Lo que se ve en el segundo 0.8 del vídeo a lo lejos es el casco entero sin la vela?
Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas
- Tema iniciado El-comechingón
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¨se quiere instalar¨??? Vos te das una idea, tenés una noción de la magnitud y del costo de lo que estás pidiendo gratuitamente y tan livianamente en un foro? Hacete unos minutos para pensar lo que estás pidiendo, para ver los antecedentes y los costos de rescates anteriores, etc, etc. Y después hablamos de ¨instalar¨. Saludos.
No , justamente esa es la vela.
Sí, se pueden generar modelos a partir de fotos ya que imagino que las tomaron desde múltiples ángulos. Obviamente como Ud. indica no se va a tener todo el sub debido a lo que indica de su posición y hundimiento en el fondo.
Estoy con el celu, no da sringuia bien que era
Es impresionante como desde algunos sectores periodísticos están fogoneando con la idea de que el Gobierno y la ARA sabían de la hubicacion del submarino, y no va a pasar mucho tiempo para que los carroñeros políticos se sumen a la puja por utilizar el dolor y sufrimiento de los familiares, dolor, sufrimiento y enojo que los lleva en algunos casos a reclamar acciones que en este momento aún no son posibles de realizar sea por incapacidad técnica o económica para el país. Lamentable y triste, como sociedad en su conjunto hemos caído a lo más profundo.
Todo lindo, pero ya tenian que haber hecho publica la información en que se basan para tomar esa esa decision y poder justificarla como corresponde.
Pd : Bajá varios cambios, hablá con buenos modales. Aca todos hablan bien y ya te fuiste al pasto varias veces.
Estan operando miserablemente desde varios lados, con un festival de sobres seguramente...y no es momento de tomar ninguna decision.
Con el hallazgo, Aguad tenia en la conferencia de prensa una cara de espanto total. Estaba aterrorizado....calculo que asi deben estar varios mas.
Tal vez pensando en la catarata de reclamos y exigencias que se avecinan. Igualmente pienso que esta tragedia es el fiel reflejo de lo que somos como país.
La decisión la tiene que tomar la juez, porque en principio, es la escena de una investigación judicial. La decisión hoy, es no tocar nada, tal cual en una escena de crimen. Y por cierto, aunque probablemente no sea imposible reflotar el submarino, sería una locura hacerlo, por muchos motivos, y eso la juez lo debe haber descubierto ahora, con la información que es de público conocimiento, pero lo más importante es que no es el momento de hacerlo.
increible a dias de haber encontrado al ARA SAN JUAN que pase esto, casualidad o designio???
https://la100.cienradios.com/triste...j89M0uW9ROjTK4dCar69mSK7CqWyYDhfGgLuGpJxZKpOk
https://la100.cienradios.com/triste...j89M0uW9ROjTK4dCar69mSK7CqWyYDhfGgLuGpJxZKpOk
Si, pero la jueza ya ha hablado demas y eso es RARO de arranque...no solo habló de mas sino que se contradijo...con diferencia de uno o dos dias....
Estas comparando la economia del pais entero con satisfacer el deseo de los familiares. Y no digo que estè bien liquidar deba 500 palos.Siendo objetivos es preferible desactivar el Sta Cruz de forma definitiva. Cosa que ya casi es un hecho. Cualquier falla o defecto del diseño,del mantenimiento o del personal queda asi anulado.
60 millones de dolares son aprox 2400 millones de pesos. Si no me equivoco el presupuesto estimado para la ARA del 2019 llega a algo mas de 8.000 millones de pesos. Es decir un 30% de toda la Armada...y eso con elbriesgo de perder mas material,personal, que la operacion sea un fracaso,incluso que sea un exito pero que se llegue a la misma conclusion de lo que se sabe hoy...
No importa, que evaluen y vean riesgos de perder la prueba y perdida de personas....si eso va para adelante que paguen solo sueldos en la Armada por un año, pero quiero la verdad material y del primero al ultimo preso.
No fue asi.
La empresa primero mapeó y clasificó una variedad de posibles objetivos. Revisó primero los de acceso mas sencillovy dejó para el final la inspeccion de los cañones submarinos ya que enviar un ROV o un UAV a esas zonas conlleva un riesgo alto de perder la unidad,siendo aparatos de alro costo.
Elnproceso es mapeo general de una zona- analisis de los datos- evaluacion de los POI -revision de cada uno de ellos-avance a la siguiente zona.
Sumar dias de reubicacion del buque, regreso a puerto para recambio de tripulacion, dias con meteorologia adversa...
No es como buscar la media que falta dentro del cajon de ropa interior.
Lo que planteas es comprometer la operatividad de toda la ARA para sacarte la duda. Basicamente generar varios San Juan en potencia para saber que paso con el SSK.
Es que la reacción de cualquiera es esa. ¡Che, y si lo reflotamos! Pero luego descubrimos, en pocas horas, que 900m, aunque no parece una gran distancia, es casi imposible, que no hay antecedentes, que en la Argentina no hay nadie que lo pueda hacer, y que habría que hacer una licitación internacional y que saldría un fangote te guita, y se nos pasa el entusiasmo. Más en el caso de la juez, cuando seguramente le dijeron, que al intentar reflotarlo podría destruir cualquier prueba que pudiera existir.
Por otro lado, los jueces no están acostumbrados a explicar demasiado sus decisiones, por lo menos, no en estas instancias.
Última edición:
El hallazgo del ARA San Juan
MARÍA LILIA GENTA
Dulce et decorum est pro patria mori
Finalmente nos llega hoy la noticia más ansiosamente esperada desde hace un año: nuestro submarino ARA San Juan ha sido hallado en el fondo del mar, no muy lejos de donde se lo buscaba. Algo muy parecido a lo que ocurrió con un submarino ruso y bastante antes de lo sucedido con otro norteamericano encontrado cinco años después. La Argentina, queda demostrado una vez más, está dentro de los estándares internacionales en materia de búsqueda y hallazgo de naves perdidas.
Por cierto la noticia volvió a poner en el primer plano a los familiares de los cuarenta y cuatro tripulantes quienes han vuelto a mostrar que hay dos Argentinas. La “grieta” entre ellos se fue ahondando cada día más. Un grupo se dejó captar por el “militante” de izquierda “progre” que lo arrastró al odio y al resentimiento llevándolo a comportarse como la familia de Maldonado. Se trata, en algunos casos, no en todos, de familias que nunca habían tenido relación con el mar y que, tal vez, carecieron de una noción cierta respecto de la elección que hicieron sus hijos o esposos al entrar a la Armada: vida peligrosa si las hay y, sobre todo, si se pertenece a las tropas de élite como son los submarinistas y los buzos tácticos. Es un honor, ciertamente, formar parte de esa élite pero ello presume la posibilidad de morir aún en tiempo de paz. No cualquiera integra estos cuerpos especiales, tiene que merecerlo y a nadie se lo obliga. El que entra, ya lo sabe, elige vivir peligrosamente.
Del otro lado de la “grieta” está el grupo de los que no gritan, no se exasperan, hablan poco y cuando lo hacen se advierte en ellos el señorío esencial a los hombres de mar o que, quizás sin serlo, entienden qué es la vocación del marino y hacen suyas las conmovedoras palabras del Capitán de Navío Jorge Bergallo, padre del Capitán de Corbeta Jorge Ignacio Bergallo, segundo comandante del ARA San Juan y que sintetizan la cabal comprensión del sentido de la vida y de la muerte de su hijo y de todos los que con él murieron:
“Como militar me quedo con la parte positiva: estos 44 tipos estaban navegando, haciendo lo que eligieron hacer y prestando un servicio que el país necesita y su sacrificio fue póstumo y total […] son un ejemplo para todos, para 44 millones de personas, incluyendo a los marinos y militares, que muchas veces, perdemos noción de por qué somos lo que somos y de los riesgos que eso implica. El martirio no se elige, es una gracia concedida, y ellos tienen la gracia de estar en donde eligieron estar, en el mar, en patrulla eterna, hundidos como hito, como mojón, como los 300 espartanos”.
Muchos que, al parecer, han olvidado la sentencia del poeta Horacio con la que encabezamos esta nota, “dulce y honroso es morir por la Patria”, piensan que esas familias que no gritan, no insultan, no se mesan los cabellos, no aman a sus hijos o parientes. Que el mar se considere la tumba más honorable de un marino resulta casi incomprensible en el mundo de estos días. Antes, esta idea estaba arraigada hasta en los cantos populares de nuestra infancia: “el alma la entrego a Dios, el cuerpo al agua salada”.
Los cuarenta y cuatro no son víctimas, son héroes. Al ingresar a la Marina y al integrar, además, sus cuerpos de élite, ellos eligieron, repito, vivir peligrosamente.
En memoria de los marinos que fueron amigos de mi padre y tuve ocasión de tratar en mi casa y de los que luego, fueron y son mis amigos, a los héroes del ARA San Juan: escuetamente gracias por traernos en estos tiempos turbios un hálito de aire fresco, aire de mar.
MARÍA LILIA GENTA
Dulce et decorum est pro patria mori
Finalmente nos llega hoy la noticia más ansiosamente esperada desde hace un año: nuestro submarino ARA San Juan ha sido hallado en el fondo del mar, no muy lejos de donde se lo buscaba. Algo muy parecido a lo que ocurrió con un submarino ruso y bastante antes de lo sucedido con otro norteamericano encontrado cinco años después. La Argentina, queda demostrado una vez más, está dentro de los estándares internacionales en materia de búsqueda y hallazgo de naves perdidas.
Por cierto la noticia volvió a poner en el primer plano a los familiares de los cuarenta y cuatro tripulantes quienes han vuelto a mostrar que hay dos Argentinas. La “grieta” entre ellos se fue ahondando cada día más. Un grupo se dejó captar por el “militante” de izquierda “progre” que lo arrastró al odio y al resentimiento llevándolo a comportarse como la familia de Maldonado. Se trata, en algunos casos, no en todos, de familias que nunca habían tenido relación con el mar y que, tal vez, carecieron de una noción cierta respecto de la elección que hicieron sus hijos o esposos al entrar a la Armada: vida peligrosa si las hay y, sobre todo, si se pertenece a las tropas de élite como son los submarinistas y los buzos tácticos. Es un honor, ciertamente, formar parte de esa élite pero ello presume la posibilidad de morir aún en tiempo de paz. No cualquiera integra estos cuerpos especiales, tiene que merecerlo y a nadie se lo obliga. El que entra, ya lo sabe, elige vivir peligrosamente.
Del otro lado de la “grieta” está el grupo de los que no gritan, no se exasperan, hablan poco y cuando lo hacen se advierte en ellos el señorío esencial a los hombres de mar o que, quizás sin serlo, entienden qué es la vocación del marino y hacen suyas las conmovedoras palabras del Capitán de Navío Jorge Bergallo, padre del Capitán de Corbeta Jorge Ignacio Bergallo, segundo comandante del ARA San Juan y que sintetizan la cabal comprensión del sentido de la vida y de la muerte de su hijo y de todos los que con él murieron:
“Como militar me quedo con la parte positiva: estos 44 tipos estaban navegando, haciendo lo que eligieron hacer y prestando un servicio que el país necesita y su sacrificio fue póstumo y total […] son un ejemplo para todos, para 44 millones de personas, incluyendo a los marinos y militares, que muchas veces, perdemos noción de por qué somos lo que somos y de los riesgos que eso implica. El martirio no se elige, es una gracia concedida, y ellos tienen la gracia de estar en donde eligieron estar, en el mar, en patrulla eterna, hundidos como hito, como mojón, como los 300 espartanos”.
Muchos que, al parecer, han olvidado la sentencia del poeta Horacio con la que encabezamos esta nota, “dulce y honroso es morir por la Patria”, piensan que esas familias que no gritan, no insultan, no se mesan los cabellos, no aman a sus hijos o parientes. Que el mar se considere la tumba más honorable de un marino resulta casi incomprensible en el mundo de estos días. Antes, esta idea estaba arraigada hasta en los cantos populares de nuestra infancia: “el alma la entrego a Dios, el cuerpo al agua salada”.
Los cuarenta y cuatro no son víctimas, son héroes. Al ingresar a la Marina y al integrar, además, sus cuerpos de élite, ellos eligieron, repito, vivir peligrosamente.
En memoria de los marinos que fueron amigos de mi padre y tuve ocasión de tratar en mi casa y de los que luego, fueron y son mis amigos, a los héroes del ARA San Juan: escuetamente gracias por traernos en estos tiempos turbios un hálito de aire fresco, aire de mar.
Como dije, no es el momento, primero debe investigarse todo lo que corresponda en el sitio, o de lo contrario justamente pone en peligro cualquier investigación y encontrar y sancionar las responsabilidades que correspondan. A menos que ese sea el objetivo. Por cierto, no tengo ni idea de quién tendría que pagar semejante proeza, la Armada, el poder Ejecutivo, el poder Judicial. Debería aprobarse en el presupuesto por el Congreso?
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