Todo sobre el A-4 Skyhawk

[Sparrow]

Igual el Atoll era una gaver, igual o peor que el Sidewinder B no?

Creo que una vez leí que el Atoll se desarrollo gracias a un AIM-9B que se clavó en un caza chino en una de las peleas contra aviones de Taiwán y por eso se parecen tanto.

 

[Finback Ale]

AJAJAJAJA

 

[ures]

Yo creo que ninguno de los primeros misiles aire aire de guía infrarroja era demasiado bueno, y más bien eran demasiado malos.

El Akali, si no me equivoco, era filoguiado

Gracias por tu respuesta. Supuse quizás equivocadamente que Dassault lo entregaría listo, como equipamiento standard. El Alkali era radioguiado no hiloguiado. La crónica dice que el AA2 se desarrolló a partir de una sección de un AIM9B que fué enganchado en la cola de un SU7 Indio. ¿no será leyenda occidental eso?
Además del ejemplo del Mathogo, los AS11 y AS12, éste último sería el /los que disparó en P. Argentino el Wessex, cuyos hilos quedaron sobre los techos de la CaPm181.

 

[ures]

Claro, siempre me causó estupor que dependa de un alambrecillo

El sistema tiene la ventaja de ser inmune a contramedidas. Si el cable se corta, se va al piso.tiene bengalas en la cola para la guía visual del operador.

 

[Litio]

Por lo menos ya bajó la cantidad que mencionaba antes de 216!!!

-Como cometo por aqui Don Bigua originalmente en el programa A-4AR se tenia pensado
firmar tres contratos el primero de los aviones y el armamento básico, el segundo de la logística
y el tercero del armamento, estos dos últimos no fueron firmados por lo que la logística y el
armamento no llegaron nunca, en el contrato del armamento estaba los Sidewinder 9 Lima
pero si llegaron AIM-9L Sidewinder dentro del primer contrato como armamento básico
(los cañones y dos misiles aire-aire por avión) ahora nadie me a podido explicar si estos
(72) misiles Sidewinder que llegaron se contabilizaban con los 216 que se tenia pensado
adquirir dentro del tercer contrato y todos del stock de la USNavy y el USMC, para mi
era un todo.


Saludosss
Roberto

 

[Litio]

Seguir usando Magic cuando los demás tiene misiles todo aspecto me parece un sin sentido.

-Es tan sin sentido que los A-36 Toqui de la FACh utilizan los Shafrir II los mismos
misiles que por aqui se dieron de baja en 1998 por obsoletos, los Magic son muy
superiores a estos misiles y al igual que en Chile serian para darle algo mas a los
IA-63 Pampa que es un SdA de segundo orden bueno para ataques y como
caza helicópteros, para esto el Magic alcanza.

Saludosss
Roberto

 

[cosmiccomet74]

-Es tan sin sentido que los A-36 Toqui de la FACh utilizan los Shafrir II los mismos
misiles que por aqui se dieron de baja en 1998 por obsoletos, los Magic son muy
superiores a estos misiles y al igual que en Chile serian para darle algo mas a los
IA-63 Pampa que es un SdA de segundo orden bueno para ataques y como
caza helicópteros, para esto el Magic alcanza.

Saludosss
Roberto

Habria que ver cual es el proposito de portar un misil como el Rafael Shafrir IV en un avión de las prestaciones del CASA C-101, más alla de mostrar algo y pensar que del otro lado se asustan por ese tipo de misil en un avión de esas caracteristicas.
Me puedo asustar yo, que no se nada....pero no mucho más que eso. Es como las fotos del mismo avión con los Sea Eagle, sin un radar que detecte al barco ni datalink...ni hablemos del alcance que puede tener un CASA C-101 con dos misiles sin revo...en fin, como tunear un Fiat 600 modelo 1979 como un Minicooper 2022...boberias de niños...

Salvo los Iranies que en sus relatos con los AIM54 Phoenix le pegaban a todo, desde tirarlo a 10NM y pegaban...a 100 NM y pegaban igual...helicopteros, aviones, platos voladores...cuantos derribos hay en la historia de helicopteros impactados por misiles Aire Aire???

Sin saber nada...diria que tiene más costo beneficio tener al IA63 Pampa con un buen cañon, un 20 mm relativamente moderno con su munición que equiparlo con misiles Matra 550 Magic I para hacer la gran Sabado a las 19 hrs paseando por el barrio con el Fiat 600 tuneado de Torino...boberias que hicimos todos los de mi generación...

 

[me262]

Como cometo por aqui Don Bigua originalmente en el programa A-4AR se tenia pensado
firmar tres contratos el primero de los aviones y el armamento básico, el segundo de la logística
y el tercero del armamento, estos dos últimos no fueron firmados por lo que la logística y el
armamento no llegaron nunca,

Estimado lo lógico y obligatorio para la compra de un sistema clave, es PRIMERO asegurar en el tiempo, su ciclo de vida sin problemas.

El primer contrato que se debía firmar eran los aparatos y la logística de los mismos durante los años que se los pensaba tener operativos, sin excepciones.

Después viene todo lo demás, sino ponés el carro adelante de los caballos.

Para que querés armamento, si no aseguras que la plataforma que los lleva, vuele...?
Miremos los 2 Mil Mi-171E, exactamente lo mismo, se los compra sin logística.

Si no se tenía la plata para la logística de los 10/15 o 20 años que se los pensaba usar, hay que comprar menos unidades y ese dinero destinarlo a completar la logística.
Pero absolutamente SIEMPRE PERO SIEMPRE asegurar su logística, con el agravante que TODO se importaba y no había Industria Nacional de respaldo.
Demás está decir que no se compra una licencia de nada, para producir acá.

Hay que recordar que cuándo se compró el A4, ya había cerrado su producción de serie, hacia años.

Analicemos la compra, a los pocos años ya los estaban canibalizando, y sin armas.
Se sub utilizaron, en definitiva, un auténtico desastre.

Cuándo las cosas se hacen a medias, mal, o "después vemos", como estamos acostumbrados o nos tienen acostumbrados, nos pasa lo que nos pasa.

Sigamos poniendo improvisados, oportunistas o voluntariosos a cargo del MinDef (con su equipo de asesores igualmente dotados, con una Infraestructura símil Pentágono), y seguiremos teniendo los mismos resultados desastrosos que tenemos...

Saludos.

 

[ures]

Estimado lo lógico y obligatorio para la compra de un sistema clave, es PRIMERO asegurar en el tiempo, su ciclo de vida sin problemas.

El primer contrato que se debía firmar eran los aparatos y la logística de los mismos durante los años que se los pensaba tener operativos, sin excepciones.

Después viene todo lo demás, sino ponés el carro adelante de los caballos.

Para que querés armamento, si no aseguras que la plataforma que los lleva, vuele...?
Miremos los 2 Mil Mi-171E, exactamente lo mismo, se los compra sin logística.

Si no se tenía la plata para la logística de los 10/15 o 20 años que se los pensaba usar, hay que comprar menos unidades y ese dinero destinarlo a completar la logística.
Pero absolutamente SIEMPRE PERO SIEMPRE asegurar su logística, con el agravante que TODO se importaba y no había Industria Nacional de respaldo.
Demás está decir que no se compra una licencia de nada, para producir acá.

Hay que recordar que cuándo se compró el A4, ya había cerrado su producción de serie, hacia años.

Analicemos la compra, a los pocos años ya los estaban canibalizando, y sin armas.
Se sub utilizaron, en definitiva, un auténtico desastre.

Cuándo las cosas se hacen a medias, mal, o "después vemos", como estamos acostumbrados o nos tienen acostumbrados, nos pasa lo que nos pasa.

Sigamos poniendo improvisados, oportunistas o voluntariosos a cargo del MinDef (con su equipo de asesores igualmente dotados, con una Infraestructura símil Pentágono), y seguiremos teniendo los mismos resultados desastrosos que tenemos...

Saludos.

Diré más de lo mismo, pero respecto del último párrafo aunque pongan a alguien idóneo, la intención es no gastar en defensa, por eso el discurso repetido "esperamos...pretendemos...la intención...analizamos...etc"

 

[leandro_88]

-Es tan sin sentido que los A-36 Toqui de la FACh utilizan los Shafrir II los mismos
misiles que por aqui se dieron de baja en 1998 por obsoletos, los Magic son muy
superiores a estos misiles y al igual que en Chile serian para darle algo mas a los
IA-63 Pampa que es un SdA de segundo orden bueno para ataques y como
caza helicópteros, para esto el Magic alcanza.

Es una modificación que se les hizo hace casi 30 años, hoy a la Fuerza Aérea de Chile con la cantidad de F-5 y F-16 que tiene ni se le ocurriría mandar a un A-36 a hacer tareas aire-aire.
Para cazar helicópteros se pueden usar cañones o ametralladoras que son soluciones mucho más económicas que usar un misil aire-aire.
El Pampa no tiene radar, Datalink, contramedidas electrónicas ni una velocidad apropiada como para que se justifique instalarle misiles aire-aire.

 

[CHACAL]

Siendo los Maras Mirage 5P adquiridos nuevos a Dassault no traían ya cableado para misiles franceses?

En el momento que se entregaron esos aviones, francia no tenia misiles propios, incluso utilizaban AIM-9B.

 

[ures]

En el mo.enti que se enyregaron esos avio es, francia no trnia misiles propios, incluso utilizaban AIM-9B.

Pequeño detalle!. Gracias por la respuesta.

 

[michelun]

En el mo.enti que se enyregaron esos avio es, francia no trnia misiles propios, incluso utilizaban AIM-9B.

Te sentís bien?

 

[CHACAL]

Te sentís bien?

El problema de escribir en el celular!

 

[michelun]

El problema de escribir en el celular!

 

[Finback Ale]

Tal vez le molestaba algo como me pasa a mí

 

[Litio]

Habria que ver cual es el proposito de portar un misil como el Rafael Shafrir IV en un avión de las prestaciones del CASA C-101, más alla de mostrar algo y pensar que del otro lado se asustan por ese tipo de misil en un avión de esas caracteristicas.
Me puedo asustar yo, que no se nada....pero no mucho más que eso. Es como las fotos del mismo avión con los Sea Eagle, sin un radar que detecte al barco ni datalink...ni hablemos del alcance que puede tener un CASA C-101 con dos misiles sin revo...en fin, como tunear un Fiat 600 modelo 1979 como un Minicooper 2022...boberias de niños...

Salvo los Iranies que en sus relatos con los AIM54 Phoenix le pegaban a todo, desde tirarlo a 10NM y pegaban...a 100 NM y pegaban igual...helicopteros, aviones, platos voladores...cuantos derribos hay en la historia de helicopteros impactados por misiles Aire Aire???

Sin saber nada...diria que tiene más costo beneficio tener al IA63 Pampa con un buen cañon, un 20 mm relativamente moderno con su munición que equiparlo con misiles Matra 550 Magic I para hacer la gran Sabado a las 19 hrs paseando por el barrio con el Fiat 600 tuneado de Torino...boberias que hicimos todos los de mi generación...

-Mi amigo, el combate con el cañón es todo un arte que hoy poco se usa, aunque no se descarta
y para combatir contra un helicoptero no seria lo mas aconsejable si no pregúntele a Don Cimbaro
cuando quiso derribar a los Scout en Malvinas tirandole con las ametralladoras y los cañones de su
Pucara no le pudieron asertor hasta que utilizaron los cohetes que llevaban y con esos los bajaron

-El Pampa puede ser utilizado como caza helicopteros y para ello necesita algo mas que el cañon
y el R-550 Magic seria lo único que hoy estaría sobrando en los arsenales que podría estar siendo
utilizado mas por necesidad que por conveniencia por que lo que no sobra hoy en la FAA son
misiles Aire-Aire




Saludosss
Roberto

 

[patricio hernan]

Habria que poner en la balanza costo vs beneficio.

No creo que la foto de los A-36 sea de este año, porque esos misilitos tendrian mas de 40 primaveras encima...

?Vale la pena seguir intentando rascar el fondo de la cacerola?

 

[michelun]

Douglas TA-4J Skyhawk TL-419 (cn 158455), renovado ex USN pre entrega a TNI-AU (Fuerza Aérea Indonesia), en Blenheim - Woodbourne / Marlborough, Nueva Zelanda, julio de 1999. (Foto John Mounce)

 

[Finback Ale]