Te aplaudo!el problema es que si la entrega y producción va a depender de FADEA.... si llevamos 30 años para "fabricar" un puñado de Pampas... cuanto te parece que les puede llevar fabricar y poner en servicio un avión bastante mas complejo??
Te aplaudo!el problema es que si la entrega y producción va a depender de FADEA.... si llevamos 30 años para "fabricar" un puñado de Pampas... cuanto te parece que les puede llevar fabricar y poner en servicio un avión bastante mas complejo??
la PC hace la diferencia... sin dudas!El Yak tampoco,el Hongdu es el unico con PC.
Y tiene los mismos motores que el Yak.
NI... no creo que les de lo mismo que seamos aliados o no..
Medios británicos alertan por "el pacto con el diablo de Argentina a favor de Pekín"
La gira del presidente Alberto Fernández por Rusia y China repercutió directamente en distintos países del globo, si bien en Estados Unidos en el Congresowww.escenariomundial.com
una cosa es lo que necesitamos.... otra muy distinta lo que nos podemos permitir.Y me pregunto qué es lo que necesitamos...?
Un caza que no se puede pagar ni mantener, un LIFT que aporta algo pero no todo o más Pampas sólo para que FAdeA siga existiendo..?
La FAA define sus necesidades, pero el gobierno es quien decide y ultimamente (30 años) no está decidiendo nada.
ya se hizo... en los 90'...Probá... hacé un concurso decente, serio... y mirá.
No es simplemente dinero... es también lo que sale de tu boca al declarar... con otros vientos la cosa puede cambiar...
cuando Jordania se enfrentó directamente con USA o UK?Yo no estoy comparando nada. Solo digo que un país que hace 40 años era enemigo, hoy, es adalid de la paz en la zona. Una política seria los ha llevado, incluso, a que le sean devueltas tierras perdidas.
Solo digo que un país que no es rico, obtiene lo que quiere, pagando y haciendo bien los deberes.
no amigo... el problema sigue siendo y será Malvinas... por que fue el eje de rotación de nuestra relación con el bloque occidental.No menciones Malvinas... acá el problema sigue siendo el boqueo de los políticos. El "fulbito pa la gilada" para seguir en el poder sin hacer nada decente.
y de nuevo... acá ya se hizo (o se intentó) y logramos migajas a cambio de mucho....De nuevo... Yo no he dicho eso. Revisen bien lo que escribo... me pica la nuca cuando me sacan de contexto.
Solo pongo de ejemplo un país que hace dos cosas que nosotros podemos hacer... pagar lo que se debe y hacer bien los deberes.
justo justo ahí fué donde se torció el rumbo.... que paso??Querés una comparación?... hace 40 años cuando nosotros éramos la potencia mas poderosa de América del Sur, por escándalo, los jordanos estaban en constante tensión con Israel. Hoy son el ejemplo de Próximo Oriente y nosotros los parias de al región... Ahí una comparación.
Es que estamos en un dilema, si reclamamos lo nuestro no nos venden nada y si vamos en búsqueda de quien si nos vende, cruzamos al "eje del mal", ahora si queremos evitar eso que tenemos que hacer?, quedarnos mansitos y esperar que ellos quieran tirarnos un hueso?, porque no veo interes de parte de USA de querernos como aliados, porque en ese caso nos ofrecerian algo potable, sabiendo que igualmente no estariamos en condiciones de ninguna "aventura", nos acusan de irnos con los "malos" pero lo unico que ellos nos ofrecen es el garrote, nunca la zanahoria.
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Derru, desde que entraron en el mercado de armas occidental los paises arabes, y los ex pacto de Varsovia, los montos que podemos manejar nosotros son irrelevantes, con un par de ventas sobrevaluadas a estos, ya compensan lo que nosotros le podemos comprar en decadas. Ponele que vayamos por 24 cazas a todo trapo, onda Jordania (250 millones c/u para redondear) son 6000 millones, parece un gran numero si, para nosotros lo es, pero cuando UK te anuncia que piensa invertir el triple solo en 4 años, a quien te crees que van a privilegiar las empresas occidentales?, a un pais que compra cada muerte de obispo, que en el mejor de los casos te gasta en 30-40 años lo que UK en 4 y que despues demanda poco servicio de posventa ya que opera esos equipos lo minimo posible, o al que compra regularmente, paga, demanda posventa e invierte en acciones en casi todas las empresas de defensa habidas y por haber.
Ahi tenes el ejemplo del Gripen, cuando quisimos ir por algunos producidos en Brasil, según Bigua Saab nos dijo, que si bien podrían reemplazar los componentes, no lo iban a hacer, ya que privilegiaban su relación con UK.
USA no tiene interes en vendernos nada que moleste o incomode a sus principales aliados (mas ahora con el AUSKUS), y cuando saben que no solo tenemos abierto un conflicto con ellos por Malvinas, sino uno futuro por el reparto de la Antartida, les es mas sencillo tenernos desarmados que venir a pelear contra nosotros el dia de mañana (ya les hemos demostrado que podemos ser un dolor de cabeza)
Europa, Francia te podria ofrecer Rafales, pero y el armamento? MDBA tiene paquete accionario de BAE, olvidate que nos vendan algo, Italia a lo sumo te puede ofrecer un M-346 con esteroides, mismo problema, armas y sistemas varios de origen briton, ni hablar de la interrelacion de Leonardo con empresas britanicas y los negocios con sus FFAA, creete que van a arriesgar eso por nosotros.
Nos gusta considerarnos occidentales, cristianos y democraticos, pero despues de 1982, lo querramos o no, a sus ojos, nos convertimos en una hipotesis de conflicto, y no me refiero solo a UK, sino al mundo anglosajon en general, (recorda lo que Bigua comento que le dijo un oficial danes sobre Malvinas) los desafiamos, les seguimos reclamando el territorio que nos usurparon (uno de los pocos enclaves coloniales que aun les quedan) y encima tenemos pretensiones sobre un territorio que ellos consideran que debe ser exclusivamente para ellos (fijate las reclamaciones antarticas de UK, Australia y NZ, el porcentaje que reclaman, y en la zona libre de reclamaciones esta papa USA con la base mas grande del continente)
En algún momento vamos a tener que sincerarnos, y algún estadista mediante, definir que hacemos, o renunciamos a Malvinas y la Antartida (o al menos gran parte de ella), o nos dejamos de joder con el fanatismo por el armamento occidental, al menos en las áreas estratégicas (aviones de combate, buques, submarinos y su respectivo armamento) y empezamos a ver lo que realmente nos puede dar capacidad disuasiva, no para ir a recuperar las islas por la fuerza, pero si para poder plantarnos a negociar como corresponde, teniendo con que, haciéndoles ver que las perdidas pueden ser mayores a las potenciales ganancias si nos quieren venir a joder, porque hoy ellos saben que es al revés, que somos inofensivos y asi nos quieren mantener, al menos hasta que sea nuestro turno (primero estan Rusia y China, lejos).
Y ojo, no hablo de romper relaciones, ni hacer un "Pacto de Varsovia" 2.0 con China o Rusia, a USA y occidente les seguiria comprando todo lo que pueda, que nos vendan sin restricciones, o con las restricciones logicas que les ponen a cualquier pais, pero hay areas en las que esta mas que claro que debemos buscar por otro lado.
Algunos diran, "pero si en su momento nos vendieron los A4", si pero había un gobierno totalmente alineado (relaciones carnales), y así y todo fuimos por F-16 y nos ofrecieron A-4 M, para lograr que sean modernizados (A-4 AR), tuvimos que entregar FMA y abandonar todo el desarrollo misilistico (y no olvidar que nos acabábamos de bajar los pantalones con el Tratado de Madrid, a fin de recomponer relaciones diplomáticas con UK), ahora no tenemos nada que ofrecer a cambio, y es por eso que ni se gastan en ofrecernos algo que valga la pena.
por eso digo...estamos jodidos....si te pones del lado occidental...estas muerto porque te dan una ferrari con ruedas de madera....si te vas al lado ruso...alpiste!, entras en el eje del mal....si te vas del lado chino, entras en la posicion contraria a ee.uu. y por lo tanto uk va a aprovechar el tema con malvinas y el tem aukus.Es que estamos en un dilema, si reclamamos lo nuestro no nos venden nada y si vamos en búsqueda de quien si nos vende, cruzamos al "eje del mal", ahora si queremos evitar eso que tenemos que hacer?, quedarnos mansitos y esperar que ellos quieran tirarnos un hueso?, porque no veo interes de parte de USA de querernos como aliados, porque en ese caso nos ofrecerian algo potable, sabiendo que igualmente no estariamos en condiciones de ninguna "aventura", nos acusan de irnos con los "malos" pero lo unico que ellos nos ofrecen es el garrote, nunca la zanahoria.
Por que no nos ofrecen una docena de cazas decentes, con algo de armamento, asi sea testimonial, para generar doctrina?, ni siquiera fueron capaces de mejorar la oferta de los Strikers, sabiendo que las necesidades son superiores a los 28 ofertados, y que no influyen en nada en caso de un conflicto con UK.
Parece que ellos estan interesados en que solo tengamos una fuerza testimonial, para labores contra desastres naturales o narcotrafico y para de contar
por eso digo...estamos jodidos....si te pones del lado occidental...estas muerto porque te dan una ferrari con ruedas de madera....si te vas al lado ruso...alpiste!, entras en el eje del mal....si te vas del lado chino, entras en la posicion contraria a ee.uu. y por lo tanto uk va a aprovechar el tema con malvinas y el tem aukus.
como hay que elegir el lado menos malo....a mi modo de ver, hay que tirarse del lado chino.....pero como nuestra economia es dolarizada....no podemos.
estamos jodidos.
si te querés mantener del margen "Occidental"??Hola:
¿o sea que para tener aviones que hagan pum y tengan patas largas tenemos que desistir de reclamar la devolucion de las Malvinas y olvidarnos de la Antartida?
si... en resumen... .esa es la situación.por eso digo...estamos jodidos....si te pones del lado occidental...estas muerto porque te dan una ferrari con ruedas de madera....si te vas al lado ruso...alpiste!, entras en el eje del mal....si te vas del lado chino, entras en la posicion contraria a ee.uu. y por lo tanto uk va a aprovechar el tema con malvinas y el tem aukus.
como hay que elegir el lado menos malo....a mi modo de ver, hay que tirarse del lado chino.....pero como nuestra economia es dolarizada....no podemos.
estamos jodidos.
estamos lejos..... muy lejos de lograr eso.Yo creo que se puede tener Armamento y estar medianamente en paz con USA. El tema es que necesitamos dos cosas muy importantes, tener una Estrategia Regional con una Economia local Saneada y por último salir al Mercado, comenzar a extender nuestro Mercado, TLC, Pactos de Cooperación en C&T, y entre estos "Acuerdos de Defensa".
El tema es que para tener esto necesitamos un país serio.
coincido....hasta que no se arregle la economia (algo que hace mas de 20 años que estamos mal)....no podemos avanzar en el tema de defensa.Yo creo que se puede tener Armamento y estar medianamente en paz con USA. El tema es que necesitamos dos cosas muy importantes, tener una Estrategia Regional con una Economia local Saneada y por último salir al Mercado, comenzar a extender nuestro Mercado, TLC, Pactos de Cooperación en C&T, y entre estos "Acuerdos de Defensa".
El tema es que para tener esto necesitamos un país serio.
No es el mismo motor.la PC hace la diferencia... sin dudas!
Empuje máximo : 2520 kgf / 24,7 kN (5552,78 lbf) en modo de despegue (sin postcombustión), 4200 kgf / 41,2 kN (9262,13 lbf) con postcombustión.
el Chino , con el mismo motor llega a Mach 1,4
92 años, acelerado en la década de los 40, acentuado hace 50 y barranca pique hace 30. Hoy ya pasamos el sótano.coincido....hasta que no se arregle la economia (algo que hace mas de 20 años que estamos mal)....no podemos avanzar en el tema de defensa.
el armamento que podamos tener...sera meramente testimonial.
justamente! es el mismo motor pero con PC!No es el mismo motor.
El Yak-130 como el L-15A cuentan con los motores AI-222K-25 sin PC en tanto la versión L-15B dispone de los AL-222K-25F con PC.
es un Lift.... no le pidas peras al olmo!El L-15B tiene capacidad supersónica y 9 soportes para armas además de un radar convencional o un "mini-AESA" pero el problema es su cortísimo radio de acción. Para un país de las dimensiones de Tucumán andaría bien, luego se queda corto, ni hablar si meten PC por un minuto.
Hay otro proveedor en Asia, nos ofreció su producto (como cambiar las partes Uk) y se le dio poco o nada de bola.por eso digo...estamos jodidos....si te pones del lado occidental...estas muerto porque te dan una ferrari con ruedas de madera....si te vas al lado ruso...alpiste!, entras en el eje del mal....si te vas del lado chino, entras en la posicion contraria a ee.uu. y por lo tanto uk va a aprovechar el tema con malvinas y el tem aukus.
como hay que elegir el lado menos malo....a mi modo de ver, hay que tirarse del lado chino.....pero como nuestra economia es dolarizada....no podemos.
estamos jodidos.
si estas pensando en kai....hubiese sido un entrenador supersonico y nada mas.Hay otro proveedor en Asia, nos ofreció su producto (como cambiar las partes Uk) y se le dio poco o nada de bola.
amigo... realmente cree con el corazón que India (aliado histórico de UK de todos los tiempos) se va a enemistar con UK por una docena de cazas ??Hay otro proveedor en Asia, nos ofreció su producto (como cambiar las partes Uk) y se le dio poco o nada de bola.
Y ese proveedor, incorporó masivamente ese avión como punta de lanza. O compra Francés, Yankee y Ruso?Hay otro proveedor en Asia, nos ofreció su producto (como cambiar las partes Uk) y se le dio poco o nada de bola.
Un Pampita con esteroidessi estas pensando en kai....hubiese sido un entrenador supersonico y nada mas.
menos aún!... Kai fué voluntarioso ... pero cuando la cosa iba en serio pusieron el freno y quedó ahí...si estas pensando en kai....hubiese sido un entrenador supersonico y nada mas.
es un Lift.... no le pidas peras al olmo!
ninguno de los lift tienen un alcance respetable..