Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[Rumplestilskin]

Estimado, usted lo dice por el demostrador de tecnología YF-22A..?

Era tan incapaz de volar que la realidad dice que hace mas de 15 años es indiscutidamente el mejor e inigualable avión caza del mundo, actualmente a años de ventaja sobre sus "competidores"...
.

No. La propuesta 090P con el que Lockheed queda como líder de la pre selección.

Lo dice la misma Lockheed:

"After studying the design of Configuration 090P," recalls Murff, "we soon realized that the airplane would not fly. Its huge forward glove made the design uncontrollable in the pitch axis. The internal arrangement would not go together. The large rotary weapon bay pushed engines and inlets outward, which produced an excessive amount of wave drag. And the rear-retracting landing gear design was not suited for a fighter."

https://www.codeonemagazine.com/article.html?item_id=180

 

[vizcacha]

me parece que hay un problema de escalas ahi....me parece.

Un Pampa con esteroides .....

 

[stalder]

Acepto tus comentarios pero yo sólo espero verlo con mis propios ojos (si es que alguna vez sucede).

Hoy la aviación militar se encuentra en un grado de avance permanente,hay mucho desarrollo en transferencia de datos, en optrónica y guerra electrónica. La FAA quedó a años luz de alguna de esas capacidades y que el futuro de la aviación de combate de la FAA se centre en el Pampa "con capacidad aire-aire" me parece condenar a la fuerza a la prehistoria e incluso llevarla hasta el umbral propio de su existencia como fuerza.

nadie esta hablando de ponerlo como un avion de primera linea, hasta el MDD sabe que se necesitan aviones SUPERSONICOS para esa tarea

El tema es reforzar la segunda linea de SDA y que posean capacidades que hoy son Standard, sino miren las capacidades que posee el ST y el AT6 B Wolverine

Apunta en primera medida al mercado de exportacion y en segunda poder darle a la FAA una aeronave nacional que complemente o reemplaze al PUCARA y que tenga capacidades del siglo XXI y disminuir esas deficiencias de las que hablas

 

[macielitus]

Señores por que tanto revuelo con el Pampa aire aire, es un gran entrenador y no mas que eso.
La misma Fuerza aérea jamas solicito que tenga capacidad Aire Aire,entonces por que pedimos eso?
Su radio de acción es muy limitado y su potencia es algo escasa para el segmento de los cazas.
Aprovechemosle como excelente entrenador y a lo sumo estandarizemos un pod para todos de 20 mm , y algo de armamento guiado para que su reducida capacidad de ataque liviano este a la altura de los tiempos y listo.
Luego se vera que verdadero caza adquirimos.
Pamoa con pod, data link y algo inteligente como una gbu o cohetes hidra no ha de ser muy difícil de desarrollar y es viable.

Todo el quilombo que armamos (espero que hay servido para desaznarnos un poco todos) es porque el ministro de defensa dijo que hay que invertir en el pampa, artillarlo, y desplegarlo en todas las brigadas.

Ahí empezó la discusión, cuanto había que invertir en el Pampa, cuanto hay que artillarlo, lo descabellado de desplegarlo en todas las brigadas, etc, etc.

Todo empieza en el ministro, en lo que yo entiendo es, un grave error querer gastar mucho más dinero en el Pampa. Lo que sí deberían invertir en él es en un simulador completo de Pampa Serie III, así cierra como un producto completo. Avión más simulador.
Luego hablamos de mayores capacidades a gusto del cliente...

saludos

 

[spirit666]

Todo el quilombo que armamos (espero que hay servido para desaznarnos un poco todos) es porque el ministro de defensa dijo que hay que invertir en el pampa, artillarlo, y desplegarlo en todas las brigadas.

Ahí empezó la discusión, cuanto había que invertir en el Pampa, cuanto hay que artillarlo, lo descabellado de desplegarlo en todas las brigadas, etc, etc.

Todo empieza en el ministro, en lo que yo entiendo es, un grave error querer gastar mucho más dinero en el Pampa. Lo que sí deberían invertir en él es en un simulador completo de Pampa Serie III, así cierra como un producto completo. Avión más simulador.
Luego hablamos de mayores capacidades a gusto del cliente...

saludos

Ya sabemos que hay declaraciones que hacen agua por todos lados y que luego o son muy difíciles de implementar o que simplemente fueron anuncios al aire.

En primer lugar el Pampa ya está artillado, hay al menos una docena de distintas configuraciones que incluyen bombas, cohetes y barquillas con ametralladoras; todo ello para hipótesis de muy baja intensidad y con mínimas defensas porque sabemos que el avión carece completamente de cualquier tipo o medio defensivo para evitar un misil o una antiaérea.

Ahora si por "artillado" se entiende dotarlo de mayor capacidad, ya hablamos de otro tipo de armamento y de otro tipo de equipamiento para el avión. Y eso tiene un costo muy alto porque hay que hacer muchas pruebas, homologar las nuevas armas y principalmente adquirirlas. Pero otra vez debemos reducir su área de participación a conflictos de baja intensidad por las razones ya mencionadas referidas a la supervivencia del avión.

Por último desplegar el Pampa en más brigadas implica duplicar o triplicar los costos de equipamiento y mantenimiento, si bien las inspecciones mayores y recorridas se seguirán haciendo en FAdeA/AMARC, las inspecciones de 1º y 2º escalón necesariamente deben realizarse en la base de operaciones.

Lamento tener que leer esas declaraciones de alguien quien ya fue ministro de Defensa y que supuestamente debe conocer ciertos detalles.

 

[michelun]

Todo el quilombo que armamos (espero que hay servido para desaznarnos un poco todos) es porque el ministro de defensa dijo que hay que invertir en el pampa, artillarlo, y desplegarlo en todas las brigadas.

Ahí empezó la discusión, cuanto había que invertir en el Pampa, cuanto hay que artillarlo, lo descabellado de desplegarlo en todas las brigadas, etc, etc.

Todo empieza en el ministro, en lo que yo entiendo es, un grave error querer gastar mucho más dinero en el Pampa. Lo que sí deberían invertir en él es en un simulador completo de Pampa Serie III, así cierra como un producto completo. Avión más simulador.
Luego hablamos de mayores capacidades a gusto del cliente...

saludos

Es que algunos se suben a la moto del señor ministro, y no se dan cuenta que estas declaraciones son la antesala del eterno prototipo, y del curro constante, para no llegar a nada al final del camino.

 

[fatherland]

Es que algunos se suben a la moto del señor ministro, y no se dan cuenta que estas declaraciones son la antesala del eterno prototipo, y del curro constante, para no llegar a nada al final del camino.

Entonces que hacemos? porque no van a hacer nada estos muchachos.

 

[Ciclista]

Pregunto porque no sé. El Presidente AF está en Israel, ¿lo acompañó el Ministro de Defensa? y en cualquier caso, ¿tocará el tema equipamiento militar en su viaje, Kfir incluido?

 

[michelun]

En primer lugar el Pampa ya está artillado, hay al menos una docena de distintas configuraciones que incluyen bombas, cohetes y barquillas con ametralladoras; todo ello para hipótesis de muy baja intensidad y con mínimas defensas porque sabemos que el avión carece completamente de cualquier tipo o medio defensivo para evitar un misil o una antiaérea.

De última, dale la posibilidad,con una pequeña inversión, de tirar bombas guiadas del mismo peso que las bombas de caída libre que porta en la actualidad.
Otra cosa que se puede hacer, no con mucha guita, y que es de fabricación nacional, es el Pod con el cañón de 30 mm.
Y si ya queres ir mas lejos, agregale,con ayuda de IAI, capacidad revo.
Punto.
Nada mas.
El resto son delirios de trasnochados, que no resisten mayor comentario, y que darían como resultado, en caso de llevarse a cabo, un avión prácticamente nuevo con un desembolso de guita importantisimo ..

 

[michelun]

Entonces que hacemos? porque no van a hacer nada estos muchachos.

Yo si sé que hay que hacer.
Pero me reservo la opinión, porque si la digo, me tengo que auto expulsar...

 

[ubaldosa]

Pregunto porque no sé. El Presidente AF está en Israel, ¿lo acompañó el Ministro de Defensa? y en cualquier caso, ¿tocará el tema equipamiento militar en su viaje, Kfir incluido?

...en realidad no estaba prevista ningún tipo de reunion con ningún área del gobierno israelí. A último momento se estableció algún tipo de reunión/saludo muy protocolar.

 

[ubaldosa]

De última, dale la posibilidad,con una pequeña inversión, de tirar bombas guiadas del mismo peso que las bombas de caída libre que porta en la actualidad.
Otra cosa que se puede hacer, no con mucha guita, y que es de fabricación nacional, es el Pod con el cañón de 30 mm.
Y si ya queres ir mas lejos, agregale,con ayuda de IAI, capacidad revo.
Punto.
Nada mas.
El resto son delirios de trasnochados, que no resisten mayor comentario, y que darían como resultado, en caso de llevarse a cabo, un avión prácticamente nuevo con un desembolso de guita importantisimo ..

...es que para esas funciones la capacidad de revo creo que no se justifica. Para entrenamiento???

 

[michelun]

...es que para esas funciones la capacidad de revo creo que no se justifica. Para entrenamiento???

Siempre la capacidad revo es justificable, y mas en un país como el nuestro.

 

[harryeltecnico]

...en realidad no estaba prevista ningún tipo de reunion con ningún área del gobierno israelí. A último momento se estableció algún tipo de reunión/saludo muy protocolar.

creo que ademas no estaba invitado,por ahi me equivoco.
no tenia ninguna agenda,hasta putin lo esquivo

 

[Eduardo Moretti]

La visita de AF ha Israel ha sido muy importante, fue el único Presidente de América Latina que asistió a la ceremonia en Jerusalén.

Hablaron de profundizar los vínculos comerciales, y en ciencia y tecnología. Pero nada ha trascendido que se haya hablado de temas de Defensa.

Incluso Infobae, con enviado especial RL, destaca hoy que "Alberto Fernández y Benjamín Netanyahu tuvieron una reunión en muy buenos términos durante el almuerzo que compartieron durante dos horas en la sede del primer ministro de Israel. La buena sintonía entre ambos jefes de Estado determinó que una visita que iba a ser de 40 minutos, se transformara en un encuentro que duró dos horas. Fue tan buena la comida entre ambos, que Netanyahu rompió el protocolo y acompañó al Presidente argentino hasta la puerta de su residencia ubicada en uno de los barrios más lindos de Jerusalén. Netanyahu le pidió a Fernández que firmara el libro de invitados y le mostró su biblioteca personal. Hubo buena química entre ambos mandatarios, que se fortaleció cuando Fernández trasmitió la decisión de mantener a Hezbollah en la lista de organizaciones terroristas que estableció Mauricio Macri en un decreto."

https://www.infobae.com/politica/20...n-los-causantes-de-los-atentados-terroristas/

La Nación se pronuncia hoy en igual sentido:
El Gobierno tiene "intenciones de profundizar los lazos con Israel, ve a ese país como un aliado estratégico en la región y no hará giros bruscos en el vínculo que heredó de Mauricio Macri, aunque, dicen, la relación todavía no aprovechó su potencial.

https://www.lanacion.com.ar/politica/el-gobierno-busca-ampliar-vinculos-con-israel-nid2326937

Es claro que entre la relación con Israel y con Corea del Sur (Kfir y FA-50), el actual Gobierno pretende un vínculo estratégico mucho más cercano e importante con el primero.

Pero de allí a que se piense en el Kfir en la actual situación, creo que es casi imposible. Dentro de 1 o 2 años, se verá, aunque también será más que complicado.

 

[aerius]

De última, dale la posibilidad,con una pequeña inversión, de tirar bombas guiadas del mismo peso que las bombas de caída libre que porta en la actualidad.
Otra cosa que se puede hacer, no con mucha guita, y que es de fabricación nacional, es el Pod con el cañón de 30 mm.
Y si ya queres ir mas lejos, agregale,con ayuda de IAI, capacidad revo.
Punto.
Nada mas.
El resto son delirios de trasnochados, que no resisten mayor comentario, y que darían como resultado, en caso de llevarse a cabo, un avión prácticamente nuevo con un desembolso de guita importantisimo ..

 

[eze22]

Es claro que entre la relación con Israel y con Corea del Sur (Kfir y FA-50), el actual Gobierno pretende un vínculo estratégico mucho más cercano e importante con el primero.

Buenas noches.

¿Que relación estratégica se puede pretender con Israel? Osea, hacia donde apuntaría esa relación y porque sería de interés?

 

[Eduardo Moretti]

Buenas noches.

¿Que relación estratégica se puede pretender con Israel? Osea, hacia donde apuntaría esa relación y porque sería de interés?

La relación de nuestro país con Israel es un tema de enorme importancia que excede a los diversos Gobiernos, sea el actual o el anterior.

En las últimas décadas, casi todos los gobiernos argentinos han tratado de llevarse muy bien con dicho país, creo que la única excepción fue el mandato de CFK.

Hay estrechos vínculos históricos -fuimos el primer pais de AL en reconocer la existencia del Estado de Israel en 1949-, sociales -tenemos una de los colectividades judías más grandes del mundo-, y cuestiones políticas y económicas.

Creo que debería ser un proveedor privilegiado de SdA para nuestras FF.AA., no solo por la calidad de sus productos sino por la relativa Independencia que tiene en relación al RU.

Saludos.

 

[ubaldosa]

Buenas noches.

¿Que relación estratégica se puede pretender con Israel? Osea, hacia donde apuntaría esa relación y porque sería de interés?

...en nuestro pais vive la 4ta comunidad judia mas extensa en el mundo luego de Israel (solo por detras de USA, Francia, UK y Canada)

 

[eze22]

creo que la única excepción fue el mandato de CFK.

...en nuestro pais vive la 4ta comunidad judia mas extensa en el mundo luego de Israel (solo por detras de USA, Francia, UK y Canada)

Muchas gracias.
La estrecha relación la veía, pero no terminaba de ver el porque. Porque La importancia.