Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
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¿Y que equipamiento local o mantenimiento se realizó? Solo por nombrar algunas cosas: 1 (UNO) prototipo de CITER 3, 1 (UNO) prototipo de TAM 2C, 40 Pampas prometidos de los cuales salieron _____ (inserte el número correcto), renders de modernización de las 360 de las cuales se completo, 0. Lo único que puede zafar es el tema de los radares de INVAP, el resto
. Y no hablemos de la modernización del ARA San Juan mejor. Eso es un panorama de lo que tuvimos como política de defensa en 12 años. Ojalá cambien para mejor...
...si pensando que una ley en nuestra Argentina es un elemento cuasi decorativo, todos los años había asignado fondos para Defensa en la Ley de Presupuesto Nacional (lo recalcó, es una ley nacional sancionada por el congreso) que luego no se ejecutaban, con justificativos varios desde el PE al rendir cuentas en el congreso. Que puede pasar si el PE no ejecuta los fondos asignados? Nada más que alguna declaración de la oposición de turno. Es punible NO, el Parlamento puede hacer las adquisiciones que el PE decide no hacerlas? NO. Un ministro es un colaborador del Jefe de Gobierno y este decide a quien quiere y hasta cuándo dura. Que puede hacer un Ministro si el Jefe de Gobierno no aprueba alguna adquisición, nada más allá que alguna declaración y/o renunciar. En esta bendita Argentina se evaden leyes penales y por décadas no pasa nada, se desconocen tratados y contratos internacionales, yo no me haría muchas iluciones por algo que pidió un político para aceptar un cargo no electivo al cual se lo pude remover en cualquier momento. Espero equivocarme. Saludos
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¿Y que equipamiento local o mantenimiento se realizó? Solo por nombrar algunas cosas: 1 (UNO) prototipo de CITER 3, 1 (UNO) prototipo de TAM 2C, 40 Pampas prometidos de los cuales salieron _____ (inserte el número correcto), renders de modernización de las 360 de las cuales se completo, 0. Lo único que puede zafar es el tema de los radares de INVAP, el resto
A eso le sumaría que intentaron promover participación industrial nacional en las OPV, el buque polar, los kfir, C130, TAM 2C, Pampa III, proyecto SARA... A lo que voy es... MAS ALLÁ DE LOS RESULTADOS OBTENIDOS (Reitero) la postura fue promover lo de acá, y los proveedores de siempre... No sé achinó las FAA como se teme. Saludos
Yo.Muchachos a ver si bajan un cambio, esta muy agitado el Foro últimamente, si esto sigue le vamos a tener que cambiar el nombre a "Zona Peronista". Y mira que para que lo diga yo que no quiero ni un poquito a los Tecnocratas que se estan yendo, es para preocuparse.
Se esta notando un poquito mucho como hacen la vista gorda con ciertas personas. ¿Con que autoridad moral van a sancionar después?...
Meme: "¿Quien quiere vérselas conmigo?"
Ya pasó una vez, de querer identificar a ZM con un color político y la situación no se desenvolvió alegremente.
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Buenas tardes forista.Muchachos a ver si bajan un cambio, esta muy agitado el Foro últimamente, si esto sigue le vamos a tener que cambiar el nombre a "Zona Peronista". Y mira que para que lo diga yo que no quiero ni un poquito a los Tecnocratas que se estan yendo, es para preocuparse.
Se esta notando un poquito mucho como hacen la vista gorda con ciertas personas. ¿Con que autoridad moral van a sancionar después?...
Meme: "¿Quien quiere vérselas conmigo?"
En principio su comentario es de neto corte político , razón por la cual es un claro off topic.
En segundo lugar , usted está cuestionando la idoneidad de la moderación , en otras palabras , la está desafiando , por lo cual y sin más trámite queda avisado que se estudian desde éste momento las sanciones que le correspondan.
En tercer y último lugar no menciona cuáles serían , según su opinión , los foristas con los cuales la moderación " hace la vista gorda ", ni tampoco indica porqué usted cree o supone que ésto es así.
Slds,
Merchant
Es que los resultados son los que importan, no que se haya "intentado".
Cordiales Saludos
No parece entender el mensaje, no tengo afiliación y jamas he apoyado ninguna Administración, como comente en un Post anterior, yo apoyo las cosas que me parecen buenas y critico las malas. Pueden revisar mis comentarios en el Foro para cerciorarse de lo que digo, no miento, ni tampoco tengo cola de paja.
Segundo: "Cuestionar" es un termino inadecuado; Cuestionar : "Poner en duda lo que parece aceptarse."
Lo que estoy haciendo es marcar que desde hace varias paginas atrás las cosas se estan saliendo de lugar, a la vista de todos, si alguien como yo que entra de vez en cuando puede notar cambios tan sutiles, estos no deberían ser ajenos a la moderación ¿No le parece?.
Tercero y Ultimo: Yo no "supongo", ni tampoco "creo" es algo que se ve, si quiere podemos acordar que estoy describiendo algo que esta pasando, y el simple hecho que reaccionen a la Defensiva, cerrando filas sin querer ver algo tan evidente es bastante "anecdotico" si se puede decir una palabra.
PD: No estoy incumpliendo ninguna regla del foro, yo no soy quien esta sobre-actuando, lo invito a re-leer la pregunta retorica que deje en mi comentario: "¿Con que autoridad moral van a sancionar después?" .
Imagen editada. CharlyB
Última edición por un moderador:
Y por qué debería ser mejor? Por un proyecto de ley? Tuvieron los mejores términos de intercambio en un siglo y no le dieron un peso a las FFAA. Coincido con vos.¿Y que equipamiento local o mantenimiento se realizó? Solo por nombrar algunas cosas: 1 (UNO) prototipo de CITER 3, 1 (UNO) prototipo de TAM 2C, 40 Pampas prometidos de los cuales salieron _____ (inserte el número correcto), renders de modernización de las 360 de las cuales se completo, 0. Lo único que puede zafar es el tema de los radares de INVAP, el resto
Derruido
Colaborador
Como definís eso, cuando terminando su mandato no había un solo avión de combate operativo, ni en la FAA ni en el COAN? tan solo para citar. O que la Flomar, se pasó 12 años fondeada en Puerto Belgrano.
Besos
PD: Cuando uno después de lo del San Juan, se pudo enterar la cantidad de horas de navegación de las distintas tripulaciones.................... mamita, que bajo hemos caido en adiestramiento. No solo en la Armada sinó también en la FAA. Además podemos citar los sistemas dados de baja y que ni siquiera reemplazaron. Por citar los 707, con sus sistemas VR........... o la armada los Alouettes, o los Macchi, Xavantes y la lista sigue............ lo único que sí se compró, fue con Milani, pero la mayor parte era para ciertas tareas........... y no para bifes en sí.
Derruido
Colaborador
Con Brasil, metido tan fuertemente hoy en día en el mercado de la Soja, dudo de que volvamos a tener a 600 dolares la tonelada..............
Besos
PD: Además de una guerra comercial, por ahora entre China y USA. Y acá me detengo, porque creo que es fundamental, ESTO, para definir donde vamos a estar parados por las próximas décadas. Cuando se dé el paso, no creo que pueda haber marcha atrás.
Vuelve la alegría y la esperanza. No seas mala onda, ahora contamos con una ley. La van a respetar.
Minucias, el próximo presidente sabe que botones apretar para levantar al país. Van a respetar el presupuesto, la nueva ley y calenchu al que no le gusta.
Derruido
Colaborador
Seguramente Rossi, o el que sea, va a enviar los proyectos para que la Armada y la FAA puedan participar en ejercicios Internacionales, antes de que éstos estén en ejecución. Me acuerdo de los buques de Brasil, esperando en Alta mar a los buques de la Armada para participar en un ejercicio, y después se me pasa.Vuelve la alegría y la esperanza. No seas mala onda, ahora contamos con una ley. La van a respetar.
Besos
Calma muchachos... Calma... No estoy hablando de resultados, ni afirmando nada al respecto... Estoy hablando de otro tema...
Mí opinión apunta a un tema que se trató aquí... Y es la orientación hacía occidente u oriente de la próxima gestión... Que todas las gestiones (todas) han obtenido magros o nulos resultados está fuera de discusión.
Reitero (reitero xd!) Solo hablo de la orientación de la futura gestión... Imagino no va a haber variación... Salvo tal vez una mayor atención a la industria local. Saludos
Mí opinión apunta a un tema que se trató aquí... Y es la orientación hacía occidente u oriente de la próxima gestión... Que todas las gestiones (todas) han obtenido magros o nulos resultados está fuera de discusión.
Reitero (reitero xd!) Solo hablo de la orientación de la futura gestión... Imagino no va a haber variación... Salvo tal vez una mayor atención a la industria local. Saludos
Señores, olvidemos por un momento de qué lado viene la prox administración, y nos concentramos en lo situación económica ->
* Pinta la mayor crisis económica, que probablemente durará años. En ésto están de acuerdo los economistas con "más espalda" .
* Eso se nota en las declaraciones de AF , en donde ya está "abriendo el paraguas"
Sumemos ahora que generalmente las cuestiones de Defensa no han tenido mucho peso en la opinión pública, en parte por estar tapada por las más urgentes. . . Quién los puede culpar?
Con todo eso, hay que esforzarse para alimentar la esperanza de que vamos a mejorar . . . por lo menos en mi caso
Cordiales Saludos
* Pinta la mayor crisis económica, que probablemente durará años. En ésto están de acuerdo los economistas con "más espalda" .
* Eso se nota en las declaraciones de AF , en donde ya está "abriendo el paraguas"
Sumemos ahora que generalmente las cuestiones de Defensa no han tenido mucho peso en la opinión pública, en parte por estar tapada por las más urgentes. . . Quién los puede culpar?
Con todo eso, hay que esforzarse para alimentar la esperanza de que vamos a mejorar . . . por lo menos en mi caso
Cordiales Saludos
Supongo que al correr de los meses la pulsión por la tirria política irá cediendo. No falta mucho para la transformación en ley del FONDEF, así como su reglamentación. Lo mismo si su primer año ya estará incluido en el presupuesto.
Para salir de eso, unos apuntes de lo que creo pueden ser algunas cosas que se reactiven con esos recursos. La verdad me gustaría que estemos más hablando de esto y no lo del párrafo anterior. Aquí hay gente que realmente sabe de estas cosas y además maneja información, y a mí me gustaría conocer sus opiniones respecto a lo que puede venir con la utilización de los recursos proyectados. Desde mi vista totalmente amateur y de entusiasta, con la esperanza de que sea el comienzo de un cambio para las FFAA:
-Rossi ya dijo y era esperable que consideran a INVAP como el aliado estratégico en el desarrollo de la industria para la defensa, por lo que cabe suponer que se reactivarán los proyectos en cartera cuando se fue del Ministerio:
-Pucará: lo oí mencionarlo en un programa reciente hablando de la cooperación con Israel, refiriéndose a la remotorización. Dado el último proyecto presentado del POD por Invap, diría que se va a seguir adelante y será una de las aplicaciones del fondo.
-SARA: ya lo dijo expresamente que se retomará. Aquí resta saber cuál será la postura respecto a la coordinación y/o fusión de proyectos/equipos de trabajo con equipo de la FFAA actualmente trabajando ( Vigía 1ª de la FAA, etc).
-Proyecto de modernización de la ARA (MEKO y TR 1700): por mi parte casi no tengo dudas que será retomado. El casi viene dado de que ya pasaron cuatro años de su formulación y eso puede incidir en la consideración de la oportunidad y conveniencia, sumado al doloroso suceso del ARA San Juan. De afirmarse este proyecto, tal vez empuje la decisión de terminar la construcción del ARA Santa Fé y el ARA Santiago del Estero, sin descartar se haga con asistencia de sus diseñadores. No menciono el proyecto de propulsión nuclear porque me van a tratar de delirante. Bueno, lo mencioné. Sus proponentes hablaban de 500 M de dol para tenerlo puesto en el agua. Y no olvido que también los miembros de la futura oposición hoy oficialismo hablaron bien del proyecto cuando fue tratado en comisión. Una buena oportunidad para que todo el espectro político demuestre si realmente consideran estratégica a la cuestión de la defensa nacional y que ella se transforme en política de estado. El tratamiento del arma submarina para mí será el botón de muestra.
- Radares: si se es coherente, desarrollar toda la potencialidad de la tecno AESA que aparentemente se encuentra dominada. Ya hay proyectos basados en tierra (RMF y RVT) y aerotransportados (SARA y pod Pucará Fénix -). Del proyecto ARA se desprenden los navales.
Por ejemplo, encarar el desarrollo de una plataforma del tipo ELM-2084 MMR, digo, ya que estamos je.
- Encarar de una vez por todas un proyecto serio y estructurado de una familia de misiles. Si es real que quieren desarrollar la industria de la defensa, ponerse los pantalones largos . Todos los componentes asumir para el desarrollo están, pero dispersos.
Fuera de la órbita invap:
-TAM 2C: lo mencionó también hablando de la relación con Israel y es un proyecto “propio” por así decirlo.
-Mencionó a FADEA, por lo que creo hay posibilidad que se pueda terminar con los trabajos que están al 75% del P3B y se haga el segundo? Tal vez haya posibilidad de reactivar el lote de Hércules que en su momento se mandó a inspeccionar a EEUU, para realizar la modernización en la fábrica.
-Espero demuestre altura y no se repita el tema KFIR, ahora con el FA50. La FAA ha trabajado el proyecto y lo ha aprobado. Cumple los parámetros que propone desde el discurso (contraprestaciones industriales) y con el FONDEF cuenta con los recursos. No se puede dilatar más esto.
- Escuché no de Rossi sino de otra otra persona que se dice es ministeriable del área CyT, que uno de los proyectos es el buque polar. Lo que no sé si saldrá del los fondos del Mindef o de otra de las agencias ligadas a la Antártida.
Son sólo unos ejemplos de lo que se me ocurre sobre lo que puede venir.
Saludos!
Para salir de eso, unos apuntes de lo que creo pueden ser algunas cosas que se reactiven con esos recursos. La verdad me gustaría que estemos más hablando de esto y no lo del párrafo anterior. Aquí hay gente que realmente sabe de estas cosas y además maneja información, y a mí me gustaría conocer sus opiniones respecto a lo que puede venir con la utilización de los recursos proyectados. Desde mi vista totalmente amateur y de entusiasta, con la esperanza de que sea el comienzo de un cambio para las FFAA:
-Rossi ya dijo y era esperable que consideran a INVAP como el aliado estratégico en el desarrollo de la industria para la defensa, por lo que cabe suponer que se reactivarán los proyectos en cartera cuando se fue del Ministerio:
-Pucará: lo oí mencionarlo en un programa reciente hablando de la cooperación con Israel, refiriéndose a la remotorización. Dado el último proyecto presentado del POD por Invap, diría que se va a seguir adelante y será una de las aplicaciones del fondo.
-SARA: ya lo dijo expresamente que se retomará. Aquí resta saber cuál será la postura respecto a la coordinación y/o fusión de proyectos/equipos de trabajo con equipo de la FFAA actualmente trabajando ( Vigía 1ª de la FAA, etc).
-Proyecto de modernización de la ARA (MEKO y TR 1700): por mi parte casi no tengo dudas que será retomado. El casi viene dado de que ya pasaron cuatro años de su formulación y eso puede incidir en la consideración de la oportunidad y conveniencia, sumado al doloroso suceso del ARA San Juan. De afirmarse este proyecto, tal vez empuje la decisión de terminar la construcción del ARA Santa Fé y el ARA Santiago del Estero, sin descartar se haga con asistencia de sus diseñadores. No menciono el proyecto de propulsión nuclear porque me van a tratar de delirante. Bueno, lo mencioné. Sus proponentes hablaban de 500 M de dol para tenerlo puesto en el agua. Y no olvido que también los miembros de la futura oposición hoy oficialismo hablaron bien del proyecto cuando fue tratado en comisión. Una buena oportunidad para que todo el espectro político demuestre si realmente consideran estratégica a la cuestión de la defensa nacional y que ella se transforme en política de estado. El tratamiento del arma submarina para mí será el botón de muestra.
- Radares: si se es coherente, desarrollar toda la potencialidad de la tecno AESA que aparentemente se encuentra dominada. Ya hay proyectos basados en tierra (RMF y RVT) y aerotransportados (SARA y pod Pucará Fénix -). Del proyecto ARA se desprenden los navales.
Por ejemplo, encarar el desarrollo de una plataforma del tipo ELM-2084 MMR, digo, ya que estamos je.
- Encarar de una vez por todas un proyecto serio y estructurado de una familia de misiles. Si es real que quieren desarrollar la industria de la defensa, ponerse los pantalones largos . Todos los componentes asumir para el desarrollo están, pero dispersos.
Fuera de la órbita invap:
-TAM 2C: lo mencionó también hablando de la relación con Israel y es un proyecto “propio” por así decirlo.
-Mencionó a FADEA, por lo que creo hay posibilidad que se pueda terminar con los trabajos que están al 75% del P3B y se haga el segundo? Tal vez haya posibilidad de reactivar el lote de Hércules que en su momento se mandó a inspeccionar a EEUU, para realizar la modernización en la fábrica.
-Espero demuestre altura y no se repita el tema KFIR, ahora con el FA50. La FAA ha trabajado el proyecto y lo ha aprobado. Cumple los parámetros que propone desde el discurso (contraprestaciones industriales) y con el FONDEF cuenta con los recursos. No se puede dilatar más esto.
- Escuché no de Rossi sino de otra otra persona que se dice es ministeriable del área CyT, que uno de los proyectos es el buque polar. Lo que no sé si saldrá del los fondos del Mindef o de otra de las agencias ligadas a la Antártida.
Son sólo unos ejemplos de lo que se me ocurre sobre lo que puede venir.
Saludos!
Alimentar la esperanza y pedir que recen es más o menos lo mismo.
Espero resultados y un salto excepcional frente a la situación actual. Si se venden como paladines de la administración estatal no voy a bajar la vara, todo lo contrario.
Vamos a ver que hacen ahora.
stalder
Analista de Temas de Defensa
Pensando en voz alta
No esperen grandes programas
Yo apostaria por
Ejercito
Tam 2C
VN-1
Algun reemplazo de los AMX155
pequeñas compras como las que vienen haciendo
FAA
Programa de Caza complementario
KC-130 y algun transporte medio
Transportes ligeros
SARA/Sinvica
IA-63
ARA
recibir las POM
Buque polar
Algun programa de construccion local tipo, reemplazo Costa Sur y navio de ayuda humanitaria
PLan de modernizacion Meko 140
P3C y recuperar por lo menos 2 P3B via FADEA
y no mucho mas, pero si cumplen esto , ya es mas de lo que hicieron los 12 años anteriores
No esperen grandes programas
Yo apostaria por
Ejercito
Tam 2C
VN-1
Algun reemplazo de los AMX155
pequeñas compras como las que vienen haciendo
FAA
Programa de Caza complementario
KC-130 y algun transporte medio
Transportes ligeros
SARA/Sinvica
IA-63
ARA
recibir las POM
Buque polar
Algun programa de construccion local tipo, reemplazo Costa Sur y navio de ayuda humanitaria
PLan de modernizacion Meko 140
P3C y recuperar por lo menos 2 P3B via FADEA
y no mucho mas, pero si cumplen esto , ya es mas de lo que hicieron los 12 años anteriores
