Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

[PatriotArg1987]

Uno por uno, los tratados firmados entre Alberto Fernández y Gabriel Boric​

04 abril 2022

comienzo de sarasa ...
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COOPERACIÓN EN MATERIA DE DEFENSA​

29) Tras la concreción del encuentro 2 + 2, ambos Presidentes celebraron los resultados alcanzados en el encuentro interministerial de Relaciones Exteriores y de Defensa y las posibilidades de seguir fortaleciendo la relación, expresando la intención de reactivar, en el tercer trimestre del presente año, en Santiago de Chile, el Comité Permanente de Seguridad (COMPERSEG), como también reforzar otras acciones de cooperación, relacionadas con los intercambios en el área de formación y capacitación, y entre los centros de entrenamiento para operaciones de paz de ambos países (CECOPAC y CAECOPAZ).

30) Destacaron que la Fuerza de Paz Conjunta Combinada “Cruz del Sur” es un hito en la relación bilateral que confirma no sólo la consolidación de la cooperación militar entre ambos países, sino que refleja, además, la voluntad política de generar lazos de construcción de confianza entre la República Argentina y la República de Chile. En este sentido, resaltaron la actualización y próxima suscripción del Memorándum de Entendimiento de la Fuerza de Paz Conjunta Combinada Cruz del Sur.

31) Los Presidentes destacaron su intención de trabajar conjuntamente para promover la cooperación científica, tecnológica e industrial en el campo de la defensa.

32) Se congratularon (sic) por el afianzamiento y el constante funcionamiento de la Patrulla Antártica Naval Combinada Argentina-Chilena, que opera ininterrumpidamente desde 1998, con el objeto de proteger la vida humana y el medio ambiente.


y sigue la sarasa

Uno por uno, los tratados firmados entre Alberto Fernández y Gabriel Boric

El presidente de Chile, Gabriel Boric Font, realizó una visita de Estado a la República Argentina, en el marco del cual firmó una serie de acuerdos con el presidente Alberto Fernández.

www.ambito.com

Todavía no se ve la confirmación binacional de equipos para delimitar definitivamente el sector "B" de la zona de Campos de Hielo/Hielos Continentales de Santa Cruz del Acuerdo Menem-Frei de 1998. No está aún demarcado ni se formaron equipos en 20 años para hacerlo.
Es el ultimo diferendo no resuelto entre los dos países, hasta que se sumó el de 2021 con la plataforma continental al sur del punto F del acuerdo de Paz 1984, límite marítimo sur de ambos países.

Siguen pateando para adelante el tema Hielos.

 

[BIGUA82]

Todavía no se ve la confirmación binacional de equipos para delimitar definitivamente el sector "B" de la zona de Campos de Hielo/Hielos Continentales de Santa Cruz del Acuerdo Menem-Frei de 1998. No está aún demarcado ni se formaron equipos en 20 años para hacerlo.
Es el ultimo diferendo no resuelto entre los dos países, hasta que se sumó el de 2021 con la plataforma continental al sur del punto F del acuerdo de Paz 1984, límite marítimo sur de ambos países.

Siguen pateando para adelante el tema Hielos.

Lo que Usted define "patear" en estrategia de politicas de relaciones internacionales,se llama o define " a la espera de una situacion relativa favorable",esa situacion relativa favorable esta conformada por diversos factores,entre ellos el de defensa,posicionamiento global y regional,poder economico y politico entre otros.
El "patear" o dejar pasar el tiempo para afianzar la situacion relativa favorable,es para que con el paso del tiempo o bien quien disputa abandone la misma o bien que la comunidad internacional que siempre apoya al mas fuerte no tenga dudas de las pretensiones del mas fuerte.

 

[PatriotArg1987]

Lo que Usted define "patear" en estrategia de politicas de relaciones internacionales,se llama o define " a la espera de una situacion relativa favorable",esa situacion relativa favorable esta conformada por diversos factores,entre ellos el de defensa,posicionamiento global y regional,poder economico y politico entre otros.
El "patear" o dejar pasar el tiempo para afianzar la situacion relativa favorable,es para que con el paso del tiempo o bien quien disputa abandone la misma o bien que la comunidad internacional que siempre apoya al mas fuerte no tenga dudas de las pretensiones del mas fuerte.

Ojalá sea Argentina quien esté realizando esa espera de situación relativa favorable que usted comenta, aunque con la dirigencia politica que ha gobernado el Estado desde hace décadas surgen serías dudas de dicha acción de política internacional por parte del Estado Arg.
Saludos estimado

 

[Bizcochito]

Por favor,Chile no va a tener un comportamiento como el comentado aqui.
Su poder de disuacion es tan grande y poderoso que no necesita mas herramientas que su sola presencia como factor de poder,esto significa que sus politicas de estado en materia de limites la continuará apoyada en su disuacion unicamente,hasta lograr la efectividad,nunca Chile perdió una disputa de limites de esta envergadura,ya que es el camino expedito a la Antartida.
Chile aplica el poder como factor de equilibrio en la region,a semejanza de los tiempos de la Guerra Fria,es como decirles a sus vecinos" ni se les ocurra....",ello sumado a la continuacion de sus politicas de estado en materia de defensa,mantenimiento de las alianzas con UK,USA y con una mirada especial al AUKUS,y acrecentar el poder disuasivo de sus Fuerzas Armadas.
Puede que Boric tenga matices,como los tuvieron los anteriores Jefes de Estado,esos matices no son mas que pequeños cambios de estrategia en una ferrea politica de estado en materia de defensa que no se cambia,basada en una poderosa disuacion.
Ante todo Boric es chileno,y eso lo dice todo.Quien no entiende esto desconoce a Chile,o como no conocer a Brasil en politicas de defensa basadas en su Cancilleria.

 

[Ciclista2]

Por favor,Chile no va a tener un comportamiento como el comentado aqui.
Su poder de disuacion es tan grande y poderoso que no necesita mas herramientas que su sola presencia como factor de poder,esto significa que sus politicas de estado en materia de limites la continuará apoyada en su disuacion unicamente,hasta lograr la efectividad,nunca Chile perdió una disputa de limites de esta envergadura,ya que es el camino expedito a la Antartida.
Chile aplica el poder como factor de equilibrio en la region,a semejanza de los tiempos de la Guerra Fria,es como decirles a sus vecinos" ni se les ocurra....",ello sumado a la continuacion de sus politicas de estado en materia de defensa,mantenimiento de las alianzas con UK,USA y con una mirada especial al AUKUS,y acrecentar el poder disuasivo de sus Fuerzas Armadas.
Puede que Boric tenga matices,como los tuvieron los anteriores Jefes de Estado,esos matices no son mas que pequeños cambios de estrategia en una ferrea politica de estado en materia de defensa que no se cambia,basada en una poderosa disuacion.
Ante todo Boric es chileno,y eso lo dice todo.Quien no entiende esto desconoce a Chile,o como no conocer a Brasil en politicas de defensa basadas en su Cancilleria.

Al análisis de Bigua, agregaría que Boric es magallánico. Quienes lo conocen, dicen que esa circunstancia lo ha marcado fuertemente, es parte de su ethos.

 

[pzl4]

Cuantas horas de combate podemos aguantar? De qué manera podemos negar el espacio aéreo? Y en tierra? Y en mar? Si, va a ser algo corto y rápido.

debemos tener municiones como para 2 horas y media ....

 

[spirit666]

debemos tener municiones como para 2 horas y media ....

Y qué capacidad tiene Chile de tener abierta una línea logística cordillera mediantey en diferentes puntos ?

No debemos confundir capacidad disuasoria con la capacidad para sostener un conflicto fronteras afuera y a través de una cordillera.

 

[pzl4]

debemos tener municiones como para 2 horas y media ....

Y qué capacidad tiene Chile de tener abierta una línea logística cordillera mediantey en diferentes puntos ?

No debemos confundir capacidad disuasoria con la capacidad para sostener un conflicto fronteras afuera y a través de una cordillera.

no es un chiste lo de las 2 horas y media

 

[spirit666]

no es un chiste lo de las 2 horas y media

Sé que no es un chiste e incluso la cifra es bastante optimista.

 

[Max power]

Cuantas horas de combate podemos aguantar? De qué manera podemos negar el espacio aéreo? Y en tierra? Y en mar? Si, va a ser algo corto y rápido.

El tema no es cuanto podemos aguantar sino cuánto puede empujar Chile.

Si es algo limitado como un pequeño cambio en las fronteras patagonicas seria relativamente facil conseguir los objetivos, pero si el estaod argentino decide encularse y decirles "veni nomas" podemos alargarlo lo suficiente (y esto es una semana o dos, no hablo de meses) como para que todas las ventajas chilenas desaparezcan.

Es honestamente un tema de voluntad. Si decidimos que no nos vamos a.rendir Chile no tiene los medios para forzarnos y si bien puedo creer que no los van a condenar, tampoco creo que nadie los vaya a ayudar.

Otra cosa es que si bien no creo que tengamos.muchos aliados si tenemos amigos. Los brasileros no creo que intervengan militarmente pero que nos van a dar armamento (si decidimos presentar batalla) es algo casi seguro.


Habiendo dicho todo esto, no veo a esta teórica guerra como algo probable, casi imposible diria.

 

[pzl4]

El tema no es cuanto podemos aguantar sino cuánto puede empujar Chile.

Si es algo limitado como un pequeño cambio en las fronteras patagonicas seria relativamente facil conseguir los objetivos, pero si el estaod argentino decide encularse y decirles "veni nomas" podemos alargarlo lo suficiente (y esto es una semana o dos, no hablo de meses) como para que todas las ventajas chilenas desaparezcan.

Es honestamente un tema de voluntad. Si decidimos que no nos vamos a.rendir Chile no tiene los medios para forzarnos y si bien puedo creer que no los van a condenar, tampoco creo que nadie los vaya a ayudar.

Otra cosa es que si bien no creo que tengamos.muchos aliados si tenemos amigos. Los brasileros no creo que intervengan militarmente pero que nos van a dar armamento (si decidimos presentar batalla) es algo casi seguro.


Habiendo dicho todo esto, no veo a esta teórica guerra como algo probable, casi imposible diria.

solamente hacer una operación de "falsa bandera", que USA y UK avalen repeler la "agresión" argentina ... y listo, nadie se mete.-
con los F-16 les sobra ... no tenemos sistemas SAM, no tenemos interceptores, hacen tiro al pato desde gran altitud fuera del rango de las AA

 

[stalder]

El tema no es cuanto podemos aguantar sino cuánto puede empujar Chile.

Si es algo limitado como un pequeño cambio en las fronteras patagonicas seria relativamente facil conseguir los objetivos, pero si el estaod argentino decide encularse y decirles "veni nomas" podemos alargarlo lo suficiente (y esto es una semana o dos, no hablo de meses) como para que todas las ventajas chilenas desaparezcan.

Es honestamente un tema de voluntad. Si decidimos que no nos vamos a.rendir Chile no tiene los medios para forzarnos y si bien puedo creer que no los van a condenar, tampoco creo que nadie los vaya a ayudar.

Otra cosa es que si bien no creo que tengamos.muchos aliados si tenemos amigos. Los brasileros no creo que intervengan militarmente pero que nos van a dar armamento (si decidimos presentar batalla) es algo casi seguro.


Habiendo dicho todo esto, no veo a esta teórica guerra como algo probable, casi imposible diria.

El tema pasa mas por nuestra indefension y carencia de armamento moderno
Hoy dia con unos cuantos ataques quirurgicos , en una semana eliminas las unidades del sur desde el aire.
Recordemos que los Alemanes no podian mover sus tropas en Normandia por el ataque aereo aliado

creo que claramente es el momento de que se tomen decisiones para una reconstruccion de la defensa a Mediano plazo .
aun invirtiendo cifras no tan altas pero haciendo en forma permanente en pocos años podes revertir parte de este desguizado por lo menos para que el otro lo piense 2 veces antes de actuar

Hoy chile tiene F16 /F5/EMB 314 en cantidad suficiente contra 20/24 Pampa II/III indefensos por donde se lo mire

Esto no quiere decir que haya un conflicto con chile, pero el momento de pensar en la PAZ UNIVERSAL y NO NECESITAMOS ARMAMENTO claramente paso .
Y los politicos DEBEN TOMAR NOTA, me consta por sus declaraciones de que algo notan pero eso no se traduce en mayor presupuesto y planes mas serios

 

[BIGUA82]

Al análisis de Bigua, agregaría que Boric es magallánico. Quienes lo conocen, dicen que esa circunstancia lo ha marcado fuertemente, es parte de su ethos.

Asi es Ciclista me faltó ese aspecto,primer capitulo del Manual de Estado Mayor,conocimiento de la personalidad de los lideres o comandantes,como pueden influir en la toma de decisiones.
Es bien magallanico,bien curtido por el viento y con sentido de pertenencia a la tierra.

 

[BIGUA82]

debemos tener municiones como para 2 horas y media ....

Para que quiere municiones,si el poder aereo es supremo,definitorio,no va a tirar un solo tiro Amigo.Debería leer la doctrina del General Giulio Dohuet sobre el poder aereo.

 

[BIGUA82]

Y qué capacidad tiene Chile de tener abierta una línea logística cordillera mediantey en diferentes puntos ?

No debemos confundir capacidad disuasoria con la capacidad para sostener un conflicto fronteras afuera y a través de una cordillera.

Señor
La fortaleza de Chile radica en su poder de disuacion,no necesita nada más,no tiene capacidad para llevar un conflicto en otro lugar.Su poder lo exhibe en su territorio bajo el objetivo " ni se les ocurra".

 

[pzl4]

Para que quiere municiones,si el poder aereo es supremo,definitorio,no va a tirar un solo tiro Amigo.Debería leer la doctrina del General Giulio Dohuet sobre el poder aereo.

solamente hacer una operación de "falsa bandera", que USA y UK avalen repeler la "agresión" argentina ... y listo, nadie se mete.-
con los F-16 les sobra ... no tenemos sistemas SAM, no tenemos interceptores, hacen tiro al pato desde gran altitud fuera del rango de las AA

no necesito leer poder aéreo .... uso la cabeza

 

[Jorge II]

Por favor,Chile no va a tener un comportamiento como el comentado aqui.
Su poder de disuacion es tan grande y poderoso que no necesita mas herramientas que su sola presencia como factor de poder,esto significa que sus politicas de estado en materia de limites la continuará apoyada en su disuacion unicamente,hasta lograr la efectividad,nunca Chile perdió una disputa de limites de esta envergadura,ya que es el camino expedito a la Antartida.
Chile aplica el poder como factor de equilibrio en la region,a semejanza de los tiempos de la Guerra Fria,es como decirles a sus vecinos" ni se les ocurra....",ello sumado a la continuacion de sus politicas de estado en materia de defensa,mantenimiento de las alianzas con UK,USA y con una mirada especial al AUKUS,y acrecentar el poder disuasivo de sus Fuerzas Armadas.
Puede que Boric tenga matices,como los tuvieron los anteriores Jefes de Estado,esos matices no son mas que pequeños cambios de estrategia en una ferrea politica de estado en materia de defensa que no se cambia,basada en una poderosa disuacion.
Ante todo Boric es chileno,y eso lo dice todo.Quien no entiende esto desconoce a Chile,o como no conocer a Brasil en politicas de defensa basadas en su Cancilleria.

Si la fuerza militar marca la diferencia no tenemos nada que hacer.

 

[pzl4]

Para que quiere municiones,si el poder aereo es supremo,definitorio,no va a tirar un solo tiro Amigo.Debería leer la doctrina del General Giulio Dohuet sobre el poder aereo.

igual gracias por la data voy a leerlo

 

[BIGUA82]

Si la fuerza militar marca la diferencia no tenemos nada que hacer.

La verdad no sé porqué salió este tema.Me parece un absurdo total comparar el poder militar de Chile con el de Argentina,es algo anacronico,fuera de contexto total,el poder militar de Chile hoy en dia es el primero o está peleando ese puesto con Brasil desde Mexico a TdF,me refiero a su poder aereo,que en las guerras modernas es mandatorio.
Chile tiene otros indicadores mas superlativos aun que su poder militar aereo para marcar la diferencia.
Si siguen pensando en cantidad de dias de combate,cantidad de municiones,ya les comento que eso quedó en el pasado con respecto a Chile.
Pero mas allá de todo analisis,Chile tiene un doctrina de defensa basada en el enorme poder de disuacion.
Recuerdo hace muchos años atras,cuando una escuadrilla de F-5 despegó de Punta Arenas y aterrizó en Montevideo,sin necesidad de aterrizar en Argentina,operando con el B-707 KC,"Aguila",ahora que ademas tienen tres (3) KC-135E sumando mas capacidades estrategicas,que solo la manifiestan como disuacion.

 

[nico22]

Y qué capacidad tiene Chile de tener abierta una línea logística cordillera mediantey en diferentes puntos ?

No debemos confundir capacidad disuasoria con la capacidad para sostener un conflicto fronteras afuera y a través de una cordillera.

Te ponen dos submarinos frente a las costas argentinas y un par de fragatas y con que le haces frente ????