Club del Gripen

[macielitus]

El detector de sudaquismo (nunca entender que un negocio por definición beneficia a ambas partes) está a punto de explotar.

Una cosa no quita la otra
Si me logran vender (exprimiéndome al máximo) un auto de alta gama, ambos nos vamos a beneficiar: alguien se lleva la guita y yo tengo un autazo. Pero después no tengo platita para el seguro, la patente, la nafta ni los pasos por el taller oficial. Para usarlo un par de veces al año, me empobrezco.
Me benefició el autito a mi? cumplió el objetivo de llevarme y traerme?

saludos

 

[Facundo Rovira]

Una cosa no quita la otra
Si me logran vender (exprimiéndome al máximo) un auto de alta gama, ambos nos vamos a beneficiar: alguien se lleva la guita y yo tengo un autazo. Pero después no tengo platita para el seguro, la patente, la nafta ni los pasos por el taller oficial. Para usarlo un par de veces al año, me empobrezco.
Me benefició el autito a mi? cumplió el objetivo de llevarme y traerme?

saludos

Por ahora les fue bien con el F-16C/D mas alla del problema del ECM atrasado

Saludos

 

[me262]

Que alguien me explique de forma coherente como Polonia se va a gastar una fortuna en 24 F-35 que no necestia en vez de comprar este bicho que es mas economico¿

Estimado, está usted seguro de ésto..?
El programa JSF va llevando los costos hacia los 85 millones de dólares cada uno de los F-35 A para 2019 y bajando, al punto de ser más económicos o igual que los cazas de cuarta generación...

https://www.f35.com/about/cost

Saludos.

 

[Rumplestilskin]

Una cosa no quita la otra
Si me logran vender (exprimiéndome al máximo) un auto de alta gama, ambos nos vamos a beneficiar: alguien se lleva la guita y yo tengo un autazo. Pero después no tengo platita para el seguro, la patente, la nafta ni los pasos por el taller oficial. Para usarlo un par de veces al año, me empobrezco.
Me benefició el autito a mi? cumplió el objetivo de llevarme y traerme?

saludos

Cuando se adquiere un avión de combate casi siempre se compra algo más que el avión. Brasil por ejemplo, con el Gripen, compró participación industrial a un costo menor al que le hubiese supuesto el mismo grado de participación en otros proyectos. Un cliente de Francia o Rusia generalmente está comprando, más allá del avión, una libertad de movimientos respecto a la gran política mundial. Y un cliente de EEUU, especialmente si está en zonas candentes (y Polonia lo está), compra la cercanía político militar con la mayor potencia político militar. Militarmente no hay mejor inversión que esa. Y sobre el riesgo de no poder volarlos, es cuestión de ver la marcha económica de Polonia, creciendo sin pausa desde que abandonó el comunismo. Yo creo que el poderío militar de Polonia va ir incrementándose constantemente en los próximos años.

 

[Leonardo S.A.]

Saab Gripen E en Finlandia

Saab Gripen E atrapó mucha nieve en Finlandia ayer, el día en que Saab hizo una presentación de su propuesta a la prensa.

A principios de este mes, los combatientes franceses de Rafale también estuvieron en Finlandia para las pruebas HX Challenge 2020, después de la llegada de los aviones Eurofighter Typhoon de BAE Systems la semana anterior.

Saab envió el Gripen E 39-10 y el Gripen NG Demo 39-7 para probar.

El Gripen E de las fotos estaba equipado con dos misiles Meteor, dos IRIS-T y un bloqueador EAJP (Electronic Attack Jammer Pod), además de un tanque ventral externo.

La oferta de Saab a Finlandia incluye, además de los cazas, dos aviones GlobalEye Airborne Early Warning and Control (AEW & C).

https://www.aereo.jor.br/2020/01/30/fotos-saab-gripen-e-na-finlandia/

 

[LordBet]

Si pero claro que ellos saben bien lo que necesitan, de hecho ellos saben mejor que nosotros lo que ellos necesitan

Saludos

A ver tampoco es tan complicado, las hipotesis de conflicto de Polonia cuales son? Rusia? quien mas, nadie mas que efecto disuasorio puede tener los F-35 sobre los Rusos, osea compras un avion mas caro, que es 8 veces mas caro de mantener para disuadir a un pais que si va perdiendo te va a tirar 7.000 ojivas nucleares¿ es la parte que no entiendo, en vez de comprar un avion mas economico con un mantenimiento mucho mas barato, osea a las 2.000 horas el F-35 iguala su costo de compra inicial basica sin contar mantenimientos extras ni cambio de motor, mientras que el Gripen tendria que volar 10.000 horas para igualar esa cantidad,
no lo entiendo.

 

[LordBet]

Estimado, está usted seguro de ésto..?
El programa JSF va llevando los costos hacia los 85 millones de dólares cada uno de los F-35 A para 2019 y bajando, al punto de ser más económicos o igual que los cazas de cuarta generación...

https://www.f35.com/about/cost

Saludos.

85 millones el avion estacionado en tu puerta, ahora repuestos, armas que no son exactamente las mismas que tenes almacenadas, preparacion de tecnicos, logistica el avion lo estan bajando a costos aceptables, pero comprar el avion solo no podes y el paquete cuesta muy por encima de los 110 millones por avion, habia un informe de un grupo de asesoria para la Fuerza aerea y maria española que hablaban que el costo de compra con todos los insumos de cada F-35 A andaba en los 111 millones de dolares. fechado en setiembre de 2019

 

[me262]

85 millones el avion estacionado en tu puerta, ahora repuestos, armas que no son exactamente las mismas que tenes almacenadas, preparacion de tecnicos, logistica el avion lo estan bajando a costos aceptables, pero comprar el avion solo no podes y el paquete cuesta muy por encima de los 110 millones por avion, habia un informe de un grupo de asesoria para la Fuerza aerea y maria española que hablaban que el costo de compra con todos los insumos de cada F-35 A andaba en los 111 millones de dolares. fechado en setiembre de 2019

Disculpe pero no entiendo su razonamiento, estimado.
El armamento le va a salir lo mismo 100 Sideminder, 100 JDAM y 100 Amraam para el F-35 como para el Gripen o el F-18.
Los repuestos, es lógico que sean mas costosos porque son categorías diferentes, al ser de baja visibilidad y la tecnología que lleva como el sistema ALIS o el motor PW F-135.
El F-35 es el mejor avión del mundo que se pueda disponer (después del F-22 que no se exporta)
El F-35 está diseñado para enfrentarse a Rusia con éxito, los otros no se lo aseguran.
Al Gripen lo va a enfrentar al SU-35 ó SU-57..?
Si fuera que por las cabezas nucleares de Rusia no hay que armarse, se ve que los polacos no piensan en desarmarse como nosotros, porque si les tiran a los polacos, los aliados también le van a tirar a los rusos...

Saludos.

 

[ARGENTVS]

Disculpe pero no entiendo su razonamiento, estimado.
El armamento le va a salir lo mismo 100 Sideminder, 100 JDAM y 100 Amraam para el F-35 como para el Gripen o el F-18.
Los repuestos, es lógico que sean mas costosos porque son categorías diferentes, al ser de baja visibilidad y la tecnología que lleva como el sistema ALIS o el motor PW F-135.
El F-35 es el mejor avión del mundo que se pueda disponer (después del F-22 que no se exporta)
El F-35 está diseñado para enfrentarse a Rusia con éxito, los otros no se lo aseguran.
Al Gripen lo va a enfrentar al SU-35 ó SU-57..?
Si fuera que por las cabezas nucleares de Rusia no hay que armarse, se ve que los polacos no piensan en desarmarse como nosotros, porque si les tiran a los polacos, los aliados también le van a tirar a los rusos...

Saludos.

Lo lógica de él es la misma que si Estados Unidos estuviese en Brasil y fuera nuestro enemigo... Nada que hagamos los va a parar.

Aún si Polonia tuviera 5000 F-35, Polonia no existe.
Si los rusos son obligados a pelear contra la OTAN, Polonia es NADA, nunca fue ni nunca será NADA. Sería como que Uruguay quisiera defenderse de Brasil que está en el medio de una guerra con Argentina... Duran un pedo en el aire.

Nada que Polonia pueda hacer va a cambiarle nada Rusia. En caso de guerra, Polonia para Rusia es intrascendente, sus avioncitos y tanques desaparecen en 15 minutos.

No son más que lo que fueron siempre, un estado tapón, y un lomo de burro en el camino.

Tener F-35 en Polonia es alpedismo puro.

 

[Facundo Rovira]

Estimado, está usted seguro de ésto..?
El programa JSF va llevando los costos hacia los 85 millones de dólares cada uno de los F-35 A para 2019 y bajando, al punto de ser más económicos o igual que los cazas de cuarta generación...

https://www.f35.com/about/cost

Saludos.

Casi como sus competidores ese precio.....

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Cuando se adquiere un avión de combate casi siempre se compra algo más que el avión. Brasil por ejemplo, con el Gripen, compró participación industrial a un costo menor al que le hubiese supuesto el mismo grado de participación en otros proyectos. Un cliente de Francia o Rusia generalmente está comprando, más allá del avión, una libertad de movimientos respecto a la gran política mundial. Y un cliente de EEUU, especialmente si está en zonas candentes (y Polonia lo está), compra la cercanía político militar con la mayor potencia político militar. Militarmente no hay mejor inversión que esa. Y sobre el riesgo de no poder volarlos, es cuestión de ver la marcha económica de Polonia, creciendo sin pausa desde que abandonó el comunismo. Yo creo que el poderío militar de Polonia va ir incrementándose constantemente en los próximos años.

Si con el F-16C/D no tuevo problemas mayores aun que algunos pero es una opcion interesante tener a mano F-35 de varios paises, eso facilita muchas cosas

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Saab Gripen E en Finlandia

Saab Gripen E atrapó mucha nieve en Finlandia ayer, el día en que Saab hizo una presentación de su propuesta a la prensa.

A principios de este mes, los combatientes franceses de Rafale también estuvieron en Finlandia para las pruebas HX Challenge 2020, después de la llegada de los aviones Eurofighter Typhoon de BAE Systems la semana anterior.

Saab envió el Gripen E 39-10 y el Gripen NG Demo 39-7 para probar.

El Gripen E de las fotos estaba equipado con dos misiles Meteor, dos IRIS-T y un bloqueador EAJP (Electronic Attack Jammer Pod), además de un tanque ventral externo.

La oferta de Saab a Finlandia incluye, además de los cazas, dos aviones GlobalEye Airborne Early Warning and Control (AEW & C).

https://www.aereo.jor.br/2020/01/30/fotos-saab-gripen-e-na-finlandia/

Espectacular!!! ......... esta entre el Rafale y el Gripen

Saludos

 

[Facundo Rovira]

A ver tampoco es tan complicado, las hipotesis de conflicto de Polonia cuales son? Rusia? quien mas, nadie mas que efecto disuasorio puede tener los F-35 sobre los Rusos, osea compras un avion mas caro, que es 8 veces mas caro de mantener para disuadir a un pais que si va perdiendo te va a tirar 7.000 ojivas nucleares¿ es la parte que no entiendo, en vez de comprar un avion mas economico con un mantenimiento mucho mas barato, osea a las 2.000 horas el F-35 iguala su costo de compra inicial basica sin contar mantenimientos extras ni cambio de motor, mientras que el Gripen tendria que volar 10.000 horas para igualar esa cantidad,
no lo entiendo.

Pero Polonia es de la OTAN ty esta tiene armas nucleares y por la teoría de la Disuasión y MAD no va a haber una guerra nuclear y con el F-35 tenes un caza de 5ta Generación y el Gripen E es de 4+ y el F-35 al avanzar los Block se hacen mas baratos de operar, con problemas a veces menos y aparecen nuevos pero con los años va madurando y los costos bajan, por eso los polacos quieren el F-35A Block 4

Saludos

 

[Facundo Rovira]

85 millones el avion estacionado en tu puerta, ahora repuestos, armas que no son exactamente las mismas que tenes almacenadas, preparacion de tecnicos, logistica el avion lo estan bajando a costos aceptables, pero comprar el avion solo no podes y el paquete cuesta muy por encima de los 110 millones por avion, habia un informe de un grupo de asesoria para la Fuerza aerea y maria española que hablaban que el costo de compra con todos los insumos de cada F-35 A andaba en los 111 millones de dolares. fechado en setiembre de 2019

Muy buen precio, si es ese el precio todo incluso el F-35 se va a vender todavía mucho mas

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Disculpe pero no entiendo su razonamiento, estimado.
El armamento le va a salir lo mismo 100 Sideminder, 100 JDAM y 100 Amraam para el F-35 como para el Gripen o el F-18.
Los repuestos, es lógico que sean mas costosos porque son categorías diferentes, al ser de baja visibilidad y la tecnología que lleva como el sistema ALIS o el motor PW F-135.
El F-35 es el mejor avión del mundo que se pueda disponer (después del F-22 que no se exporta)
El F-35 está diseñado para enfrentarse a Rusia con éxito, los otros no se lo aseguran.
Al Gripen lo va a enfrentar al SU-35 ó SU-57..?
Si fuera que por las cabezas nucleares de Rusia no hay que armarse, se ve que los polacos no piensan en desarmarse como nosotros, porque si les tiran a los polacos, los aliados también le van a tirar a los rusos...

Saludos.

Lo de diseñado para enfrentar a Rusia.... es gracioso porque si el avión tiene muchos problemas........

Saludos

 

[LordBet]

Pero Polonia es de la OTAN ty esta tiene armas nucleares y por la teoría de la Disuasión y MAD no va a haber una guerra nuclear y con el F-35 tenes un caza de 5ta Generación y el Gripen E es de 4+ y el F-35 al avanzar los Block se hacen mas baratos de operar, con problemas a veces menos y aparecen nuevos pero con los años va madurando y los costos bajan, por eso los polacos quieren el F-35A Block 4

Saludos

Es un gasto al pedo, no importa como lo piten, lo compraron porque les dieron la orden de comprarlo con casi 7.000 millones de dolares,. tendria un avion mas barato de mantener, sin contar que no existen los aviones invisibles

 

[Facundo Rovira]

Lo lógica de él es la misma que si Estados Unidos estuviese en Brasil y fuera nuestro enemigo... Nada que hagamos los va a parar.

Aún si Polonia tuviera 5000 F-35, Polonia no existe.
Si los rusos son obligados a pelear contra la OTAN, Polonia es NADA, nunca fue ni nunca será NADA. Sería como que Uruguay quisiera defenderse de Brasil que está en el medio de una guerra con Argentina... Duran un pedo en el aire.

Nada que Polonia pueda hacer va a cambiarle nada Rusia. En caso de guerra, Polonia para Rusia es intrascendente, sus avioncitos y tanques desaparecen en 15 minutos.

No son más que lo que fueron siempre, un estado tapón, y un lomo de burro en el camino.

Tener F-35 en Polonia es alpedismo puro.

Hay algo que debes saber Polonia es parte de la OTAN y si Rusia ataca a Polonia tendría que enfrentar a la OTAN, por eso ni Rusia va a atacar a la OTAN/Polonia ni la OTAN y menos Polonia va a invadir a Rusia

Por eso el F-35 tiene su ventaja porque lo usa la USAF y varios paises europeos, la integración es importante

Saludos

 

[ARGENTVS]

Hay algo que debes saber Polonia es parte de la OTAN y si Rusia ataca a Polonia tendría que enfrentar a la OTAN, por eso ni Rusia va a atacar a la OTAN/Polonia ni la OTAN y menos Polonia va a invadir a Rusia

Por eso el F-35 tiene su ventaja porque lo usa la USAF y varios paises europeos, la integración es importante

Saludos

En el caso que Rusia deba atacar a Polonia, es porque la OTAN ya está lista para atacar a los rusos.

Y no, siempre entendí que Europa central es sacrificable... Polonia fue, es y será un estado tapón y el primero en ser sacrificado.

Si hay conflicto, y los Rusos paran en Polonia, ahí va a quedar. Como en los bálticos. USA nunca va a ir a la guerra con Rusia por ellos.

 

[Facundo Rovira]

Es un gasto al pedo, no importa como lo piten, lo compraron porque les dieron la orden de comprarlo con casi 7.000 millones de dolares,. tendria un avion mas barato de mantener, sin contar que no existen los aviones invisibles

No es un gasto al pedo, es su decisión y si hay presiones y apretes pero todos los hacen y lo de los aviones furtivos por mas que los trates menospreciar en EEUU, China, Rusia, Israel y un largo etc y ahora Polonia

Saludos

 

[Facundo Rovira]

En el caso que Rusia deba atacar a Polonia, es porque la OTAN ya está lista para atacar a los rusos.

Y no, siempre entendí que Europa central es sacrificable... Polonia fue, es y será un estado tapón y el primero en ser sacrificado.

Si hay conflicto, y los Rusos paran en Polonia, ahí va a quedar. Como en los bálticos. USA nunca va a ir a la guerra con Rusia por ellos.

Claro la OTAN va a invadir Rusia............... OTAN mala y Rusia buena......

Saludos