Nuevo Orden Mundial

[Max power]

Honestamente creo que lo mas notorio es como la guerra economica con Rusia demostro de manera empirica el poder que OTAN+amigos tienen sobre el mundo. Si bien ellos tambien salen lastimados, debe ser aterrador para cualquier gobernante ver como USA y los otros pueden poner de rodillas a un pais como Rusia sin disparar una sola bala. Estoy seguro que muchos, como China, ya estan pensando en que van a hacer en un futuro no muy lejano porque claramente solo se puede confiar hasta ahi nomas en los poderes occidentales.

El FMI justamente no da calmantes, busca solucionar el problema. Te presta plata a condición de que se baje el gasto fiscal así no tenes que vivir de prestado.

Vi esto tarde pero no es tan asi.
El FMI te pide que tengas unas finanzas que te permitan pagar lo que debes pero no les importa el como. "Queres romperle la espalda a tu poblacion con impuestos mientras sacas subvenciones y demas? Mandale nomas. Queres adoptar una medida mas pro-mercado que fomente el desarrollo y asi sacar mas plata con menos impuestos? Sigue dandome igual, dame mi plata".

El conflicto afianzó la posición de Rusia como potencia y cabeza del Nuevo Orden.

Es el momento oportuno de descubrir y ver de que están hechos, la nueva generación de Rusos.

La influencia Occidental a nivel comercial, redes sociales, marcas, empresas, etc....se refleja que han hecho mella en ciertas libertades o libertinaje en el común del pueblo.

Ahora si hacemos esto al más alto nivel, logico que se descubrirán traidores y acólitos no tan convencidos del modelo Ruso.

La evolución para los nuevos desafíos, deben ser tomados x los cuernos.....

Me parece que sobreestimas a Rusia un poquitin chiquitin.
Es una economia importante pero no tan importante. Es (la economia) del tamaño de Italia masomenos, si hacen algo se siente pero no son ni China ni USA ni la UE y eso fue demostrado en la guerra economica que se esta viviendo ahora mientras en Ucrania ocurre la guerra fisica.
Rusia no va a ser la lider de ningun "nuevo orden mundial", a lo sumo van a ser una vasallo chino en el mismo. Si alguien va a tomar la posicion de USA en el mundo va a ser China y si no hay algun tipo de catastrofe eso va a tomar decadas de trabajo, si no un siglo.

Rusia actualmente (y en el corto y mediano plazo) va a tener que luchar por no colapsar ya que su economia sufrio golpes muy duros. Algunos ya se sintieron pero otros van a tomar un tiempo en sentirse. Es increible pensar que en menos de 1 mes se dañaron a si mismos tanto como Argentina lo hizo en 20 años de malas ideas, decadencia y estupidez. Si los rusos no hacen algo pronto su pais va a permanecer en la ruina por decadas, ya sea que se mantenga libre o se convierta en un vasallo chino de facto.

Creo honestamente que lo mas interesante va a ser ver que experiencias y conocimientos China saca de esta aventura militar de Rusia y la respuesta de occidente. Probablemente lo que aprendan ahora afecte sus politicas a largo plazo en las decadas por venir...

 

[CMaster5]

Honestamente creo que lo mas notorio es como la guerra economica con Rusia demostro de manera empirica el poder que OTAN+amigos tienen sobre el mundo. Si bien ellos tambien salen lastimados, debe ser aterrador para cualquier gobernante ver como USA y los otros pueden poner de rodillas a un pais como Rusia sin disparar una sola bala. Estoy seguro que muchos, como China, ya estan pensando en que van a hacer en un futuro no muy lejano porque claramente solo se puede confiar hasta ahi nomas en los poderes occidentales.


Vi esto tarde pero no es tan asi.
El FMI te pide que tengas unas finanzas que te permitan pagar lo que debes pero no les importa el como. "Queres romperle la espalda a tu poblacion con impuestos mientras sacas subvenciones y demas? Mandale nomas. Queres adoptar una medida mas pro-mercado que fomente el desarrollo y asi sacar mas plata con menos impuestos? Sigue dandome igual, dame mi plata".

Me parece que sobreestimas a Rusia un poquitin chiquitin.
Es una economia importante pero no tan importante. Es (la economia) del tamaño de Italia masomenos, si hacen algo se siente pero no son ni China ni USA ni la UE y eso fue demostrado en la guerra economica que se esta viviendo ahora mientras en Ucrania ocurre la guerra fisica.
Rusia no va a ser la lider de ningun "nuevo orden mundial", a lo sumo van a ser una vasallo chino en el mismo. Si alguien va a tomar la posicion de USA en el mundo va a ser China y si no hay algun tipo de catastrofe eso va a tomar decadas de trabajo, si no un siglo.

Rusia actualmente (y en el corto y mediano plazo) va a tener que luchar por no colapsar ya que su economia sufrio golpes muy duros. Algunos ya se sintieron pero otros van a tomar un tiempo en sentirse. Es increible pensar que en menos de 1 mes se dañaron a si mismos tanto como Argentina lo hizo en 20 años de malas ideas, decadencia y estupidez. Si los rusos no hacen algo pronto su pais va a permanecer en la ruina por decadas, ya sea que se mantenga libre o se convierta en un vasallo chino de facto.

Creo honestamente que lo mas interesante va a ser ver que experiencias y conocimientos China saca de esta aventura militar de Rusia y la respuesta de occidente. Probablemente lo que aprendan ahora afecte sus politicas a largo plazo en las decadas por venir...

La forma correcta de medir la economía en este tipo de situaciones es bajo PPA o Paridad de poder adquisitivo en la cual Rusia es la 6ta solo abajo de Alemania y Japón.

Rusia actualmente (y en el corto y mediano plazo) va a tener que luchar por no colapsar ya que su economia sufrio golpes muy duros. Algunos ya se sintieron pero otros van a tomar un tiempo en sentirse. Es increible pensar que en menos de 1 mes se dañaron a si mismos tanto como Argentina lo hizo en 20 años de malas ideas, decadencia y estupidez. Si los rusos no hacen algo pronto su pais va a permanecer en la ruina por decadas, ya sea que se mantenga libre o se convierta en un vasallo chino de facto.

Aquí es importante aclarar que el comentario es bajo especulación ya que no hay a la fecha cifras oficiales sobre los cambios económicos en ningún país, esto se sabrá al menos al cierre del siguiente trimestre económico y con el pasar de los años.

Decir que se daño lo mismo que la Argentina en 20 años sigue siendo especulación o quizá opinión, pero como comento aun no hay indicadores financieros que sustenten dichas afirmaciones. Por ejemplo el Rublo tan solo se a devaluado un 20-25%. De convertirse en un vasallo Chino lo dudo mucho pero sin lugar a dudas la dependencia económica aumentara. Recordar que China es ya el primer socio comercial de la mayoría de los países del mundo incluida casi toda Europa. Eso si, algunos países dependen más que otros.

Creo honestamente que lo mas interesante va a ser ver que experiencias y conocimientos China saca de esta aventura militar de Rusia y la respuesta de occidente. Probablemente lo que aprendan ahora afecte sus politicas a largo plazo en las decadas por venir...

Aquí concuerdo con usted y no solo China esta sacando conclusiones, me parece que el resto del mundo fuera del bloque occidental esta aprendiendo del masivo control que tiene EEUU sobre muchos países del mundo. Tendrán que ajustar la táctica si quieren tomar otro rumbo diferente al impuesto por EEUU.


Saludos

 

[CMaster5]

Especulando un poco, me llama la atención este rechazo de la India a una delegación Británica que buscaba tratar el tema ucraniano, pero más aún que en el mismo día recibió el ministro de relaciones exteriores de China, también el distanciamiento de Arabia Saudita y EAU.



"India le dice a una delegación del Reino Unido de varios partidos de alto poder que no se moleste en venir más. Se esperaba que dieran lecciones a la India sobre sus vínculos con Rusia. Mientras tanto, China FM Wang Yi estará en India hoy. Se intensifica la creciente brecha entre Occidente y el resto."

https://twitter.com/i/web/status/1506903640463843334

 

[Olisipo]

El G7 y la Unión Europea restringen la venta de oro a Rusia

 

[Manteño MEC]

El G7 y la Unión Europea restringen la venta de oro a Rusia

Si antes se habían disparado al pie, ahora todos se conectaron a una máquina de diálisis.
En este mundo las cosas no se pueden remplazar de la noche a la mañana y no todos los paises tienen billeteras tan grandes.

El verbo que manejan es solo para la TV.

 

[Manteño MEC]

La forma correcta de medir la economía en este tipo de situaciones es bajo PPA o Paridad de poder adquisitivo en la cual Rusia es la 6ta solo abajo de Alemania y Japón.



Aquí es importante aclarar que el comentario es bajo especulación ya que no hay a la fecha cifras oficiales sobre los cambios económicos en ningún país, esto se sabrá al menos al cierre del siguiente trimestre económico y con el pasar de los años.

Decir que se daño lo mismo que la Argentina en 20 años sigue siendo especulación o quizá opinión, pero como comento aun no hay indicadores financieros que sustenten dichas afirmaciones. Por ejemplo el Rublo tan solo se a devaluado un 20-25%. De convertirse en un vasallo Chino lo dudo mucho pero sin lugar a dudas la dependencia económica aumentara. Recordar que China es ya el primer socio comercial de la mayoría de los países del mundo incluida casi toda Europa. Eso si, algunos países dependen más que otros.



Aquí concuerdo con usted y no solo China esta sacando conclusiones, me parece que el resto del mundo fuera del bloque occidental esta aprendiendo del masivo control que tiene EEUU sobre muchos países del mundo. Tendrán que ajustar la táctica si quieren tomar otro rumbo diferente al impuesto por EEUU.


Saludos

Con Rusia siempre se comete el mismo error, no importa el hilo donde se discuta.

Sacan comparaciones sobre puestos en la economía, sobre su capacidad o cantidad de armamento convencional, sobre su industria si afecta o no al otro, dependerá o no de la ayuda de un tercero, dejará o no de ser importante en el mundo, etc, etc, etc......

El Orden Mundial de hace 30 días, solo figuraba EEUU a la cabeza, hoy según mi opinión, Rusia ocupa la cabeza del Nuevo Orden (Nuevo bloque), rompe totalmente la hegemonía Americana y se alza como el contrapeso al Occidente (grupo de países que incluye a EEUU).

EEUUU al igual que Rusia son las 2 cabezas en sus respectivos bloques, que dominan el Mundo (sea más el uno o menos el otro) PERO DOMINAN.

BLOQUE 1(referencial)
EEUU, Union Europea, ciertas economías Asiaticas, Canada, algunos países de Africa( conveniencias), algo de Arabes y toda la derecha y Ultraderecha del Mundo.

BLOQUE 2 (referencial)
RUSIA,China, India, Pakistan, Brasil, Iran, Corea del Norte, Vietnam, Laos, Sudafrica, Republicas ex soviéticas, Nuevas repúblicas, Paises OPEP(en su gran mayoria), etc, y toda la Izquierda( comunistas, leninistas, Chavistas, etc).

A Latinoamerica la dejo en el LIMBO por que dependerá del presidente de turno.

Que define ser cabeza de grupo?

Por obligación ser una potencia, implica el poder nuclear, militar, influencia en todo el Mundo, ser autosuficiente, manejar e imponer su propio modelo y vision en diferentes temas, crear dependencia hacia ellos, dominio del espacio, tamaño territorial y economico del país (población, Km2, moneda propia, riqueza e industria)....solo EEEUU Y RUSIA cunplen con la talla.

China porque no?

Tiene cierto poder nuclear, gran poder económico, poder militar convencional es más bajo que las potencias (nivel tecnologico), es hiper dependiente de varios países, no es autosuficiente, Idiologicamente no tiene poder en el mundo, dan pasos iniciales en el espacio, la única influencia es a base se créditos y obras estratégicas de desarrollo en todo el mundo.

En mi opinión cuando se compare a Rusia se debe hacer de país a país, potencia a potencia o bloque a bloque....No como se hace actualmente a conveniencias que al final no aportan al conocimiento de todos en el foro.

Menos TV y más foro....

 

[Max power]

Con Rusia

Me parece que estas sobreevaluando a Rusia de manera enorme. Ya no son la URSS de antaño, no tienen ese poder industrial su sector de alta tecnologia si bien es respetable no es capaz de competir con USA (ni hablar de toda la alianza) y su capacidad de proyectar poder es muy limitada (como se demostro con la resistencia ucraniana).
Rusia es un imperio que ya murio, como los otros de Europa. Es un poder regional importante? Seguro y si trabaja con otros poderes regionales o con algun poder global va a ser una fuerza atemorizante, pero no puede actual al mismo nivel que USA.
Digo, segun tu propia definicion

Que define ser cabeza de grupo?

Por obligación ser una potencia, implica el poder nuclear, militar, influencia en todo el Mundo, ser autosuficiente, manejar e imponer su propio modelo y vision en diferentes temas, crear dependencia hacia ellos, dominio del espacio, tamaño territorial y economico del país (población, Km2, moneda propia, riqueza e industria)....solo EEEUU Y RUSIA cunplen con la talla.

Rusia solo tiene poder nuclear.
Sus fuerzas armadas no estan a la altura (si bien no son malas tampoco), no tiene influencia en todo el mundo a ese nivel (tiene un par de aliados pero diria que la mayoria del planeta es indiferente a los dos lados), los paises que tienen dependencia hacia ellos los contas con una mano, su poblacion es baja y bajando aun mas, su industria es menor, su riqueza es cuestionable, solo tiene tamaño y el tamaño no te asegura nada (mira a Argentina sino).

La forma correcta de medir la economía en este tipo de situaciones es bajo PPA o Paridad de poder adquisitivo en la cual Rusia es la 6ta solo abajo de Alemania y Japón.

Donde viste esos numeros? En PPA Rusia aparece mucho mas abajo donde sea que lo mires.

Aquí es importante aclarar que el comentario es bajo especulación ya que no hay a la fecha cifras oficiales sobre los cambios económicos en ningún país, esto se sabrá al menos al cierre del siguiente trimestre económico y con el pasar de los años.

Decir que se daño lo mismo que la Argentina en 20 años sigue siendo especulación o quizá opinión, pero como comento aun no hay indicadores financieros que sustenten dichas afirmaciones. Por ejemplo el Rublo tan solo se a devaluado un 20-25%. De convertirse en un vasallo Chino lo dudo mucho pero sin lugar a dudas la dependencia económica aumentara. Recordar que China es ya el primer socio comercial de la mayoría de los países del mundo incluida casi toda Europa. Eso si, algunos países dependen más que otros.

Es especulacion y no es. Varias empresas que se fueron de Rusia simplemente no se pueden reemplazar. Maersk por ejemplo manejaba algo asi como un 30% de los containers rusos si mal no recuerdo y se acaban de ir 100%. Eso no lo reemplazas de un dia para el otro, simplemente no existe la capacidad.
Parte de la economia y del valor de una moneda es creer en la misma y actualmente hay un esfuerzo masivo por aislar a la economia rusa y hacer que el mundo no confie en su economia. Ademas, una caida del 20% (no habia sido mucho mas alta?) en menos de un mes es algo bestial, no pode s tratarlo como algo menor.

 

[ARGENTVS]

Me parece que estas sobreevaluando a Rusia de manera enorme. Ya no son la URSS de antaño, no tienen ese poder industrial su sector de alta tecnologia si bien es respetable no es capaz de competir con USA (ni hablar de toda la alianza) y su capacidad de proyectar poder es muy limitada (como se demostro con la resistencia ucraniana).
Rusia es un imperio que ya murio, como los otros de Europa. Es un poder regional importante? Seguro y si trabaja con otros poderes regionales o con algun poder global va a ser una fuerza atemorizante, pero no puede actual al mismo nivel que USA.
Digo, segun tu propia definicion

Rusia solo tiene poder nuclear.
Sus fuerzas armadas no estan a la altura (si bien no son malas tampoco), no tiene influencia en todo el mundo a ese nivel (tiene un par de aliados pero diria que la mayoria del planeta es indiferente a los dos lados), los paises que tienen dependencia hacia ellos los contas con una mano, su poblacion es baja y bajando aun mas, su industria es menor, su riqueza es cuestionable, solo tiene tamaño y el tamaño no te asegura nada (mira a Argentina sino).


Donde viste esos numeros? En PPA Rusia aparece mucho mas abajo donde sea que lo mires.

Es especulacion y no es. Varias empresas que se fueron de Rusia simplemente no se pueden reemplazar. Maersk por ejemplo manejaba algo asi como un 30% de los containers rusos si mal no recuerdo y se acaban de ir 100%. Eso no lo reemplazas de un dia para el otro, simplemente no existe la capacidad.
Parte de la economia y del valor de una moneda es creer en la misma y actualmente hay un esfuerzo masivo por aislar a la economia rusa y hacer que el mundo no confie en su economia. Ademas, una caida del 20% (no habia sido mucho mas alta?) en menos de un mes es algo bestial, no pode s tratarlo como algo menor.

Banco mundial, Rusia PPP 6. Cuatro puestos arriba de UK que está más cerca de Turquía.

Lo de decir la economía rusa es igual que la italiana, como si Italia fuese un mal país.

Hay 200 países en el mundo, Rusia es 11 por PBI y 6 por PPA..

List of countries by GDP (PPP) - Wikipedia

en.wikipedia.org

China	Asia	26,656,766	2021	24,273,360	2020	23,009,780	2020
United States	Americas	22,675,271	2021	20,936,600	2020	19,846,720	2020
EU	Europe	21,518,356	2021	20,046,175	2020	19,885,625	2019
India	Asia	10,181,166	2021	9,907,028	2020	8,443,360	2020
ASEAN	Asia	8,993,258	2021	8,238,168	2020	7,826,781	2020
Japan	Asia	5,585,786	2021	5,328,033	2019	5,224,850	2019
EAEU	Eurasia	5,123,413	2021	4,896,309	2020	4,606,458	2019
Germany	Europe	4,743,673	2021	4,469,546	2020	4,238,800	2020
Russia	Europe	4,328,122	2021	4,133,084	2020	3,875,690	2020
Indonesia	Asia	3,507,239	2021	3,302,377	2020	3,130,470	2020
Brazil	Americas	3,328,459	2021	3,153,597	2020	2,989,430	2020
France	Europe	3,231,927	2021	3,115,307	2020	2,832,170	2020
United Kingdom	Europe	3,174,921	2021	3,019,057	2020	2,797,980	2020
Turkey	Eurasia	2,749,570	2021	2,371,568	2020	2,393,960	2020
Mexico	Americas	2,613,797	2021	2,428,201	2020	2,306,320	2020
Italy	Europe	2,610,563	2021	2,491,740	2020	2,322,140	2020
South Korea	Asia	2,436,872	2021	2,233,001	2020	2,187,800	2020
Canada	Americas	2,027,371	2021	1,827,010	2020	1,742,790	2020

 

[ARGENTVS]

El canciller de Brasil manifiesta su desacuerdo con la exclusión de Rusia del G20

actualidad.rt.com

El canciller de Brasil manifiesta su desacuerdo con la exclusión de Rusia del G20​

Publicado:25 mar 2022 15:30 GMT

El Gobierno de Brasil dejó asentado su desacuerdo con la posibilidad de sacar a Rusia del G20, como sugirió EE.UU., por considerar que la exclusión no va "en consonancia" con la política exterior del gigante latinoamericano, que apuesta "en favor del multilateralismo".

"Hemos visto el surgimiento de iniciativas en diversos organismos internacionales para expulsar a Rusia de esas entidades o suspender su participación. Brasil ha sido claramente contrario", afirmó el canciller Carlos França, durante una comparecencia ante el Senado efectuada el jueves.

El jefe de la diplomacia brasileña también se mostró en contra de la aplicación de medidas "unilaterales y selectivas" contra Moscú, por considerarlas violatorias del derecho internacional.

 

[Max power]

Banco mundial, Rusia PPP 6. Cuatro puestos arriba de UK que está más cerca de Turquía.

Lo de decir la economía rusa es igual que la italiana, como si Italia fuese un mal país.

Hay 200 países en el mundo, Rusia es 11 por PBI y 6 por PPA

Ahh, estas mirando en función total. Yo lo estaba buscando por per capita.

Y no es malo que sea como Italia pero justamente Italia no le va a hacer frente a USA. Un superpoder teorico que compita tiene que ser de un "tamaño" similar. Italia comparando con Argentina es un gran país, comparado con USA es (o la totalidad de NATO) es una pulga.

Si, Russia es 11 por PBI y de los que estan arriba 8 son enemigos. El problema no es que Rusia no sea fuerte, el problema es que no es tan fuerte como todos los otros juntos y sus "amigos" no lo son. India no va a poner las manos en el fuego por Rusia (tampoco les van a ir en contra, solo se van a hacer a un lado) y China es un amigo de tiempos de bonanza y conveniencia (y ni bien sea rentable hacerlo traicionan a Rusia).

Todo esto por supuesto sin mencionar la contracción que va a sufrir la economía rusa por las sanciones a corto y mediano plazo (a largo ya no tengo ni idea de que va a pasar). Estoy seguro que si miramos su PPA y PBI en unos meses, no va a ser nada lindo.

 

[ARGENTVS]

Ahh, estas mirando en función total. Yo lo estaba buscando por per capita.

Y no es malo que sea como Italia pero justamente Italia no le va a hacer frente a USA. Un superpoder teorico que compita tiene que ser de un "tamaño" similar. Italia comparando con Argentina es un gran país, comparado con USA es (o la totalidad de NATO) es una pulga.

Si, Russia es 11 por PBI y de los que estan arriba 8 son enemigos. El problema no es que Rusia no sea fuerte, el problema es que no es tan fuerte como todos los otros juntos y sus "amigos" no lo son. India no va a poner las manos en el fuego por Rusia (tampoco les van a ir en contra, solo se van a hacer a un lado) y China es un amigo de tiempos de bonanza y conveniencia (y ni bien sea rentable hacerlo traicionan a Rusia).

Todo esto por supuesto sin mencionar la contracción que va a sufrir la economía rusa por las sanciones a corto y mediano plazo (a largo ya no tengo ni idea de que va a pasar). Estoy seguro que si miramos su PPA y PBI en unos meses, no va a ser nada lindo.

Es que esa es una argumentación falaz muy repita en los medios. Rusia no pretende ser una superpotencia "como" USA, sino que se la reconozca como gran poder y se tengan en cuenta sus intereses.
Han demostrados que en sus fronteras mandan ellos, Georgia, Bielorrusia, asia central, Ucrania.

Con las atómicas tienen poder global pero bajo ningún concepto Rusia pretende ser USA 2. Ellos no tienen 800 bases alrededor del mundo, 300.000 soldados desplegados por el globo, invadiendo 4 países al mismo tiempo, no tienen una armada con 12 CVNs recorriendo los mares. Rusia es un poder continental , no marítimo, no es USA ni nunca lo va a ser.

 

[Olisipo]

Ahh, estas mirando en función total. Yo lo estaba buscando por per capita.

Y no es malo que sea como Italia pero justamente Italia no le va a hacer frente a USA. Un superpoder teorico que compita tiene que ser de un "tamaño" similar. Italia comparando con Argentina es un gran país, comparado con USA es (o la totalidad de NATO) es una pulga.

Si, Russia es 11 por PBI y de los que estan arriba 8 son enemigos. El problema no es que Rusia no sea fuerte, el problema es que no es tan fuerte como todos los otros juntos y sus "amigos" no lo son. India no va a poner las manos en el fuego por Rusia (tampoco les van a ir en contra, solo se van a hacer a un lado) y China es un amigo de tiempos de bonanza y conveniencia (y ni bien sea rentable hacerlo traicionan a Rusia).

Todo esto por supuesto sin mencionar la contracción que va a sufrir la economía rusa por las sanciones a corto y mediano plazo (a largo ya no tengo ni idea de que va a pasar). Estoy seguro que si miramos su PPA y PBI en unos meses, no va a ser nada lindo.

En PPA per capita, Rusia, con 32.313 dólares, ocupa el puesto 52, después de, por ejemplo una superpotencia como Taiwan. Es así la economía rusa.

 

[CMaster5]

En PPA per capita, Rusia, con 32.313 dólares, ocupa el puesto 52, después de, por ejemplo una superpotencia como Taiwan. Es así la economía rusa.

Paridad de poder adquisitivo, ya ARGENTVS puso el gráfico con respectiva fuente del Banco mundial.

Es la 6ta economía, no hay pierde.

 

[CMaster5]

Es especulacion y no es. Varias empresas que se fueron de Rusia simplemente no se pueden reemplazar. Maersk por ejemplo manejaba algo asi como un 30% de los containers rusos si mal no recuerdo y se acaban de ir 100%. Eso no lo reemplazas de un dia para el otro, simplemente no existe la capacidad.
Parte de la economia y del valor de una moneda es creer en la misma y actualmente hay un esfuerzo masivo por aislar a la economia rusa y hacer que el mundo no confie en su economia. Ademas, una caida del 20% (no habia sido mucho mas alta?) en menos de un mes es algo bestial, no pode s tratarlo como algo menor.

De nuevo, no se trata algo como menor pero se trata de llevar la información compartida a algo tangible. Datos económicos no los hay y decir que tanto a perdido la Economía Rusa es simplemente especular. Algunos dirán que mucho otros que poco y quizá algunos que saldrá victoriosa pero estas 3 variantes son bajo especulación.

El problema no es que Rusia no sea fuerte, el problema es que no es tan fuerte como todos los otros juntos y sus "amigos" no lo son. India no va a poner las manos en el fuego por Rusia (tampoco les van a ir en contra, solo se van a hacer a un lado) y China es un amigo de tiempos de bonanza y conveniencia (y ni bien sea rentable hacerlo traicionan a Rusia).

Aquí concuerdo con usted en que Rusia no es tan fuerte, pero en términos económicos solo hay 5 que la superan y en armamento solo los EEUU. En términos geopolíticos la OTAN tiene mucho más fuerza pero es precisamente porque es un bloque de 30 países.

China difícilmente traiciona a Rusia y no porque sean grandes amigos si no porque una Rusia pro-occidental será mas perjudicial para ellos que cualquier diferencia que puedan tener con los Rusos, ya ni hablar de los gigantes recursos energéticos y alimentarios que se estará privando China por dejar a lado a Rusia. Para China el único aliado fuerte que tiene es Rusia y dejarla de a lado será el resto del mundo contra ella. La respuesta es clara para los dirigentes Chinos.

Todo esto por supuesto sin mencionar la contracción que va a sufrir la economía rusa por las sanciones a corto y mediano plazo (a largo ya no tengo ni idea de que va a pasar). Estoy seguro que si miramos su PPA y PBI en unos meses, no va a ser nada lindo.

Aquí estoy de acuerdo, será muy interesante ver la contracción que tendrá su economía. Sin duda será fuerte.

 

[Max power]

Es que esa es una argumentación falaz muy repita en los medios. Rusia no pretende ser una superpotencia "como" USA, sino que se la reconozca como gran poder y se tengan en cuenta sus intereses.
Han demostrados que en sus fronteras mandan ellos, Georgia, Bielorrusia, asia central, Ucrania.

Con las atómicas tienen poder global pero bajo ningún concepto Rusia pretende ser USA 2. Ellos no tienen 800 bases alrededor del mundo, 300.000 soldados desplegados por el globo, invadiendo 4 países al mismo tiempo, no tienen una armada con 12 CVNs recorriendo los mares. Rusia es un poder continental , no marítimo, no es USA ni nunca lo va a ser.

Es que justamente en este hilo se propone a Rusia como lider del "nuevo orden mundial" lo cual no tiene mucho sentido por las razones que vos mismo nombras. Que es un poder regional importante nunca estuvo en duda y hasta ahora básicamente hicieron lo que quisieron en sus fronteras y a sus paises satélite.

Pero un "lider del orden mundial" necesita o poder proyectar poder como USA o tener el.tipo de peso económico y político que les permita básicamente hacer lo mismo pero sin violencia (USA tiene las dos cosas) y Rusia no esta a ese nivel.

Aquí concuerdo con usted en que Rusia no es tan fuerte, pero en términos económicos solo hay 5 que la superan y en armamento solo los EEUU. En términos geopolíticos la OTAN tiene mucho más fuerza pero es precisamente porque es un bloque de 30 países.

China difícilmente traiciona a Rusia y no porque sean grandes amigos si no porque una Rusia pro-occidental será mas perjudicial para ellos que cualquier diferencia que puedan tener con los Rusos, ya ni hablar de los gigantes recursos energéticos y alimentarios que se estará privando China por dejar a lado a Rusia. Para China el único aliado fuerte que tiene es Rusia y dejarla de a lado será el resto del mundo contra ella. La respuesta es clara para los dirigentes Chinos

Solo hay cinco que la superan en PPA, en PBI total son muchos mas y ahi también va el tema de analizar cuan estable es la economía Rusa.

China claramente no los va a abandonar ahora pero lo que queria decir es que China es principalmente un aliado de conveniencia y ni bien deje de ser conveniente los sueltan mas rapido que a bono argentino.

 

[CMaster5]

Es que justamente en este hilo se propone a Rusia como lider del "nuevo orden mundial" lo cual no tiene mucho sentido por las razones que vos mismo nombras. Que es un poder regional importante nunca estuvo en duda y hasta ahora básicamente hicieron lo que quisieron en sus fronteras y a sus paises satélite.

Pero un "lider del orden mundial" necesita o poder proyectar poder como USA o tener el.tipo de peso económico y político que les permita básicamente hacer lo mismo pero sin violencia (USA tiene las dos cosas) y Rusia no esta a ese nivel.


Solo hay cinco que la superan en PPA, en PBI total son muchos mas y ahi también va el tema de analizar cuan estable es la economía Rusa.

China claramente no los va a abandonar ahora pero lo que queria decir es que China es principalmente un aliado de conveniencia y ni bien deje de ser conveniente los sueltan mas rapido que a bono argentino.

Si, en PBI esta por el 12vo lugar, ahí ya mide el nivel de ingreso de la población.

Me parece a mi que Rusia esta en ese punto medio de no es potencia mundial pero tampoco regional.

Sin lugar a dudas no tiene el mismo poder económico, político y militar que los EUA.

 

[CMaster5]

Lo que será interesante debatir en este tema es sobre el desempeño económico que se viene 2020-2050 que sabiendo este tema nos ayudara a saber como se moverá el mundo precisamente a fecha de hoy, incluso los movimientos como la guerra actual se basan en ese tipo de proyecciones.

Anexo datos curiosos.

Citare un video en youtube de igual forma ya verifique en el banco mundial las cifras y son correctas, algunas con un ligero margen de error.

El punto es que hay algunos países Europeos que no han o han crecido mínimamente desde el 2007, añado el 2007 como año antecesor a la guerra en Georgia y que sirve como contexto para medir el desempeño económico Ruso a pesar de las sanciones recibidas. (Ojo Rusia creció más que los Europeos a pesar de las guerras y sanciones).


Aquí es donde podemos ver en el video de youtube a países como Italia, España, Reino Unido, Francia que han crecido a un margen de 10-20% solamente a la fecha (2007-2021), Alemania es la locomotora Europea creció alrededor del 30% y ni hablar de Japón que esta estancado. Rusia por su parte y a pesar de la guerra en Georgia, Ucrania 2014 y Siria logro crecer un 40% a pesar de la lluvia de sanciones que le llovieron.

Esta tabla a continuación no preveía el conflicto la invasión Rusa pero da una muestra contundente de que el efecto de las sanciones no se noto y al mismo tiempo que el bloque occidental se esta rezagando económicamente, salvo EEUU que tiene una economía muy fuerte y solida pero sobre todo que lo seguirá siendo aunque su economía quede estancada por algunos años. De igual forma va camino a la 3ra posición.

Sabiendo estos temas económicos vemos que el dinero esta y estará en Asia.

Estamos en un periodo de transición en la cual occidente deja el liderazgo económico y el peso de los países asiáticos eventualmente será mas importante que los países de occidente.


Bajo este contexto económico será interesante debatir sobre el nuevo orden mundial.

Los datos son oficiales y pueden verificarse en la pagina del banco mundial o el fondo monetario internacional. La tabla anexada es especulación y es una proyección media sobre el rendimiento que vienen teniendo dichos países.

Con los datos anteriormente mencionados podemos ver que hay una divergencia informativa y perceptiva respecto al desempeño económico europeo y la debacle en la economía Rusa.

La economía China va camino a duplicar a la Americana, por ende entendemos los incansables intentos de EEUU en la actualidad para sabotear dicho crecimiento.

Hacia el 2050: las economías emergentes tendrán el poder económico del mundo

Hacia el 2050, el poderío económico estará en manos de los países emergentes, desplazando de esta forma a economías avanzadas.

www.pwc.com.ar

 

[Nino1993]

Vi esto tarde pero no es tan asi.
El FMI te pide que tengas unas finanzas que te permitan pagar lo que debes pero no les importa el como. "Queres romperle la espalda a tu poblacion con impuestos mientras sacas subvenciones y demas? Mandale nomas. Queres adoptar una medida mas pro-mercado que fomente el desarrollo y asi sacar mas plata con menos impuestos? Sigue dandome igual, dame mi plata".

Puede que antes haya sido asi, no te lo niego. Pero el FMI aprendió de los errores del pasado y hoy en día intenta dar planes sustentables y que los paises no terminen en la lona. Sino mira nuestro caso, nos aprobaron el crédito por mas que nuestra propuesta esta flojísima de paises porque sino nos vamos al default.

Se quieren sacar la mala fama de ser el cuco.

 

[Manteño MEC]

Es que justamente en este hilo se propone a Rusia como lider del "nuevo orden mundial" lo cual no tiene mucho sentido por las razones que vos mismo nombras. Que es un poder regional importante nunca estuvo en duda y hasta ahora básicamente hicieron lo que quisieron en sus fronteras y a sus paises satélite.

Nunca se a dicho como líder, verifica los posteos, siempre a dicho cabeza del Nuevo Orden, mejor dicho el que domina el segundo BLOQUE en el Mundo.
El dominio absoluto de EEUU termino hace 30 días.

Pero un "lider del orden mundial" necesita o poder proyectar poder como USA o tener el.tipo de peso económico y político que les permita básicamente hacer lo mismo pero sin violencia (USA tiene las dos cosas) y Rusia no esta a ese nivel.

El dominio de Rusia lo puedes ver en todos los continentes, vamos con el nuestro Nicaragua, Bolivia, Venezuela y depende del presidente se suman Brasil, Argentina, Honduras y varias islas del Caribe.
En el Asia Corea del Norte, Vietnam, laos, Indonesia y sin contar China.
En el Africa de los 40 países, la mayoría son alimentados, armados y son financiados en ciertas aventuras internas.
El último fue Mali y reemplazaron a Francia.
En las economías Arabes influyen, intercambian, votan, fijan precios y garantizan el disparo de ciertos misiles.
Todo esto sin 800 bases militares, solo con alianzas, prebendas, estrategias, geopolítica.....puro verbo.

Solo hay cinco que la superan en PPA, en PBI total son muchos mas y ahi también va el tema de analizar cuan estable es la economía Rusa.

Ya quisiéramos nosotros tener ese puesto, con una economía tan pequeñita, que todo el mundo te tema(nadie pone un pie en Ucrania), que puedes fijar precios mundiales, que tienes los más altos ranking en diferentes minerales, aliaciones, energía, dependen de ti para el desarrollo del espacio, no existe conflicto en el mundo, que no requieran de tu opinión, te piden intermediar con los países del mal, Israel informa antes de atacar, te sancionaron desde el 2014, te sancionan el 2022 y siguen igual.........Como verás lo que menos importan son los puestos.

China claramente no los va a abandonar ahora pero lo que queria decir es que China es principalmente un aliado de conveniencia y ni bien deje de ser conveniente los sueltan mas rapido que a bono argentino.

China se beneficia de todos los despojos que dejan el resto, solo mira la visita de ayer a Afganistán, los bloqueos en negocios con Australia, el tenedor más grande de bonos Americanos, mayor comprador de materias primas, dueño de la nueva moneda de acuñación, dueña de las 2 tarjetas de crédito mundiales( remplazo visa y mastercard), remplazo del swift con sistema propio ...

Todo sin disparar un solo tiro....

 

[ARGENTVS]

Es que justamente en este hilo se propone a Rusia como lider del "nuevo orden mundial" lo cual no tiene mucho sentido por las razones que vos mismo nombras. Que es un poder regional importante nunca estuvo en duda y hasta ahora básicamente hicieron lo que quisieron en sus fronteras y a sus paises satélite.

Pero un "lider del orden mundial" necesita o poder proyectar poder como USA o tener el.tipo de peso económico y político que les permita básicamente hacer lo mismo pero sin violencia (USA tiene las dos cosas) y Rusia no esta a ese nivel.

Para mí eso es ser una potencia marítima, no poder global. Estados Unidos es una potencia marítima por su realidad geoestratégica, y Rusia es una potencia continental.
Rusia está en el corazón del mundo, rodeada de potencias continentales y la mayor parte de la población humana. No necesita una armada para actuar globalmente, dudo les interese proyectar fuerza a Australia o Argentina, no tiene sentido.

Tiene frontera con Estados Unidos mismo...

No hay que confundir ser potencia marítima con ser potencia global.
Estados Unidos necesita ser una potencia marítima para ser global, porque está aislada del mundo.
Rusia está en el centro del mundo, conectada a las 3 grandes áreas geográficas de la civilización, con continuidad territorial hacia los dos centros de poder más importantes del mundo y en contacto directo con el 80% de la población del mundo.

Estados Unidos no.

El mar ártico, su extensa frontera, su capacidad de producción de alimentos y materias, su dominio de las ciencias y tecnologías más importantes de la humanidad, su capacidad nuclear la convierten en un poder global. Sencillamente Rusia tiene mucha más influencia y potencial sin explotar del que a muchos les gustaría admitir.

Si USA desaparece como poder influyente y se aísla o disgrega Rusia seguirá siendo una potencia global por su realidad geoestratégica.

Aún si Rusia redujera sus fuerzas armadas, mientras el estado Ruso continúe en sus fronteras con armas nucleares seguirá siendo una potencia de alcance global.