¿Cuál es el mejor Misil Antibuque?

[juako]

Ahora que lo mencionas tengo una duda (escribo muy rapido porque me pasan a buscar en auto en dos minutos):
Los radares que buscan barcos en la superficie, mas alla de los 40 km, ¿ pueden detectar navios, o el la curvatura de la tierra impide que se puedan detectar?

Las señales de radar ¿tienen algun truco para solucionar ese problema, como pegarse a la superficie del agua o rebotar en la atmosfera y regresar haciendo una especie de "V" invertida?

PD:No entiendo nada sobre radares y desde que lei que el Teseo Otomat necesita helicopteros mas alla de los 40 km me entro la duda de como funcionan los radares

 

[SuperEtendard]

Juako quizás esto te ayude...

http://www.zona-militar.com/foros/threads/video-ingles-a-30-aÑos-de-la-guerra-no-fue-un-pic-nic.27593/page-2

Si me permite Sr. Gabino puede calcular la distancia máxima de detección de un radar utilizando la siguiente fórmula:

Rmax: 2,2 x (raíz cuadrada de h1 + raíz cuadrada de h2)

donde,
Rmax es el horizonte radar medido en millas,
h1 es la altura de la antena,
h2 es la altura de vuelo de objetivo.

Por ejemplo si la antena se encuentra a 9 metros sobre la línea de flotacion y el objetivo vuela a 36 metros de altura, entonce el horizonte radar sería:

2,2 x (raíz de 9 + raíz de 36) = 2,2 x (3 + 6) = 2,2 x 9 = 19,8 millas

Esta es una fórmula muy general puesto que además hay que tener en cuenta las condiciones atmosféricas y forma y tamaño del objetivo.

Pero...para hacer algunos cálculos y tener una idea general sirve.

Saludos---

Es así, y técnicamente no se puede superar la curvatura terrestre.

Pero...hay condiciones de refracción atmosférica de acuerdo a las condiciones de la zona (nubosidad, evaporación, temperatura, etc.) que provocan en diferentes frecuencias, algunos efectos que amplían el horizonte radar. Condiciones que pueden ser ocasionales o frecuentes.

Las mas comunes son las siguientes: Ducto troposférico: afecta a las onda en banda X, se causa por efectos anormales unas millas por encima de la superficie del mar que crea un "conducto" de ondas radar y las hace rebotar a mayores distancias.
Dispersión troposférica: afecta a las ondas en banda L es causada por partículas presentes en la troposfera que dirigen las señales en múltiples direcciones.

Estos fenómenos pueden ser predecidos en su duración pero no en su composición y forma.

Es la única forma de aumentar el horizonte radar.

Antes que me corrijan , tecnicamente lo único que podés hacer es levantar la altura de la antena del radar. Fijate en la fórmula que puse anteriormente.

Saludos

 

[juako]

Gracias por el dato, pero.....¿esto quiere decir que mas alla de los 40 kilometros los radares de los barcos no pueden detectar otros barcos excepto en condiciones atmosfericas especiales?

si esto fuera correcto: ¿cual es el sentido de un misil antibuque de 650 kilometros de alcance como el P-700 Granit, o incluso de 180 Km de alcance como el Otomat Teseo?

Deduzco que la respuesta a mi segunda pregunta es la siguiente: mas alla de los 40 km hay varios medios para guiar un misil antibuque (helicopteros con radares o detectores de anomalias magneticas como los antisubmarinos, satelites, UAV o la favorita de todos: el guiado por radar activo). Ahora bien, en mi deduccion hay un dato que falta: aunque el otomat pueda usar un helicoptero o un radar activo para ubicar a el objetivo en la etapa final de la intercepcion, ¿como hace el vector del otomat (por decir algo la fragata fremm italiana "carlo bergamini" con radar "empar" aesa en torre bien alta) para detectar a su objetivo a mas de 40 km que es la linea del horizonte?

 

[SuperEtendard]

A ver, normalmente los misiles antibuques son de guía terminal radar activa o IR.

Pero para poder ser lanzados deben primero obtener los datos de posición del objetivo, una vez lanzados vuelan por INS hasta que a algunos kilómetros del blanco encienden su sensor.

Un P-700 Granit siempre estuvo apoyado por esto:

Y los occidentales por Helos OTHT.

Saludos

 

[joseph]

Gracias por el dato, pero.....¿esto quiere decir que mas alla de los 40 kilometros los radares de los barcos no pueden detectar otros barcos excepto en condiciones atmosfericas especiales?

Algunos barcos tiene radares transhorizontales para ver si pueden detectar algo no es 100% efectivo pero es mejor que nada.

 

[juako]

pero entonces.....¿cuando se tiene un misil antibuque de mas de 40 km de alcance en un barco....si o si se necesitan aviones o helicopteros u otros vehiculos que los guien? osea, por decirlo de alguna manera, ningun navio es independiente para lanzar misiles antibuque de largo alcance, sino que necesita de "intermediarios" aereos, navales o espaciales (helicopteros, aviones, lanchas, UAV, satelites). ¿Es posible solucionar esto usando propagacion por onda terrestre? (no se si entendi bien el concepto de la onda terrestre)

 

[berkut]

pero entonces.....¿cuando se tiene un misil antibuque de mas de 40 km de alcance en un barco....si o si se necesitan aviones o helicopteros u otros vehiculos que los guien? osea, por decirlo de alguna manera, ningun navio es independiente para lanzar misiles antibuque de largo alcance, sino que necesita de "intermediarios" aereos, navales o espaciales (helicopteros, aviones, lanchas, UAV, satelites). ¿Es posible solucionar esto usando propagacion por onda terrestre? (no se si entendi bien el concepto de la onda terrestre)

satamente... por eso las lanchas patrulleras o fac's suelen usar misiles de corto alcance ..
los unicos radares OTH existentes actualmente son enormes instalaciones terrestres de cientos de metros de extencion... no son aplicables para uso naval..
fotos del AN/FPS-118 OTH-B

hoy por hoy no se espera que un buque de superficie haga busqueda y traqueo de otro buque de superficie a larga distancia... para eso contara necesariamente con el apoyo de aviones MPA, helos embarcados o UAV , ya sean propios o de otras embarcaciones o de instalaciones terrestres..
incluso los satelites radar pueden proveer datos a los buques .. de ahi las tan necesarias comunicaciones satelitales en los buques modernos

 

[juako]

gracias berkut, mi vision de la guerra naval acaba de cambiar drasticamente....

 

[SuperEtendard]

O mejor dicho....ahora va por el camino correcto...



Saludos

 

[SUT]

Sres, les dejo un articulo sobre el NSM que aparece en el Janes Navies International del mes

Noten que

1) el coso esta operativo en Polonia como bateria costera con 12 misiles, se espera lleguen a 50

2) la Marina Noruega espera tener dotacion completa para sus buques (Fragatas F110 y Misileras Skjold) en el 2014

3) se agrega al JSM para el F35 el Helicopter Strike Missile ( HSM) ..y eso SI ME INTERESO

Tambien va un articulo sobre misiles antibuque de helicoptero de la misma fuente que resulta extremadamente interesante

 

[juako]

Che, primero hola, y segundo pregunta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Standoff_Land_Attack_Missile
http://en.wikipedia.org/wiki/AGM-84H_SLAM-ER
Esos dos misiles, el SLAM y el SLAM-ER, desarrollados a partir del harpoon y utilizados como base para el SOM, ¿son simples ALCM aire-tierra o tambien son misiles anti-buque y se podrian considerar un remplazo del harpoon aereo?

 

[Juanma]

Son tambien antibuque.
No reemplazaron del todo al Harpoon.
El SLAM-ER reemplazó al SLAM

 

[juako]

Gracias por el dato. Tienen un parecido relativo al NSM y el SOM...y el Perseo...

 

[STRIKE FALCON]

IAI Gabriel 5, adquirido recientemente por Finlandia.

 

[STRIKE FALCON]

 

[vizcacha]

"Exocet" MM-40 creo que brasil los tiene y Chile por incorporar.-
Y el mejor sin lugar a dudas el que da en el blanco ----- sin duda alguna
Va consulta con el correspondiente cableado y sistema instalado en forma ventral y en góndola externa todo lo electrónico recuperado de algún Super Etendart que canto el no va mas, se podría injertar en algún Pampa o Pucara y transferir a la ARA o que quede en FAA

 

[Derruido]

Y el mejor sin lugar a dudas el que da en el blanco ----- sin duda alguna
¿

 

[enigma]

"Exocet" MM-40 creo que brasil los tiene y Chile por incorporar.-
Y el mejor sin lugar a dudas el que da en el blanco ----- sin duda alguna
Va consulta con el correspondiente cableado y sistema instalado en forma ventral y en góndola externa todo lo electrónico recuperado de algún Super Etendart que canto el no va mas, se podría injertar en algún Pampa o Pucara y transferir a la ARA o que quede en FAA

Si te refieres a la ultima version del Exocet la MM-40 Block III solo la poseen en el barrio Chile y Perú.

saludos!!! ENIGMA

 

[vizcacha]

Si te refieres a la ultima version del Exocet la MM-40 Block III solo la poseen en el barrio Chile y Perú.

saludos!!! ENIGMA

Tenia entendido que el Brasil, también los tenia, en realidad, no tenemos exacto conocimiento de lo que cada uno tiene, generalmente estas cosas no suelen divulgarse, en nuestro caso es distinto, si compramos 1 kg de clavos para las herraduras de los caballos hacemos una fiesta que se enteran en el mas recóndito pueblo de Pontevedra

 

[vizcacha]

@enigma
Hace poco me entere, leyendo y leyendo que Brasil, desarrollo y posee bombas termobaricas "Proyecto Trocano", es mas ya estan integradas a su arsenal y desde 2011 una vez producidas fue cancelado.-