacer por sus hombres y la institucion era permanecer estoico. Eso fue hace dos años.
Derruido
Colaborador
La democracia es un sistema de gobierno, hoy está mañana tal vez nó. Y no digo reemplazada por un gobierno defacto. Simplemente lo que importa acá es la Nación, no su forma de gobierno.
Derruido
Colaborador
Ante tús hombres sí Argos. Porque un tipo que no pelea por sus hombres, no tiene derecho a mandarlos al frente.
Besos
Derruido
Colaborador
Pero encima del AVE, hay un pro-Británico. Que hoy comanda la Fuerza...... O sea, el primer portazo lo debería dar EL JEFE DE LA FUERZA, después los que siguen.
Besos
Lo más remotamente acercado a defender la institución fue el discurso del actual JEMGE el 29 de mayo después de que hablara MM, que dijo que si se podía participar en seguridad, SI les daban el presupuesto adecuado en resumidas palabras. Aun asi, con todo lo qie ha pasado hasta ahora, me parece qie estamos peor que nunca.
Derruido
Colaborador
Todavía se puede caer mucho más. En ese sentido despreocupate, lo peor todavía está por venir.
Besos
En este país siempre te hablan de la suerte de haber nacido en democracia y no haber sufrido los abusos de los militares. Como si en este país los atropellos individuales, colectivos y a la Constitución hubieran terminado al asumir el hombre que alimentaba con la democracia. Tuvimos dos proyectos con aspiraciones hegemónicas, de hecho uno cambio la CN, separados por uno que voltearon y que además fue un desastre.
Por eso pienso que hablar de diseñar Políticas de Estado hacia la Antártida, Malvinas, Defensa de Recursos Estratégicos, es un grave error. Eso debe ser un interés nacional, no algo que este en manos de una secretaría o de una oficina de 3x5 en cancillería. Continuar una política de estado? Algo muy iluso....más cuando hay países como Rusia que financian campañas de políticos que pueden serles favorables, ya que Aguad lo trajo a debate.
Tener unas fuerzas iguales a las centroamericanas es sinónimo de depender de una fuerza armada extranjera. Esperemos no llegar a ese extremo. Con respecto a las ventas de los inmuebles (las que se encuentran en la CABA) del ejército se habla de una suma de U$D1000 millones
No estaria tan seguro de eso. Para ello existen las medidas cautelares. Y en un juicio asi tampoco habria mucho que discutir.
POLÍTICA
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27/07/2018 - 23:55
El antecedente del nuevo redespliegue militar
Revelan falencias del operativo Escudo Norte del kirchnerismo
Informes secretos muestran que Milani se peleó con otros jefes militares, los aviones ilegales siguieron ingresando y se dejó una deuda de 10 millones de dólares en viático.
El ministro de Defensa, Agustín Rossi, y el general Milani visitan en el 2013 la ciudad de Santa Rosa, capital de La Pampa, donde recorrió las instalaciones de la Guarnición Ejército.
Daniel Santoro
Documentos secretos, obtenidos en exclusiva por Clarín, revelan que el operativo Escudo Norte organizado por el kirchnerismo tuvo pocos resultados efectivos en el aumento del control de la frontera norte, significó peleas constantes del entonces jefe del Ejército, general César Milani con el jefe de Gendarmería y la Fuerza Aérea, dejó una deuda de 10 millones de dólares en viáticos a los militares. Este operativo del que también participaron militares se montó en la misma base legal que usa el actual Gobierno. Sin embargo, el kirchnerismo quiere derogarlo en el Congreso lo que implicaría también anular el decreto 727 de la ex ministra de Defensa y actual diputada Nilda Garré.
El Gobierno analiza ahora estos informes para pulir las características del nuevo operativo que lanzarán el miércoles los ministros de Defensa, Oscar Aguad, y de Seguridad, Patricia Bullrich en el pequeño pueblo de General Mosconi, Formosa. Hasta ayer no se había definido si se llamará también Escudo Norte pero empezará con el envío de 500 soldados a patrullar las fronteras de Misiones y Formosa para darle apoyo logístico a la Gendarmería y la Prefectura en la lucha contra el narcotráfico y el contrabando. Uno de esos informes del Estado Mayor Conjunto, de carácter secreto, fechado el 5 de octubre del 2011, revela los cortocircuitos que hubo entre los jefes de las fuerzas armadas y los de seguridad que el kirchnerismo hizo trabajar, en forma conjunta, por primera vez. En uno de sus párrafos aclara insistentemente a los radaristas de la Fuerza Aérea y del Ejército que solo le pueden pasar los datos que registren al oficial de enlace de la Gendarmería. “La intervención de personal militar se limita a la transferencia de datos neutros... sin que ello implique de modo alguno la participación de las FF.AA en tares de seguridad interior expresamente prohibidas de acuerdo al marco legal vigente”, escribió un brigadier en ese informe. Más adelante, advierte que si se detectaban elementos hostiles transitando en forma terrestre debía pensarse primero en la “seguridad del personal militar”. En caso de contacto con narcos o contrabandistas, el informe secreto subraya que “resulta ajeno a la función militar involucrarse en tareas operativa que son propias de la Gendarmería”. Estos comentarios revelan el temor de los militares a involucrarse en cuestiones de seguridad interna.Frente a las declaraciones de los ex ministros de Defensa K Garré (2005-2010 y luego ministra de Seguridad ) y Agustín Rossi (2013-2015), entre otros y las marchas contra “la militarización del país” es necesario revisar lo que se hizo hasta ahora. El ex ministro de Defensa de Raúl Alfonsín, el radical Horacio Jaunarena, comentó que “la denuncia de que en el nuevo esquema se prepara la represión militar de la protesta social no tiene ningún asidero, generando una discusión artificial carente de sentido”. Escudo Norte fue un operativo diseñado por el ministerio de Seguridad K y establecido por el decreto presidencial de Cristina Kirhcner 1091 de 2011. El operativo escondía la necesidad de reforzar con gendarmes y prefectos las zonas más conflictivas de la Capital y el Gran Buenos Aires ante el aumento de la inseguridad. Se hizo a través de los llamados, a su vez, Operativos “Cinturón Norte” con el despliegue de 6.000 gendarmes y el Operativo “Unidad Sur” con 2.500 Prefectos, muchos que debieron salir de sus puestos en las fronteras.
La cuestión fronteriza es un histórico y grave problema para la Argentina que tiene 176 puestos fronterizos oficiales, pero se estima que hay 800 pasos en total que nos conectan con nuestros vecinos.
El Operativo Norte, en realidad, nunca tuvo la magnitud que se anunció por la creciente demanda de efectivos que reclamaba el aumento de la inseguridad en otras zonas urbanas como fue el caso del aumento del narcotráfico en Rosario. Por su parte, los llamados operativos Fortín significaron la integración al sistema de vigilancia y reconocimiento del espacio aéreo con medios del Ejército y la Fuerza Aérea en el Noroeste y Nordeste. La información obtenida por los militares era suministrada a las fuerzas de seguridad a través de sus oficiales de enlace en el Centro de Comando Aeroespacial de la Fuerza Aérea en la localidad bonaerense de Merlo. Este operativo de las FF.AA también se limitó al apoyo logístico, ya que no había figura legal que autorizara acción armada alguna como es el caso del derribo de aviones que, en el 2015, propició el entonces candidato a presidente Sergio Massa, pero no pasó el filtro del Congreso.
El Fortín I fue autorizado a través de la resolución Nº 206/07 de la ministra de Defensa Garré y fue dirigido por el Comando Operacional Conjunto por la llamada directiva Nº 01/07 de este organismo. En junio de 2009 se finalizó el despliegue en Formosa de la Agrupación de Artillería Antiaérea de Ejército 601. En septiembre de ese año se realizaron los reconocimientos y posterior ubicación de un radar del Ejército en Tartagal. A fines de 2010 se inauguró el Centro de Vigilancia Aeroespacial ubicado en Resistencia, Provincia del Chaco. "Uno de los problemas constantes era que Milani se peleaba por protagonismo con los jefes de la Gendarmería y de la Fuerza Aérea", comentó un militar retirado. Milani había definido que el el Ejército tenía que ser "nacional y popular", lo que irritaba a los mandos profesionales de otras fuerzas.
El operativo Fortín I se fue desarmando de facto por "falta de resultados pero fundamentalmente por falta de recursos presupuestarios, puntualmente fondos para viáticos". Luego, en julio de 2011 se creó el Fortín II, en el marco del lanzamiento del plan "Escudo Norte" de las Fuerzas de Seguridad.
Este lanzamiento coincidió con la instalación del radar primario Radar Alcance Medio Experimental 3D (RAME), fabricado por la empresa INVAP, en el aeropuerto de Santiago del Estero. Se trató del primer radar militar construido en la Argentina. A su vez, los radares RASIT del Ejército se desplegaron en las provincias de Jujuy, Salta, Formosa, Chaco, Corrientes y Misiones, cubriendo la frontera y las llamadas "avenidas de aproximación aéreas" identificadas por Gendarmería como vuelos irregulares. Estos operativos, que llegaron a movilizar, al menos nominalmente, “hasta 4.500 efectivos dejaron una deuda en viáticos y funcionamiento del orden de los U$S 10.000.000 que tuvo que pagar el gobierno de Mauricio Macri”, dice otro informe reservado al que accedió este diario. El macrismo en el marco de decreto 16/2016 lanzó un “Operativo Fronteras” con el despliegue de los radares Rasit, pero mucho más modesto. Luego Defensa para completó la instalación de los cuatro radares militares construidos por el INVAP que estaban listos sin instalar.
Los radares Rasit, que están preparados para visualizar tanques y no aviones, no han sido efectivos en el control aéreo clandestino y muchos de sus operadores informan solo los avistajes visuales. "No había capacidad técnica, radares ni presupuesto y algunos aviones ilegales se nos escapaban", contó una fuente militar. Por ejemplo, el 20 de agosto del año pasado, las alarmas se encendieron cuando un TAI (Tránsito Aéreo Irregular) voló por tres horas unos 600 kilómetros del espacio aéreo argentino con total impunidad. Como dos aviones Pucará no pudieron despegar a tiempo por problemas técnicos, la avioneta ingresó al país, aterrizó en alguna pista clandestina y no pudo ni siquiera ser identificada.
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27/07/2018 - 23:55
El antecedente del nuevo redespliegue militar
Revelan falencias del operativo Escudo Norte del kirchnerismo
Informes secretos muestran que Milani se peleó con otros jefes militares, los aviones ilegales siguieron ingresando y se dejó una deuda de 10 millones de dólares en viático.
El ministro de Defensa, Agustín Rossi, y el general Milani visitan en el 2013 la ciudad de Santa Rosa, capital de La Pampa, donde recorrió las instalaciones de la Guarnición Ejército.
Daniel Santoro
Documentos secretos, obtenidos en exclusiva por Clarín, revelan que el operativo Escudo Norte organizado por el kirchnerismo tuvo pocos resultados efectivos en el aumento del control de la frontera norte, significó peleas constantes del entonces jefe del Ejército, general César Milani con el jefe de Gendarmería y la Fuerza Aérea, dejó una deuda de 10 millones de dólares en viáticos a los militares. Este operativo del que también participaron militares se montó en la misma base legal que usa el actual Gobierno. Sin embargo, el kirchnerismo quiere derogarlo en el Congreso lo que implicaría también anular el decreto 727 de la ex ministra de Defensa y actual diputada Nilda Garré.
El Gobierno analiza ahora estos informes para pulir las características del nuevo operativo que lanzarán el miércoles los ministros de Defensa, Oscar Aguad, y de Seguridad, Patricia Bullrich en el pequeño pueblo de General Mosconi, Formosa. Hasta ayer no se había definido si se llamará también Escudo Norte pero empezará con el envío de 500 soldados a patrullar las fronteras de Misiones y Formosa para darle apoyo logístico a la Gendarmería y la Prefectura en la lucha contra el narcotráfico y el contrabando. Uno de esos informes del Estado Mayor Conjunto, de carácter secreto, fechado el 5 de octubre del 2011, revela los cortocircuitos que hubo entre los jefes de las fuerzas armadas y los de seguridad que el kirchnerismo hizo trabajar, en forma conjunta, por primera vez. En uno de sus párrafos aclara insistentemente a los radaristas de la Fuerza Aérea y del Ejército que solo le pueden pasar los datos que registren al oficial de enlace de la Gendarmería. “La intervención de personal militar se limita a la transferencia de datos neutros... sin que ello implique de modo alguno la participación de las FF.AA en tares de seguridad interior expresamente prohibidas de acuerdo al marco legal vigente”, escribió un brigadier en ese informe. Más adelante, advierte que si se detectaban elementos hostiles transitando en forma terrestre debía pensarse primero en la “seguridad del personal militar”. En caso de contacto con narcos o contrabandistas, el informe secreto subraya que “resulta ajeno a la función militar involucrarse en tareas operativa que son propias de la Gendarmería”. Estos comentarios revelan el temor de los militares a involucrarse en cuestiones de seguridad interna.Frente a las declaraciones de los ex ministros de Defensa K Garré (2005-2010 y luego ministra de Seguridad ) y Agustín Rossi (2013-2015), entre otros y las marchas contra “la militarización del país” es necesario revisar lo que se hizo hasta ahora. El ex ministro de Defensa de Raúl Alfonsín, el radical Horacio Jaunarena, comentó que “la denuncia de que en el nuevo esquema se prepara la represión militar de la protesta social no tiene ningún asidero, generando una discusión artificial carente de sentido”. Escudo Norte fue un operativo diseñado por el ministerio de Seguridad K y establecido por el decreto presidencial de Cristina Kirhcner 1091 de 2011. El operativo escondía la necesidad de reforzar con gendarmes y prefectos las zonas más conflictivas de la Capital y el Gran Buenos Aires ante el aumento de la inseguridad. Se hizo a través de los llamados, a su vez, Operativos “Cinturón Norte” con el despliegue de 6.000 gendarmes y el Operativo “Unidad Sur” con 2.500 Prefectos, muchos que debieron salir de sus puestos en las fronteras.
La cuestión fronteriza es un histórico y grave problema para la Argentina que tiene 176 puestos fronterizos oficiales, pero se estima que hay 800 pasos en total que nos conectan con nuestros vecinos.
El Operativo Norte, en realidad, nunca tuvo la magnitud que se anunció por la creciente demanda de efectivos que reclamaba el aumento de la inseguridad en otras zonas urbanas como fue el caso del aumento del narcotráfico en Rosario. Por su parte, los llamados operativos Fortín significaron la integración al sistema de vigilancia y reconocimiento del espacio aéreo con medios del Ejército y la Fuerza Aérea en el Noroeste y Nordeste. La información obtenida por los militares era suministrada a las fuerzas de seguridad a través de sus oficiales de enlace en el Centro de Comando Aeroespacial de la Fuerza Aérea en la localidad bonaerense de Merlo. Este operativo de las FF.AA también se limitó al apoyo logístico, ya que no había figura legal que autorizara acción armada alguna como es el caso del derribo de aviones que, en el 2015, propició el entonces candidato a presidente Sergio Massa, pero no pasó el filtro del Congreso.
El Fortín I fue autorizado a través de la resolución Nº 206/07 de la ministra de Defensa Garré y fue dirigido por el Comando Operacional Conjunto por la llamada directiva Nº 01/07 de este organismo. En junio de 2009 se finalizó el despliegue en Formosa de la Agrupación de Artillería Antiaérea de Ejército 601. En septiembre de ese año se realizaron los reconocimientos y posterior ubicación de un radar del Ejército en Tartagal. A fines de 2010 se inauguró el Centro de Vigilancia Aeroespacial ubicado en Resistencia, Provincia del Chaco. "Uno de los problemas constantes era que Milani se peleaba por protagonismo con los jefes de la Gendarmería y de la Fuerza Aérea", comentó un militar retirado. Milani había definido que el el Ejército tenía que ser "nacional y popular", lo que irritaba a los mandos profesionales de otras fuerzas.
El operativo Fortín I se fue desarmando de facto por "falta de resultados pero fundamentalmente por falta de recursos presupuestarios, puntualmente fondos para viáticos". Luego, en julio de 2011 se creó el Fortín II, en el marco del lanzamiento del plan "Escudo Norte" de las Fuerzas de Seguridad.
Este lanzamiento coincidió con la instalación del radar primario Radar Alcance Medio Experimental 3D (RAME), fabricado por la empresa INVAP, en el aeropuerto de Santiago del Estero. Se trató del primer radar militar construido en la Argentina. A su vez, los radares RASIT del Ejército se desplegaron en las provincias de Jujuy, Salta, Formosa, Chaco, Corrientes y Misiones, cubriendo la frontera y las llamadas "avenidas de aproximación aéreas" identificadas por Gendarmería como vuelos irregulares. Estos operativos, que llegaron a movilizar, al menos nominalmente, “hasta 4.500 efectivos dejaron una deuda en viáticos y funcionamiento del orden de los U$S 10.000.000 que tuvo que pagar el gobierno de Mauricio Macri”, dice otro informe reservado al que accedió este diario. El macrismo en el marco de decreto 16/2016 lanzó un “Operativo Fronteras” con el despliegue de los radares Rasit, pero mucho más modesto. Luego Defensa para completó la instalación de los cuatro radares militares construidos por el INVAP que estaban listos sin instalar.
Los radares Rasit, que están preparados para visualizar tanques y no aviones, no han sido efectivos en el control aéreo clandestino y muchos de sus operadores informan solo los avistajes visuales. "No había capacidad técnica, radares ni presupuesto y algunos aviones ilegales se nos escapaban", contó una fuente militar. Por ejemplo, el 20 de agosto del año pasado, las alarmas se encendieron cuando un TAI (Tránsito Aéreo Irregular) voló por tres horas unos 600 kilómetros del espacio aéreo argentino con total impunidad. Como dos aviones Pucará no pudieron despegar a tiempo por problemas técnicos, la avioneta ingresó al país, aterrizó en alguna pista clandestina y no pudo ni siquiera ser identificada.
Gente, aca la banda corrupta que es la dirigencia politica argentina considera no confiables 100 % a las FF AA y de ahi el deseo de eliminarlas, sino no se entiende semejante barbaridad. Es corta la bocha, los tipos se sienten amenazados porque no son fuerzas adictas como en Venezuela.
Me temo que se avecina un futuro de mucho entreguismo y muy negro en el pais, sea quien sea el que gobierne.
Me temo que se avecina un futuro de mucho entreguismo y muy negro en el pais, sea quien sea el que gobierne.
Con todo respeto, eso fue una puesta de escena K. Nadie con dos dedos de frente puede pensar que los k hicieron algo serio contra los narcos y la inseguridad. Pero al menos los k no pueden acusar al gobierno de hacer algo ilegal, cuando ellos fueron los primeros en hacerli, aun siendo una puesta de escena.
Esos porcentajes se invierten entre quienes nos gobiernan.
mmm, no sé. Lo mismo pensaban Hitler y Bielsa. Y así acabaron.
Derruido
Colaborador
Vamos a aclarar un punto muy importante. LA DEMOCRACIA BIEN CONCEBIDA, es un sistema político Excelente, donde están todos los contrapesos de un sistema republicano.
El paquete que nos vienen vendiendo desde hace 35 años NO ES DEMOCRACIA. A estas alturas es DEMOSGRACIAS de seguir vivos. Esto realmente es una pantochada, porque el que sube gobierna después como un monarca. Y como pueblo, hoy no estamos mucho mejor que hace 35 años, todo lo contrario. Si uno agarra items, por items, salud, educación, seguridad, sacan un cero Absoluto.
Besos
PD: El que crea que por ir a votar cada 2 y 4 años, es vivir en democracia, no conoce lo que es la democracia en serio.
