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Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)
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Israel provee armas a Guatemala desde hace decadas
https://www.x.com/latam/2014/05/08/...-aviones-arava-fuerza-aerea-guatemalteca.html
Saludos
El-comechingón
Fanático del Asado
Disputa diplomática y comercial: Argentina demandará a Guatemala por la suspensión de la compra de los aviones militares Pampa
En una escalada jurídica que podría tener un impacto diplomático de envergadura, el gobierno argentino presentará en las próximas horas un reclamo formal a Guatemala por su decisión unilateral desuspender la compra de dos aviones Pampa III por un monto de 28 millones de dólares a la estatal FAdeA, a raíz de una objeción que planteó el Congreso guatemalteco a la administración del presidente Jimy Morales.
https://www.infobae.com/politica/20...-de-la-compra-de-los-aviones-militares-pampa/
En una escalada jurídica que podría tener un impacto diplomático de envergadura, el gobierno argentino presentará en las próximas horas un reclamo formal a Guatemala por su decisión unilateral desuspender la compra de dos aviones Pampa III por un monto de 28 millones de dólares a la estatal FAdeA, a raíz de una objeción que planteó el Congreso guatemalteco a la administración del presidente Jimy Morales.
https://www.infobae.com/politica/20...-de-la-compra-de-los-aviones-militares-pampa/
Eso, demanda, demanda! y regalarle dos al país de al lado
Guatemala fue 1ro por los ST, como se puede ver acá ->
https://www.x.com/latam/2015/01/27/...s-aviones-super-tucano-cancelar-contrato.html
Por lo que sí, se puede decir que Embraer pudiera tener interés en que no se concrete lo de los Pampa III, para mantener abierta esa posibilidad. . . Igual no creo que haya sido así.
Cordiales Saludos
Ojala fuera asi, pero me parece que le quieren escapar a la multa . . .
Cordiales Saludos
Fuera de eso, igualmente siempre hay que estar seguro antes que avanzar en algún contrato, por eso pregunto está el ok del tercero o queda a libre interpretación hasta que nos agarran de sorpresa.
Todo se sabe... con Guatemala no es lo mismo que Bolivia, a esta ultima EEUU le bloqueo el L-159 Alca por ejemplo, por eso en algún momento se penso el Pampa III con otros sistemas como motores y asientos de eyeccion
Saludos
No es todo se sabe, lo correcto es tener el ok porque aunque se sepa todo no sabes con qué te pueden salir si se levantan con el pie izquierdo
Esto era claro, las relaciones Israel con Venezuela/Bolivia es bien conocida por eso se trabajo en algun momento de alternativas a equipos de EEUU, Gran Bretaña y Israel en el Pampa
Saludos
Puedo estar muy equivocado, pero lamentablemente yo veo en toda esta novela de los Pampas las mañas eternas de nuestras clases dirigentes de buscar más efecto mediático-político-electoral que resultados reales.
Creo que el interés es el gran título del éxito y tratar de que la desmentida sea chiquita o menos notoria, para empezar con Bolivia no era ni una venta, pero hicieron el circo de "La primera exportación del Pampa" "Les pagamos el gas con aviones", etc, ni consultaron a los proveedores porque si no se puede entregar no es problema, el titular ya salió en primera plana, y después la caída del ofrecimiento queda diluido en que Israel no contesta y ya veremos y el tiempo pasa y las elecciones pasan y nunca dicen que no se puede vender ni entregar el avión a un país que apoya grupos terroristas, ya pasó, se enfría y muere despacio en el olvido...
Después vino el arreglo con Guatemala, que hasta donde entiendo y publican los medios no es un contrato comercial, es un acuerdo de colaboración técnico-militar como los miles que suele firmar Argentina con posibles proveedores y que nunca llegan a nada, sólo que esta vez ese rol lo jugamos nosotros, aparentemente a ese acuerdo que estaba pautado con la oposición (porque no significaba nada) se le agregó de prepo la "transferencia onerosa" (o figura similar) de la Argentina de esos dos aviones, sin consultar ni tener en cuenta que no está confirmado que esa administración siga en el poder dentro de unos meses por lo que el muerto quizás lo tendría que levantar otro gobierno, es una situación que me recuerda mucho a la de la compra de los Kfir justo cuando los K se estaban yendo y dejaban la cuenta a pagar al que viniera después, y estuve entre los que me alegré que esa administración no se saliera con la suya porque pensaba que la que tenemos hoy compraría algo mejor (después me arrepentí, me mea la culpa diría el tano).
Como parte de la defensa del acuerdo hecha por el MinDef de Guatemala está que necesitan los IA-63 en lugar de los Super Tucanos porque han detectado varios jets de narcotraficantes violando el espacio aéreo de esa nación y en este mismo foro hemos criticado miles de veces al Pampa cumpliendo el rol de interceptor en la FAA porque no sirve para interceptar ni jets civiles porque no le da la velocidad que es similar a la de estos, no tiene alcance (quizás un problema menor en Guatemala), ni radar, etc...
Qué quieren que les diga, yo venía viendo que estaban tomando una decisión apresurada para decir lo menos, y quizás errónea, me recordaba tanto a las potenciales malas compras que venimos esquivando en Argentina gestadas por anteponer intereses políticos a las necesidades de la Defensa que si no dije nada es porque a nosotros nos convenía, no hay que interrumpir al que se equivoca si su error nos beneficia, pero la verdad que no me sorprende que la oposición haya puesto el grito en el cielo, lo hemos vivido del otro lado del mostrador, y si el negocio se había apurado, saltando pasos burocráticos de contralor de los actos del estado por intereses políticos (y quizás económicos) de las administraciones actuales de las dos partes y por necesidad de hacerlo en el poco tiempo que les queda antes de las respectivas elecciones con resultados inciertos, y bueh... A comerla...
Con un poco de suerte, después de que pasen las elecciones allá y acá se pueda cerrar igual el negocio con todo en regla, la única pérdida sería de algo de rédito político, pero como en el caso de Bolivia el titular a toda página de "Se concretó la primera venta de aviones de Fadea al exterior", ya se obtuvo, y seguramente ahora la desmentida será más chica y diluida...
No puedo dejar de pensar que en el fondo son todos iguales...
Saludos.
Flavio.
Creo que el interés es el gran título del éxito y tratar de que la desmentida sea chiquita o menos notoria, para empezar con Bolivia no era ni una venta, pero hicieron el circo de "La primera exportación del Pampa" "Les pagamos el gas con aviones", etc, ni consultaron a los proveedores porque si no se puede entregar no es problema, el titular ya salió en primera plana, y después la caída del ofrecimiento queda diluido en que Israel no contesta y ya veremos y el tiempo pasa y las elecciones pasan y nunca dicen que no se puede vender ni entregar el avión a un país que apoya grupos terroristas, ya pasó, se enfría y muere despacio en el olvido...
Después vino el arreglo con Guatemala, que hasta donde entiendo y publican los medios no es un contrato comercial, es un acuerdo de colaboración técnico-militar como los miles que suele firmar Argentina con posibles proveedores y que nunca llegan a nada, sólo que esta vez ese rol lo jugamos nosotros, aparentemente a ese acuerdo que estaba pautado con la oposición (porque no significaba nada) se le agregó de prepo la "transferencia onerosa" (o figura similar) de la Argentina de esos dos aviones, sin consultar ni tener en cuenta que no está confirmado que esa administración siga en el poder dentro de unos meses por lo que el muerto quizás lo tendría que levantar otro gobierno, es una situación que me recuerda mucho a la de la compra de los Kfir justo cuando los K se estaban yendo y dejaban la cuenta a pagar al que viniera después, y estuve entre los que me alegré que esa administración no se saliera con la suya porque pensaba que la que tenemos hoy compraría algo mejor (después me arrepentí, me mea la culpa diría el tano).
Como parte de la defensa del acuerdo hecha por el MinDef de Guatemala está que necesitan los IA-63 en lugar de los Super Tucanos porque han detectado varios jets de narcotraficantes violando el espacio aéreo de esa nación y en este mismo foro hemos criticado miles de veces al Pampa cumpliendo el rol de interceptor en la FAA porque no sirve para interceptar ni jets civiles porque no le da la velocidad que es similar a la de estos, no tiene alcance (quizás un problema menor en Guatemala), ni radar, etc...
Qué quieren que les diga, yo venía viendo que estaban tomando una decisión apresurada para decir lo menos, y quizás errónea, me recordaba tanto a las potenciales malas compras que venimos esquivando en Argentina gestadas por anteponer intereses políticos a las necesidades de la Defensa que si no dije nada es porque a nosotros nos convenía, no hay que interrumpir al que se equivoca si su error nos beneficia, pero la verdad que no me sorprende que la oposición haya puesto el grito en el cielo, lo hemos vivido del otro lado del mostrador, y si el negocio se había apurado, saltando pasos burocráticos de contralor de los actos del estado por intereses políticos (y quizás económicos) de las administraciones actuales de las dos partes y por necesidad de hacerlo en el poco tiempo que les queda antes de las respectivas elecciones con resultados inciertos, y bueh... A comerla...
Con un poco de suerte, después de que pasen las elecciones allá y acá se pueda cerrar igual el negocio con todo en regla, la única pérdida sería de algo de rédito político, pero como en el caso de Bolivia el titular a toda página de "Se concretó la primera venta de aviones de Fadea al exterior", ya se obtuvo, y seguramente ahora la desmentida será más chica y diluida...
No puedo dejar de pensar que en el fondo son todos iguales...
Saludos.
Flavio.
Se ve que mucho no porque nos bajaron la venta o peor siendo tan claro fue puro bla bla ?
Y FADEA fue muy discreta en las negociaciones con potenciales clientes pero si hay mucho bla bla de otros lados por temas políticos de ambos lados, a favor y en contra y es dificil saber que de esos chismes es real y mentira
Saludos
Creo que esto desnuda que nuestros únicos clientes son muy precarios. Es como el cuento del sodero que vendia en la villa 1-11-14, si pudiera vender en otro lado, no tomario ese riesgo (de hecho lo mataron).
La realidad es que cuando tratas con paises bananeros mejor hacer todo en secreto y por lo menos pedir el anticipo del 10-20 % con la firma del contrato, asi te aseguras que el tipo tiene:
1. Voluntad de ejecutar el contrato
2. Fondos para pagar.
No creo que brujas pero que las hay, las hay. Vodochody feliz. Embraer tambien ya que tiene en mi opinion mas sentido que les compren los Super Tucano. Tienen mejor adaptabilidad al clima de Guate, pueden despegar y aterrizar en cualquier lado, tienen mejor armamento y mucha mas autonomia.
Podre estar equivocado, pero el Pampa como entrenador avanzado no se que uso le podrían dar.
La realidad es que cuando tratas con paises bananeros mejor hacer todo en secreto y por lo menos pedir el anticipo del 10-20 % con la firma del contrato, asi te aseguras que el tipo tiene:
1. Voluntad de ejecutar el contrato
2. Fondos para pagar.
No creo que brujas pero que las hay, las hay. Vodochody feliz. Embraer tambien ya que tiene en mi opinion mas sentido que les compren los Super Tucano. Tienen mejor adaptabilidad al clima de Guate, pueden despegar y aterrizar en cualquier lado, tienen mejor armamento y mucha mas autonomia.
Podre estar equivocado, pero el Pampa como entrenador avanzado no se que uso le podrían dar.
No creo que el tema pase por si es correcta la compra en el aspecto tecnico, hablando de la contraloria de cuentas publicas de guatemala, es decir no van a decirles por la plata del pampa compren este otro SdA que es mejor, ya que para eso está el ministerio de LA defensa de guatemala y en base a sus criterios tcnicos escogieron el pampa por sobre otros modelos, el tema es politico y de próximas elecciones, no de analisis tecnicos......en mi opinion se va a encontrar la luz al final del tunel en esta historia.
Para el rol de policía aérea el asunto armamento se limita a un par de ametralladoras. Las del pod "Colibri" son más que suficientes, por lo que dijo don Bigua.
Si es para interceptar jet narcos los dos, Pampa y ST, son insuficientes (peor en el caso del ST, por ser más lento y con menor techo operativo). Si es para aviones "a hélice" los dos sirven, pero mejor el Pampa por lo que ya mencioné.
Si se buscan como entrenadores para después pasar a aparatos de mayores prestaciones en ese punto mejor el Pampa.
Si se buscan como CAS/COIN en ese punto mejor el ST.
La diferencia a favor del ST no es tanto el avión , como el ofrecimiento en sí: los brasileros ofrecían el "paquete completo" para el control aéreo:
https://www.x.com/latam/2011/09/26/...is-cazas-super-tucano-y-radares-a-brasil.html
Esa operación se cayó por sospecha de corrupción:
https://www.prensalibre.com/guatema...emala-no-ha-comprado-aeronaves-desde-de-1960/
Cordiales Saludos
