Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)

[spirit666]

India no da pie con bola con el Sitara, lleva más de 15 años de desarrollo y pruebas pero el modelo presenta muchos problemas. Según una nota de Jane's del año pasado, el modelo es "inviable" especialmente por su mal comportamiento en los giros y pérdidas, y la verdad no sé en que pensaban los diseñadores cuando se les ocurrió instalar los elevadores en ésa posición o esas tomas de aires cuyas líneas no tienen continuidad con el fuselaje y que seguramente generan un interesante arrastre.

India necesita un avión de éstas características (muy similares en peso y prestaciones al Pampa) como entrenador avanzado intermedio, o sea el paso previo a los Hawk. Y la demanda parte de 75 ejemplares a un máximo de 200...

 

[CONDOR COMAHUE]

a este querian reemplazar

 

[stalder]

Si hay interes no descartaria el envio de 1 Pampa III a la india para que lo prueben

 

[NoBarrelRolls]

India no da pie con bola con el Sitara, lleva más de 15 años de desarrollo y pruebas pero el modelo presenta muchos problemas. Según una nota de Jane's del año pasado, el modelo es "inviable" especialmente por su mal comportamiento en los giros y pérdidas, y la verdad no sé en que pensaban los diseñadores cuando se les ocurrió instalar los elevadores en ésa posición o esas tomas de aires cuyas líneas no tienen continuidad con el fuselaje y que seguramente generan un interesante arrastre.

India necesita un avión de éstas características (muy similares en peso y prestaciones al Pampa) como entrenador avanzado intermedio, o sea el paso previo a los Hawk. Y la demanda parte de 75 ejemplares a un máximo de 200...

Sería un gran logro, el tema es que India va a solicitar la fabricación bajo licencia seguramente.

 

[tanoarg]

Sería un gran logro, el tema es que India va a solicitar la fabricación bajo licencia seguramente.

EXCELENTE!!!, que lo hagan!!!.
posicionaria a argentina en el mercado internacional aeronautico nuevamente....o mejor dicho....por primera vez!!

 

[joseph]

Un comentario... se llevó MUCHA documentación del Pampa a India con la propuesta específica del Pampa III o cualquier otro desarrollo que le pueda interesar a India.

Con que les vendamos un par ya sería un golazo.

 

[g lock]

India no da pie con bola con el Sitara, lleva más de 15 años de desarrollo y pruebas pero el modelo presenta muchos problemas. Según una nota de Jane's del año pasado, el modelo es "inviable" especialmente por su mal comportamiento en los giros y pérdidas, y la verdad no sé en que pensaban los diseñadores cuando se les ocurrió instalar los elevadores en ésa posición o esas tomas de aires cuyas líneas no tienen continuidad con el fuselaje y que seguramente generan un interesante arrastre.

Claudio, los elevadores, situados ahí, con esa proximidad de las alas... En cierto ángulo de ataque no le interrumpiría el flujo a los mismos, restándole a eficiencia al control de los mismos?? Y no sería necesario un ángulo excesivo, por lo que se aprecia...
Saludos!!

 

[Grulla]

Si hay interes no descartaria el envio de 1 Pampa III a la india para que lo prueben

Vos crees que es facil, desde el punto de vista logistico y economico, enviar un Pampa III a India? Enviaron Pampa III a Guatemala, Bolivia, Mexico, Uruguay o vinieron delegaciones de ese pais a verlo?

 

[tanoarg]

Vos crees que es facil, desde el punto de vista logistico y economico, enviar un Pampa III a India? Enviaron Pampa III a Guatemala, Bolivia, Mexico, Uruguay o vinieron delegaciones de ese pais a verlo?

Coincido con vos....es mucho mas barato enviar a tecnicos y pilotos que vengan a aca....que mandar para alla....
pero....si la india lo pide.....COMO NO HACERLO!!!!????

 

[Grulla]

Coincido con vos....es mucho mas barato enviar a tecnicos y pilotos que vengan a aca....que mandar para alla....
pero....si la india lo pide.....COMO NO HACERLO!!!!????

Veremos dijo lemos, pero hasta ahora no pasa de una oferta nuestra donde alguien con un poco de cerebro se dio cuenta que había una oportunidad de negocio interesante (por el fallido entrenador hindú). Creo que Francia también andaba con la idea de reemplazar Alpha Jet por algo mas barato, tipo M-345 o Pampa.

 

[ARGENTVS]

Sería un gran logro, el tema es que India va a solicitar la fabricación bajo licencia seguramente.

Si se dá algo así perfecto. No solo lográs que el Pampa pase a tener un volumen de ventas, el endorse de una gran Fuerza Aérea, sino que pasaría a tener disponibilidad de repuestos aún si Argentina no los provee.

Con enchufarles una docena y que el resto lo hagan ellos ya es un milagro para nuestra industria. Ponéle que luego les vendemos algunas partes y ellos fabrican otras y hacen ensamble final.
Todo ese paquete sería un golazo para Fadea y reviviría al Pampa. Quizás reviva al entrenador primario y a un posible reemplazo del Pampa. Un Alfa Pampa bimotor?, más alcance, cargas?. Ojala.

 

[spirit666]

Claudio, los elevadores, situados ahí, con esa proximidad de las alas... En cierto ángulo de ataque no le interrumpiría el flujo a los mismos, restándole a eficiencia al control de los mismos?? Y no sería necesario un ángulo excesivo, por lo que se aprecia...
Saludos!!

Es un diseño extraño y el modelo ha presentado muchos problemas de estabilidad (se han reportado tres accidentes por pérdida de control) y a ello se suma que fue diseñado para un motor Larzac y luego se decidió instalar un AL-55. Luego problemas de sobrepeso, rediseño, cancelaciones, etc.
Saludos

 

[spirit666]

Sería un gran logro, el tema es que India va a solicitar la fabricación bajo licencia seguramente.

Y si se llega a concretar y se otorga la licencia, la misma permitirá la comercialización a terceros....?

Lo pregunto porque todos los fabricantes de aeronaves y aeropartes siempre tienen un ojo puesto en India por el bajo costo de mano de obra. Si a la vez encaran una producción en serie de 50/75 ejemplares tal como son sus necesidades mínimas, el costo final de un Pampa fabricado por HAL sería mucho más bajo que el producido por FAdeA y muy posiblemente con plazos de entrega más rápidos.

Entonces un tercer país interesado en el avión, dónde lo compraría en Argentina o India..?

Por eso el tema de la licencia y su contenido jurídico y comercial no es un tema a ignorar.

 

[YURA]

Mas allá del embale forero sobre esta nube de humo; el pampa es propiedad intelectual del MinDef, es decir del Estado Argentino.

Estaría bueno, ya que veo andanada de "analistas", que nos ilustren sobre costos aeronáuticos referidos al Pampa, de paso nos señalen la rentabilidad porcentual por aeronave y criterios de cotización a la hora de los fundamentos.

Slds

 

[tanoarg]

No entiendo muy bien....ya declaramos nube de humo, cuando esto tiene menos de 24 hs??
me parece que nos estamos apresurando en el descredito.

 

[CONDOR COMAHUE]

Mas allá del embale forero sobre esta nube de humo; el pampa es propiedad intelectual del MinDef, es decir del Estado Argentino.

Estaría bueno, ya que veo andanada de "analistas", que nos ilustren sobre costos aeronáuticos referidos al Pampa, de paso nos señalen la rentabilidad porcentual por aeronave y criterios de cotización a la hora de los fundamentos.

Slds

pone el freno de mano, 7 mensajes y sos el mas capo del foro¡

 

[NoBarrelRolls]

Y si se llega a concretar y se otorga la licencia, la misma permitirá la comercialización a terceros....?

Lo pregunto porque todos los fabricantes de aeronaves y aeropartes siempre tienen un ojo puesto en India por el bajo costo de mano de obra. Si a la vez encaran una producción en serie de 50/75 ejemplares tal como son sus necesidades mínimas, el costo final de un Pampa fabricado por HAL sería mucho más bajo que el producido por FAdeA y muy posiblemente con plazos de entrega más rápidos.

Entonces un tercer país interesado en el avión, dónde lo compraría en Argentina o India..?

Por eso el tema de la licencia y su contenido jurídico y comercial no es un tema a ignorar.

Concuerdo @spirit666 y es lo que más me preocupa

 

[NoBarrelRolls]

Un comentario, cuando vi la nota de ZM sobre este tema del Pampa para la India; me pareció haber leido el mismo planteo, en este u otro foro unos años atrás.

Si alguien tiene más información se la agradecido, quizás estoy errado.

 

[Sickboy]

Y si se llega a concretar y se otorga la licencia, la misma permitirá la comercialización a terceros....?

Lo pregunto porque todos los fabricantes de aeronaves y aeropartes siempre tienen un ojo puesto en India por el bajo costo de mano de obra. Si a la vez encaran una producción en serie de 50/75 ejemplares tal como son sus necesidades mínimas, el costo final de un Pampa fabricado por HAL sería mucho más bajo que el producido por FAdeA y muy posiblemente con plazos de entrega más rápidos.

Entonces un tercer país interesado en el avión, dónde lo compraría en Argentina o India..?

Por eso el tema de la licencia y su contenido jurídico y comercial no es un tema a ignorar.

Depende del tipo de contrato o acuerdo que se firme. Obviamente que algun % x vamos a recibir si esto es así... salvo que nuestros amados lideres....

Igualmente, nosotros hace 30 años que no le vendemos ni un caramelo salido de FADEA a nadie. Para nosotros que la India fabrique y mantenga el PAMPA durante 20 años más, seria un golazo de mitad de cancha, porque nos da espalda para salir a vender, prestar mantenimiento, repuestos, etc etc etc...

 

[YURA]

No entiendo muy bien....ya declaramos nube de humo, cuando esto tiene menos de 24 hs??
me parece que nos estamos apresurando en el descredito.

Esperamos tanto que otro poco no le hace mal a nadie. Total es un ambiente de foro donde la razón y la realidad transitan por otros planos.

Slds