Espacio COAN

[Bizcochito]

Es que justamente plantean eso "los medios" en solitario....este misil tiene más alcance que este otro, listo ya está asegurada la victoria, esa es la retórica,.....que dan siempre.
Dejan atrás la maniobra la táctica estrategias combinación de medios etc.
Y por más que cuestionen hay armada al final de cuentas, las 140 están, 2 360 seguro están,...y posiblemente los SUE en un futuro próximo.
Hay algunas capacidades dormidas.

Los SEM hoy por hoy junto con los SUE, simplemente sirven para sostener un nucleo de ¨Sabiduria¨ no perder o terminar de perder un conocimiento adquirido y no desarmar el nucleo humano.

Más que para eso, hoy por hoy para otra cosa no sirve. Pensar ir a hundir un buque ................... con un 4 de copas. Digo 4 de copas, porque más que esos SUE la Armada y el Coan otra cosa ya no tiene.

 

[nelson]

Los SEM hoy por hoy junto con los SUE, simplemente sirven para sostener un nucleo de ¨Sabiduria¨ no perder o terminar de perder un conocimiento adquirido y no desarmar el nucleo humano.

Más que para eso, hoy por hoy para otra cosa no sirve. Pensar ir a hundir un buque ................... con un 4 de copas. Digo 4 de copas, porque más que esos SUE la Armada y el Coan otra cosa ya no tiene.

Me suena muy conocido tu forma de escribir, en fin, ya dije 2 destructores y 4+2 corbetas ( en caso de necesidad hay capacidad técnica para meter mano) lo que hoy se saca mañana se pone de nuevo, a todo lo que hay dando vueltas, todo es artillable, tema submarinos si el personal se entrena y se puden revivir de emergencia los 2 desafectados quien dice, puede ser otra más.
Tenemos organismos tecno-cientificas que pueden aportar lo suyo.
No seriá tan categoríco y tampoco profesar un negacionista optimismo, cada fuerza es un microcosmos diferente por las características de sus medios.

 

[Bizcochito]

Me suena muy conocido tu forma de escribir, en fin, ya dije 2 destructores y 4+2 corbetas ( en caso de necesidad hay capacidad técnica para meter mano) lo que hoy se saca mañana se pone de nuevo, a todo lo que hay dando vueltas, todo es artillable, tema submarinos si el personal se entrena y se puden revivir de emergencia los 2 desafectados quien dice, puede ser otra más.
Tenemos organismos tecno-cientificas que pueden aportar lo suyo.
No seriá tan categoríco y tampoco profesar un negacionista optimismo, cada fuerza es un microcosmos diferente por las características de sus medios.

Poder se puede hacer de todo. Re-encaminar la política de defensa, pensando que al final el barrio no era tan tranquilo como lo pintaban. O bien seguir como hasta ahora, y finalmente terminar con gente de la armada en tierra, de la FAA en Tierra y del EA detrás de un escritorio.

 

[nelson]

Poder se puede hacer de todo. Re-encaminar la política de defensa, pensando que al final el barrio no era tan tranquilo como lo pintaban. O bien seguir como hasta ahora, y finalmente terminar con gente de la armada en tierra, de la FAA en Tierra y del EA detrás de un escritorio.

El principal problema a nivel aéreo es la carencia de misiles aire aire. Por más que puedas poner 10/15 A4, tenemos muy pocos misiles.....ni siquiera con 12 cazas en vuelo podemos salir aireados.
Es un ejemplo lo de la cantidad no la realidad, que se entienda. Del mismo modo un posible reemplazo tiene que venir con un stock importante de misiles correspondientes.

 

[Bizcochito]

El principal problema a nivel aéreo es la carencia de misiles aire aire. Por más que puedas poner 10/15 A4, tenemos muy pocos misiles.....ni siquiera con 12 cazas en vuelo podemos salir aireados.
Es un ejemplo lo de la cantidad no la realidad, que se entienda. Del mismo modo un posible reemplazo tiene que venir con un stock importante de misiles correspondientes.

Otra vez, todo vinculado a lo mismo. Tenemos una política de defensa que nos ha llevado al auto-desarme.

Cuando había otra política de defensa, los Aspide se compraban de a 200.

 

[nelson]

Otra vez, todo vinculado a lo mismo. Tenemos una política de defensa que nos ha llevado al auto-desarme.

Cuando había otra política de defensa, los Aspide se compraban de a 200.

El A4AR en cantidad, como llegaron y en todo su esplendor y con el armamento adecuado te podía apurar y poner en aprietos a los F16, por más que me tiren tomates, manzanas y duraznos.
Dejamos pasar esa oportunidad.

 

[Bizcochito]

El A4AR en cantidad, como llegaron y en todo su esplendor y con el armamento adecuado te podía apurar y poner en aprietos a los F16, por más que me tiren tomates, manzanas y duraznos.
Dejamos pasar esa oportunidad.

Veamos, con qué armamento?.

Recien para la cumbre del 2005. Usa trajo algunos AIM9. Chile compró misiles de corto y largo alcance, cosa que acá nó.

Bombas, se sigue con las mismas bombas de Malvinas, se pueden tirar con más precisión sí. Pero tenés que seguir empeñando el cuero del piloto.

Como sistema de Armas, el A4AR no terminó de cuajar. Por diversas razones, tanto presupuestarias como políticas internas e internacionales. La relación del gobierno K (que profundizó el auto-desarme, ni una bala para los milicos) y el enfrentamiento con EEUU proveedor de partes, repuestos y armamento.

Como resultado se llegó al 2015 sin un solo A4AR sin volar.

Querer comparar la capacidad de un F16 armado contra un A4AR con Colt............

 

[nelson]

Veamos, con qué armamento?.

Recien para la cumbre del 2005. Usa trajo algunos AIM9. Chile compró misiles de corto y largo alcance, cosa que acá nó.

Bombas, se sigue con las mismas bombas de Malvinas, se pueden tirar con más precisión sí. Pero tenés que seguir empeñando el cuero del piloto.

Como sistema de Armas, el A4AR no terminó de cuajar. Por diversas razones, tanto presupuestarias como políticas internas e internacionales. La relación del gobierno K (que profundizó el auto-desarme, ni una bala para los milicos) y el enfrentamiento con EEUU proveedor de partes, repuestos y armamento.

Como resultado se llegó al 2015 sin un solo A4AR sin volar.

Querer comparar la capacidad de un F16 armado contra un A4AR con Colt............

Por eso dije el SdA A4 con todo el armamento que potencialmente podía utilizar, su suite electrónica era muy interesante, pero bueno armamento que no llego al fin de cuentas.

 

[Bizcochito]

El A4AR en cantidad, como llegaron y en todo su esplendor y con el armamento adecuado te podía apurar y poner en aprietos a los F16, por más que me tiren tomates, manzanas y duraznos.
Dejamos pasar esa oportunidad.

Y un detalle, ni siquiera cuando estaban los 36 acá, estaban los 36 en condiciones de volar....... digamos que no a todos se les hizo el mismo trabajo. Nominalmente sí 36 adquiridos. Encima se le hizo un trabajo medio raro para meter el APU para arrancar el avíón y el generador para alimentar al radar y la electrónica....... que hoy ya esos proveedores no dan soporte. Ergo el avión podrá estar entero, pero los sistemas son dificiles de sostener.

Por eso es que los aviones agresores de Draken y Discovery pueden volar sin problemas. Esa adición no la tienen. Amén de que se han hecho de todo lo que hay y si es necesario la ponen U$.

 

[Bizcochito]

Por eso dije el SdA A4 con todo el armamento que potencialmente podía utilizar, su suite electrónica era muy interesante, pero bueno armamento que no llego al fin de cuentas.

Una cosa es el potencial y otra cosa es el real. Acá potencialmente todo, Chile con sus F16 no se quedó con el potencial.

 

[nelson]

Una cosa es el potencial y otra cosa es el real. Acá potencialmente todo, Chile con sus F16 no se quedó con el potencial.

El A4 estimado, de eso hablaba, no se lo aprovecho, fue un sistema muy bueno por más que la idea original sea ser transitorio.
La historia ya la conocemos.

 

[nelson]

Una cosa es el potencial y otra cosa es el real. Acá potencialmente todo, Chile con sus F16 no se quedó con el potencial.

El potencial es relativo, podes tener el potencial de con 2 monedas poner 5 SUE o el potencial de ir a la luna en 120 años, los países utilizan su potencial tecnológico y civil en defensa, fíjate la industria de los drones.
Hay potenciales que están a la vuelta de la esquina y otros que son ciencia ficción.

 

[Charly B.]

Técnicamente a finales del 2015 el sistema A4AR estaba en tierra..... con un fuerte interrogante sobre su futuro. Si no hubieran hecho magia los magos, y no se hubiera conseguido los Cartuchos de los asientos. Los A4AR se hubieran dado de baja junto con los Deltas en el 2015. Recien en marzo del 2016 apareció un A4AR en pruebas de funcionamiento.

Una buena noticia para el sistema A-4AR

A la par de las declaraciones que realizo el Ministro de Defensa sobre inoperatividad de los aviones A-4AR "Fightinghawk" con los que cuenta la Fuerza

www.zona-militar.com

JC, noticia de hace 6 años.

Pese a no gozar de una salud ideal, hoy en la V se sigue volando. Comentar que la Aviación Naval esto o aquello, comparando con FAA, me parece mezquino y una provocación innecesaria. Sobre todo porque se da en un marco de extrema pobreza para todas las FFAA.

 

[SUE 3-A-202]

¿Acaso los A-4Ar dejaron de volar?

no... gracias al esfuerzo de la FAA siguen volando.... gracias a Dios!!

No sé si lo desmerece o no, pero este tipo de comentarios solo sirven para alimentar una rivalidad sin sentido, cuando todos deberían tirar para el mismo lado.

para nada... pongo en vista lo ridículo de la situación...
no estoy rivalizando nada... el COAn es una rama de la ARA, su brazo aeronaval.
la FAA es la fuerza aérea de la Nación... el contexto actual está tan desvirtuado que una rama de la ARA puede poner en servicio cazas y la que tendría que tener los cazas... si no fuera por el trabajo de sus mecánicos no tendría nada volando....
eso no tiene que ver con las fuerzas sino con las decisiones políticas que se toman para que eso llegue a donde está hoy.

Básicamente estás comparando quien sería menos pobre, abriendo la puerta a que el tema se llene de OT relacionados.

no amigo no!!... no es eso!.. creo que ya lo aclaré arriba... no estoy hablando del as fuerzas... sino de las decisiones políticas!

Técnicamente a finales del 2015 el sistema A4AR estaba en tierra..... con un fuerte interrogante sobre su futuro. Si no hubieran hecho magia los magos, y no se hubiera conseguido los Cartuchos de los asientos. Los A4AR se hubieran dado de baja junto con los Deltas en el 2015. Recien en marzo del 2016 apareció un A4AR en pruebas de funcionamiento.

Una buena noticia para el sistema A-4AR

A la par de las declaraciones que realizo el Ministro de Defensa sobre inoperatividad de los aviones A-4AR "Fightinghawk" con los que cuenta la Fuerza

www.zona-militar.com

si... si no fuera por el esfuerzo de la FAA hoy no habría A-4...

Poder se puede hacer de todo. Re-encaminar la política de defensa, pensando que al final el barrio no era tan tranquilo como lo pintaban. O bien seguir como hasta ahora, y finalmente terminar con gente de la armada en tierra, de la FAA en Tierra y del EA detrás de un escritorio.

si seguimos en este camino las fuerzas de defensa pasaran a ser policiales..

JC, noticia de hace 6 años.

Pese a no gozar de una salud ideal, hoy en la V se sigue volando. Comentar que la Aviación Naval esto o aquello, comparando con FAA, me parece mezquino y una provocación innecesaria. Sobre todo porque se da en un marco de extrema pobreza para todas las FFAA.

bueno... creo que ya aclaré por donde venía ... si no se interpreta así borro el post y terminemos con esto por favor.

 

[Ale]

y por qué supone que la ARA no quiso o pudo modernizar su flota??
cuando dependió de la ARA eso?...
en todo caso se tendría que preguntar por que el MinDef no quiso y/o pudo modernizar los buques y por que el ejecutivo no abaló eso.

Es la fuerza la que recibe el presupuesto y las prioridades a encarar. ¿Algún plan de modernización de la flota que se haya visto?

 

[sarmoro]

Me suena muy conocido tu forma de escribir, en fin, ya dije 2 destructores y 4+2 corbetas ( en caso de necesidad hay capacidad técnica para meter mano) lo que hoy se saca mañana se pone de nuevo, a todo lo que hay dando vueltas, todo es artillable, tema submarinos si el personal se entrena y se puden revivir de emergencia los 2 desafectados quien dice, puede ser otra más.
Tenemos organismos tecno-cientificas que pueden aportar lo suyo.
No seriá tan categoríco y tampoco profesar un negacionista optimismo, cada fuerza es un microcosmos diferente por las características de sus medios.

Lo que hoy se saca no se pone mas, no pueden entender eso? Artillar? Como el Pampa? Con ametralladoras? Un tirador seria mas efectivo... déjense de fantasear, vean la realidad... por sostener infraestructuras sobredimensionadas no hay ni siquiera para comprar misiles o munición o completar a CO con personal una unidad, UNA!!! ... tu optimismo no es mas que sinónimo de deseo, no se condice con la realidad ...

 

[Charly B.]

creo que ya aclaré por donde venía

Aclarado. Muchas gracias.

 

[nelson]

Lo que hoy se saca no se pone mas, no pueden entender eso? Artillar? Como el Pampa? Con ametralladoras? Un tirador seria mas efectivo... déjense de fantasear, vean la realidad... por sostener infraestructuras sobredimensionadas no hay ni siquiera para comprar misiles o munición o completar a CO con personal una unidad, UNA!!! ... tu optimismo no es mas que sinónimo de deseo, no se condice con la realidad ...

No seguiste la discucion, me refería a las M140 la capacidad misilera la tiene aunque le retires los misiles y contenedores, eso sobre todo y que todo lo que se pueda potenciar o recuperar se rescata en situación de crisis,....está en la PDN.,
Asistir el instrumento militar con todos los recursos del estado incluyendo el sector civil en su apoyo.

 

[TurcoRufa]

Lo que hoy se saca no se pone mas, no pueden entender eso? Artillar? Como el Pampa? Con ametralladoras? Un tirador seria mas efectivo... déjense de fantasear, vean la realidad... por sostener infraestructuras sobredimensionadas no hay ni siquiera para comprar misiles o munición o completar a CO con personal una unidad, UNA!!! ... tu optimismo no es mas que sinónimo de deseo, no se condice con la realidad ...

Ese es un tema arto hablado aquí en el foro, y gente de adentro dejó sus apreciaciones que no es del todo correcto lo que usted plantea.

Ni hablar que el presupuesto de mantener una base, corre por cuenta del presupuesto de cada fuerza, mientras que la adquisición del material que le da capacidades le corresponde al Estado Argentino por fuera del presupuesto operativo que cada una maneja.

Acá todo recae en los manejos políticos, ya que son ellos quienes deberían exigir tener unas FFAAs preparadas y capaces. Son ellos quienes deben aprobar los gastos extraordinarios. Y son justamente ellos los que capan los presupuestos año tras año.

 

[BIGUA82]

Veamos, con qué armamento?.

Recien para la cumbre del 2005. Usa trajo algunos AIM9. Chile compró misiles de corto y largo alcance, cosa que acá nó.

Bombas, se sigue con las mismas bombas de Malvinas, se pueden tirar con más precisión sí. Pero tenés que seguir empeñando el cuero del piloto.

Como sistema de Armas, el A4AR no terminó de cuajar. Por diversas razones, tanto presupuestarias como políticas internas e internacionales. La relación del gobierno K (que profundizó el auto-desarme, ni una bala para los milicos) y el enfrentamiento con EEUU proveedor de partes, repuestos y armamento.

Como resultado se llegó al 2015 sin un solo A4AR sin volar.

Querer comparar la capacidad de un F16 armado contra un A4AR con Colt............

No los trajo USA,los fuimos a buscar en C-130,directo a la V Brigada Aerea,unos 10 dias antes de la Cumbre de las America.Mar del Plata.2005.