Derruido
Colaborador
O ver bajas de sistemas sin reemplazo............. con solo mirar a la FAA y a los políticos de éste lado..................
Noticias de la Fuerza Aérea de Chile
- Tema iniciado Hoot
- Fecha de inicio
Acá la Izquierda es Bruta pero no Tanto, solo recordar que los ultimos lotes de F16 fueron firmados por presidentes de Izquierda, lo mismo que todo el material del ejercito y la armada.
Slds EchM
Si.
Aunque no es una cosa de izquierdas o derechas, creo que hay un consenso generalizado de no darle mucha rienda suelta a las FFAA hoy por todos los casos que han salido a la luz los ultimos meses.
De todas maneras, no creo que los Viper se vayan sin reemplazo, pero ese reemplazo bien pueden ser aviones algun tipo de entrenador avanzado, o bien se tenga una FACh con mas de un par de escuadrones de ST. Recuerden el factor de los UAV, que incluso ya estan reemplazando escuadrones de combate en mas de un pais.
Antiguamente, hablemos 10 años atras, era casi vox populi creer en una flota de combate con 1 escuadron con aviones de instruccion de combate basico, uno avanzado y 3 escuadrones de cazas... eso claramente puede cambiar, bien se pueden tener mas ST, incluso el PillanII se postula como un avion al que se le pueden asignar roles de vigilancia (supuestamente se le podria instalar un flir) y eso puede devenir en tener un avion de instruccion basica en el PillanII y un de instruccion mas avanzada en el ST, dejando el siguiente peldaño, lo que vaya quedando de la flota de Viper, mas un escuadron de UAV.... hasta un escuadron de helos armados...
Igual, perder la capacidad que entregaba el Condor es super lamentable...
Aunque no es una cosa de izquierdas o derechas, creo que hay un consenso generalizado de no darle mucha rienda suelta a las FFAA hoy por todos los casos que han salido a la luz los ultimos meses.
De todas maneras, no creo que los Viper se vayan sin reemplazo, pero ese reemplazo bien pueden ser aviones algun tipo de entrenador avanzado, o bien se tenga una FACh con mas de un par de escuadrones de ST. Recuerden el factor de los UAV, que incluso ya estan reemplazando escuadrones de combate en mas de un pais.
Antiguamente, hablemos 10 años atras, era casi vox populi creer en una flota de combate con 1 escuadron con aviones de instruccion de combate basico, uno avanzado y 3 escuadrones de cazas... eso claramente puede cambiar, bien se pueden tener mas ST, incluso el PillanII se postula como un avion al que se le pueden asignar roles de vigilancia (supuestamente se le podria instalar un flir) y eso puede devenir en tener un avion de instruccion basica en el PillanII y un de instruccion mas avanzada en el ST, dejando el siguiente peldaño, lo que vaya quedando de la flota de Viper, mas un escuadron de UAV.... hasta un escuadron de helos armados...
Igual, perder la capacidad que entregaba el Condor es super lamentable...
No le haga caso amigo, de partida la Fach no esta en ningún "ojo del huracán", el ejercito si pero la fach y la Ach para nada. todo lo anunciado por el ministro sigue su curso, varios proveedores han presentado sus propuestas lo cual es publico por la ley del lobby y es cosa de tiempo para que alguna sea elegida.
Saludos
Me perdí, ¿que es lo que se estaría o no se estaría cumpliendo?
Has una simple revision de este thread y te iras dando cuenta como se parte con grandes anuncios y despues terminamos con mensajes de una mucho mas espartana realidad. Primero se basan en un reporte de Jane's donde se hablaba de incorporar mas unidades nuevas e incluso incorporar AESA. Despues tenemos la version del propio Merino indicando que se trata de una modernizacion de SOFTWARE, sin precisar nada mas, salvo que sera un programa de largo aliento, por lo menos lo que queda de su administracion (3 años mas).
De nuevo, esperemos el aniversario de la FACh, ahi vamos a tener declaraciones fresquitas de sus protagonistas y versiones de portales.
Te dice algo esto:
https://www.emol.com/noticias/Nacio...a-FACh-No-voy-a-entrar-en-la-pelea-chica.html
http://tallyho.cl/informacion-tecnica-y-costos-del-cambio-de-mando-de-la-fach-2018/
http://www.adnradio.cl/noticias/nac...atado-sin-concurso/20180925/nota/3803479.aspx
Por alguna vez en la vida, saquense la camiseta, esta bien apoyar, pero no a todo evento. Endiosar personas o instituciones, es el principio de un camino que lleva al infierno.
Hoy el escenario fiscal es de austeridad, ir a presentar un programa de modernizacion de aviacion de combate o de submarinos que te puede costar un hospital, varios colegios, una linea de metro, etc; es una empresa de muy dificil pronostico.
A ese respecto te podría decir que el error es nuestro (me incluyo, aunque los años de foro me han enseñado a ser cauto con la info), de creer a raja tabla la primera información que sale al respecto. Jane's es respetable, pero no infalible y no sería la primera vez (ni la última) que se equivoca.
Esa es una declaración para la galería. Si a alguien se le hubiese ocurrido decir que cada F-16 B50 costaba más de CL$40.000.000.000, creeme que nunca los hubiesen podido comprar. Toda la presentación aludida (coctel incluido) costó US$ 634.452, cifra que en ámbito de defensa es razonable, considerando el efecto disuasivo que genera el poder levantar esa cantidad de unidades. De todas formas, encuentro también razonable restringir esos eventos dada la realidad económica actual.
Las personas pasan y las instituciones quedan. En lo particular no me abandero con personas, ya que tienden a lo que estás mostrando.
Encuentro difícil no abanderarse con las instituciones de defensa chilenas considerando que, escándalos más escándalos menos, todas están entre los niveles mas altos de operatividad y tecnología de la región.
El mundo las ve como instituciones serias. Estimado, aunque parezca farándula, el Príncipe Carlos y la Princesa Ana no van a cualquier país y menos acá el L.A., por si nadie se dio cuenta de eso. Nos han soltado lo mejor en sonares y los instalamos acá al igual que la actualización delas T-23, los Scorpene y los U-209. Nos soltaron el AIM-120C7, JDAM, AIDEWS (que poco lo han pescado), hicimos el MLU de los F-16a/b acá. Tenemos la mejor fuerza blindada de L.A. y lo mas relevante, es que podemos darle soporte acá. Todo lo anterior con planificaciones ordenadas y bien estudiadas.
Considerar también que somos el 4° presupuesto militar de la región, por debajo de: Brasil, Colombia y México.
Dejame insistir en que, en lo macro, las cosas se están haciendo bien por lo que, para alguien que se maneja un mínimo en el tema, es complicado abstraerse de eso.
El Presupuesto de defensa 2019 representa el 22% del presupuesto de Salud y el 17% de de educación, quedando en el 6° lugar del presupuesto del país.
Para mi al menos, la ineficiencia está en otro lado.
Atte..-. .-
Última edición:
El tema puertas adentro no es como ve el mundo a nuestras FAs sino la ciudadanía y en eso hoy no son buenos tiempos en lo que a gastos o inversiones se refiere. Es lamentable, pero es así. La gente no sabe o no le interesa mucho que la defensa es cara y prefiere se quemen miles de millones de dólares en el transantiago u otros subsidios que en sda, y el gobierno no es ajeno a eso.
Eso no implica que no se gastará o invertirá en nada, y es posible que se upgradeen los F 16 MLU, pero los buenos tiempos creo ya pasaron. Por eso, no creo se complete el grupo 3 con más aviones.
Saludos
En que parte Merino dice que "se trata de una modernizacion de SOFTWARE" ?
Yo lo que he leido habla de modernización de la electrónica :
El ministro de Defensa, Alberto Espina, y el comandante en jefe de la Fach, general Arturo Merino, explicaron a La Tercera PM el proyecto de mejoramiento de los principales cazabombarderos de Sudamérica. El upgrade apunta a su parte electrónica.
“Ya está tomada la decisión hacer un upgrade e incorporarles nueva tecnología, para asegurar su uso hasta el año 2035, en el marco de las capacidades disuasivas que Chile necesita”, señaló Espina a La Tercera PM.
Añadió que “es una decisión tomada y financiada, y que se hará por etapas”.
Respecto del upgrade, el comandante en jefe de la Fach, general Arturo Merino Núñez, también entregó indicios respecto de hacia donde se apunta. “Efectivamente, está considerado extenderles su vida útil y, en lo fundamental, estandarizar todos los F-16 a un mismo nivel, con miras aproximadamente al año 2035”.
Añadió que “en EE.UU. también han hecho este mismo proceso. Esto nos permitirá llevar todas nuestras aeronaves de este tipo a un mismo nivel tecnológico, ya que el upgrade es en la parte electrónica del avión, no se trata de una compra de armamento nuevo”.
Trascendió que este proyecto de mejoras se efectuará de modo paulatino, probablemente en tres etapas.
https://www.latercera.com/la-tercer...avion-chileno-mas-temido-en-la-region/413229/
Es aconsejable que cuando lean algo, pongan especial atencion en las fechas... la nota de la Tercera es del 22 de noviembre del 2018 en pleno Cruzex, con Espina arriba del pony, todavia no se revelaba por la prensa el costo que tuvo el cambio de mando que fue a inicios de noviembre, la noticia se da si mal no recuerdo los primeros dias de diciembre, despues que la FACh tuviera que responder la solicitud de revelar el gasto de la celebracion.
https://www.x.com/latam/2019/02/01/noticia-confirma-modernizacion-software.html
Esta nota es de hace mes y medio... cuando les bajaron el moño mal.
A la FACh le estan elevando solicitudes que no estaban en su planificacion, como la de los Hercules con MAFFS (tal es el grado de desconocimiento de algunos en Defensa, que ni sabian que la empresa que hacia la conversion, quebro hace un tiempo). Y obligados acatar no mas poh... los incendios y la opinion publica cuestionando si un F-16 podia combatir los incendios pueden hacer mucho daño en la planificacion de la FACh.
Uno quisiera una FACh o las FFAA en general bien aperadas y entrenadas, pero el dia a dia y muchas malas desiciones estan pasandoles la cuenta.
Esto es lo que se llama desvirtuar una noticia, la electrónica esta compuesta por Hardware y Software y el ministro dijo que se iba a hacer por etapas (Añadió que “es una decisión tomada y financiada, y que se hará por etapas”. ) por lo tanto en ninguna parte se dice que las otras etapas esten descartadas o no se vayan a realizar.
Por otro lado que la celebración haya salido cara porque se aprovecho de ejercitar reabastecimiento y otras maniobras que requieren horas de vuelo para mantener certificaciones esta muy lejos de ser un fraude al estado o enriquecimiento ilicito como lo hizo el comandante fuente-alba (puesto a dedo por su compañero de curso el ministro de defensa de entonces francisco vidal), lo que pasa es que te haces eco una prensa amarillista de un sector politico que le encanta darle al bombo con las FFAA pero se quedan callados con los fraudes del congreso y los informes truchos o copy paste o el trafico de haitianos y el negociado con la linea aérea LAW de Zaldivar y Bachelet y para que seguir podriamos hablar de las pensiones de 5 millones, los sobresueldos de 11 millones de los apitutados en gendarmería o como se robaban la plata de los niños del sename y escondian las cifras de muertos por esta causa, esas si que son malas decisiones (uuff me acorde del negociado del transantiago para mi que ando en micro)
Te das cuenta que ya ni se acuerdan de los supuestos Viper nuevos?, ni de la subida de toda la flota al estandar V? Ahora solo debatimos por un tema de electronica... y habiamos partido taaaan alto.
Lo de la ceremonia de cambio de mando... da lo mismo, debes entender que esto no se trata de justificaciones mas o menos, al poder politico le tostó demasiado el hecho de que mientras se apretan el cinturon por un lado aparezca una rama de las FFAA tirando la casa por la ventana, mas alla de si entrenaron o no, etc... el que le abrieran OTRO frente donde le metieran el dedo en la llaga, los molesto bastante.
Yo no me hago eco de nada, siempre chequeo las fuentes, siempre veo las fechas, siempre correlaciono lo que dice uno y lo que dice otro, entiendo lo que piensan en el mundo civil y lo que piensan en el militar. Por lo mismo, te puedo decir, que eso no es amarillismo, los montos estan publicados por ley de transparencia y para la opinion publica es un despilfarro y el gobierno, por su responsabilidad queda metido en otro lio de platas. Eso, no es amarillismo, es ver como un gobierno se enfada con quien en vez de ayudarlo lo mete en mas problemas, gratuitamente. Y eso es sin color politico, le paso a todos los presidentes.
Lo otro que pones... te lo resumo asi: mal de mucho, consuelo de tontos.
Las FFAA tienen que estar a tono con los tiempos que corren y ser empaticos con la sociedad y no verlos como gente que no entiende al mundo militar y hacer lo que quieren.
Yo te aseguro, la FACh no estaba muy feliz con que Espina hiciera desfilar el Hermes por todos los matinales despues de que solo hubieran un par de fotos por muchos años del mismo.
Veamos que declaraciones aparecen en la ceremonia de aniversario, ahi tendremos info oficial de los protagonistas y no de portales o chimuchina de foros.
Lo de la ceremonia de cambio de mando... da lo mismo, debes entender que esto no se trata de justificaciones mas o menos, al poder politico le tostó demasiado el hecho de que mientras se apretan el cinturon por un lado aparezca una rama de las FFAA tirando la casa por la ventana, mas alla de si entrenaron o no, etc... el que le abrieran OTRO frente donde le metieran el dedo en la llaga, los molesto bastante.
Yo no me hago eco de nada, siempre chequeo las fuentes, siempre veo las fechas, siempre correlaciono lo que dice uno y lo que dice otro, entiendo lo que piensan en el mundo civil y lo que piensan en el militar. Por lo mismo, te puedo decir, que eso no es amarillismo, los montos estan publicados por ley de transparencia y para la opinion publica es un despilfarro y el gobierno, por su responsabilidad queda metido en otro lio de platas. Eso, no es amarillismo, es ver como un gobierno se enfada con quien en vez de ayudarlo lo mete en mas problemas, gratuitamente. Y eso es sin color politico, le paso a todos los presidentes.
Lo otro que pones... te lo resumo asi: mal de mucho, consuelo de tontos.
Las FFAA tienen que estar a tono con los tiempos que corren y ser empaticos con la sociedad y no verlos como gente que no entiende al mundo militar y hacer lo que quieren.
Yo te aseguro, la FACh no estaba muy feliz con que Espina hiciera desfilar el Hermes por todos los matinales despues de que solo hubieran un par de fotos por muchos años del mismo.
Veamos que declaraciones aparecen en la ceremonia de aniversario, ahi tendremos info oficial de los protagonistas y no de portales o chimuchina de foros.
eso me llamo mucho la atención, la salida al mundo del sistema Hermes en que la Fach lo mantuvo en secreto, no existía información mas que un par de fotos de mala calidad en IQQ, de perfil y pixelada, que no daba para chequear que tipo de Drone contaba la Fach... Espina mal ahí.. por que se supone son vectores estratégicos.
La disuasión consiste en hacer saber qué tienes para infundir temor, pero lo justo y necesario.
Por otro lado, también hay que hacer relaciones públicas a nivel interno para demostrar a los votantes que estos medios tienen usos vitales más allá de una muy improbable guerra.
Un GRAN problema de la gestión Bachelet fue desaprovechar capacidades que existían en las FF.AA. a la hora de afrontar las catástrofes. Piñera en ese sentido es mucho más ejecutivo.
Saludos
Viper nuevos o subida al nivel V son especulaciones de portales o chimuchina de foros, lo oficial es lo que dijo el ministro y el CeJ.
Que el poder politico se aprieta el cinturón deja que pare de reirme un rato, el ajuste lo hace el ministro de economía y lo pagamos todos los ciudadanos, los politicos siguen asegurando la suya, aumentan el numero de parlamentarios, el gasto del congreso y lo suyos propios, ellos no renuncian a sus privilegios y tampoco la casta de apitutados con sueldos de $11 millones o pensiones millonarias.
https://www.latercera.com/la-tercer...anking-los-diputados-mas-pagos-exceso/570167/
Así que eso de que "para la opinion publica" no me lo trago, la opinión publica es un termino que los periodistas de la prensa amarillista se adueña y utiliza para influir, manipular, tapar o hacer lobby en tal o cual dirección.
Primero, una cosa no tiene que ver con la otra, si el Legislativo hace de las suyas, pfffff, tengo 12 mil historias para contarte, pero la culpa es de la misma ciudadania que hace marchas para todo, menos para bajarle el moño a los vagos esos... Sin embargo, eso no justifica lo que ha pasado los ultimos meses en las FFAA, sobre todo, por que ellos mismos se han adjudicado el titulo de "reserva moral", cuando sabemos que eso no es asi y con cosas grandes o cosas chicas, siempre se llevan un aletazo, eso no lo lei en ninguna parte, he sido testigo de eso. En todas las reparticiones hay arreglos de bigotes, el punto es descubrirlos y a la sombra.
Segundo, lo de la prensa da lo mismo, lo del cambio de mando fue tan simple como usar una herramienta super poderosa como es la Ley de Transparencia. Tienes que entender una cosa, o capaz que yo este equivocado, pero las FFAA estan supeditadas al control civil, es el poder civil el que firma los cheques, asi que no pueden hacerse los wns y pescar lo que les conviene y desechar lo que no. Te repito, no es nada bueno, endiosar instituciones y personajes o creerlos infalibles.
Tercero, cuando se quizo cambiar el nombe a AMB, fueron sectores civiles los que mas ropa le prestaron a Arturo Merino, hechando por tierra la idea de cambiarle el nombre.
Ese problema se reduce a una cuestion de convicciones.
Tuve la fortuna o infortunio para el 2010 de poder ver en vivo y en directo como la BBC entrevistaba a Bitar por el tema de los desordenes en el sur (saqueos y demases)... me dio una verguenza ajena terrible escuchar de la boca de Bitar que "Chile no estaba preparado para ver militares en la calle".
Ahora, la FACh no se las lleva peladas, ellos saben muy bien las descoordinaciones que hubieron las primeras horas post terremoto. Entiendo que esas se pulieron con toda la modernizacion al sistema de emergencia (ausencia de satelitales poh wn... que pena que EEUU mandara una caja con satelitales...)
Igual es ironico, toda la irrupcion de Bachelet se baso en su paseo en un Piraña para unas inundaciones en Colina, Batuco o Lampa (ya no me acuerdo). Ni me arrugo para decir que su desempeño como MinDef fue bueno, a la altura de alguien que paso por la ANEPE, o sea, por ahi hay historias de su gestion en Francia para los SM-39 para los Scorpene.
Pero la conviccion socialista es mas fuerte y para ellos aun es duro tener que depender de las FFAA para muchas cosas.
Y sí... lo malo es que tampoco se preocuparon de fortalecer organizaciones civiles como la Onemi y dotarla de medios adecuados (tiene unas Suburban muy facheras y equipadas pero parecen más vehículo VIP que otra cosa)... y ni qué decir de personal idóneo. Mucho oficinista, pero las emergencias se dan en terreno. Más o menos lo mismo con Conaf, que debe afrontar los ahora normales mega incendios forestales.
Una de las cosas que catapultó la carrera de Bachelet fue su imagen de mujer de acción en base a los paseos en Piraña, andar en traje de combate y demases. Lamentablemente tengo la impresión que en su segundo gobierno su entorno la encapsuló tanto tratando de que no se quemara (mal que bien ella en el poder era lo único que realmente unía a la NM) que terminaron desconectándola completamente de la realidad.
Las ramas de las FF.AA. también tienen sus cruces que cargar en el 27F, la Fach por el tema helos, la Armada por el Shoa y ni que decir de su CEJ durmiendo...
Saludos
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