Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

1) Tuvieron que llevar un puente de pontones
para restaurar el tráfico civil.
2) No importa cuanto pesa la grua. Esta hecha para eso. Su peso esta distribuido muy diferente al de un tanque y/o auto, tiene por lejos, mayor superficie de apoyo y menos presion en un punto.
como que no importa!!... amigo! se lleva física a marzo!
el tanque es el que mejor distribución de peso tiene! que está diciendo??
un tanque distribuye su peso en una superficie de apoyo mucho mayor!!... no existe vehículo de ruedas que pueda igualar la presión específica menor de uno igual a orugas!!
tiene los conceptos al revés.
3) El puente esta INACTIVO, por ende, el ataque tuvo exito.
es correcto a medias.... inactivo si... destruido no.
la diferencia entre uno y otro es que lo primero se soluciona (en hrs) lo segundo en días o meses... o directamente no se soluciona....
4) Si lo estan arreglando, es porque no se puede usar.
es correcto
Respecto a ningun problema logistico... me explicas como lo sabes? Tenes acceso a los registros Rusos para afirmar tan tajantemente algo asi?
Por otro lado, vos viste las fotos de las filas que hay para cruzar el rio?
sobre el río existen 3 puentes... el único en donde se ven pontones es en éste... el ferroviario no han mostrado mas que unas imágenes que realmente dan muchas dudas sobre si ese ataque era el mencionado u otro... o si está inactivo...
y el tercer puente está activo... mostraron vehículos circulando sobre el sin problemas... por lo tanto la logística no está cortada... entorpecida?? seguro! cortada?? ni a palos!!
No me importan "otras guerras".
Ucrania ataco un puente y dicho puente, a dia de hoy, sigue inactivo. Primero decian que "esos agujeritos no molestan, son aeroventilas", luego, que solo era poner unas chapas... y asi estamos hasta hoy.
cuanto pasó desde que el puente se cerró? 1 mes??... tampoco exageremos!!
 
Sabemos que Ucrania no tiene la capacidad para expulsar a Rusia de la mayoría del territorio que conquistó hasta el momento pero tal vez pueda lograr hacerlo de algunas áreas, como pasó en Jarkov.
También es claro que mientras la guerra continué Rusia avanzará allí donde ponga el mayor peso de la batalla, aunque en forma lenta y con altos costos en equipos y personal.
como en cualquier guerra... nada es gratis.
Yo no tengo duda que el control del Dnieper y la región de Jerson es mucho más estratégico y perjudicial para la economía de Ucrania que todo el Donbass. Si hay que sacrificar algo que sea el Donbass.
lástima que no lo vieran así desde le principio... se hubieran ahorrado una guerra!
Lo que debería hacer Ucrania (y creo que esta intentando) es concentrar la mayor cantidad de fuerzas para un gran ataque sobre Jerson para desalojar a los rusos y mientras tanto hacer el avance de los rusos en el Donbass lo más lento y costoso posible, con la menor cantidad de fuerzas propias posibles. La gran duda que tengo es si Ucrania tiene las fuerzas suficientes para hacer todo eso, por ahora parece que necesita mucho mas ayuda de occidente para lograrlo.
si no lo hicieron hasta ahora (a pesar de que han anunciado contraofensivas casi a diario desde que empezó el conflicto) es por que no pueden hacerlo...
Occidente sólo dará armas.... y Ucrania lo que necesita son combatientes... además de armas ...
 

Comienza en la República Popular de Donetsk el juicio contra los integrantes del grupo neonazi ucraniano Medvedi SS​


Publicado:2 ago 2022 10:42 GMT

El Tribunal Supremo de la República Popular de Donetsk inició este lunes el juicio contra los miembros del grupo de sabotaje y asalto Medvedi SS, que formaba parte del regimiento ucraniano neonazi Azov, informa TASS.


La condena máxima que la corte puede dictaminar en virtud de las cláusulas del Código Penal imputadas –entre las que figura la comisión de actos dirigidos a la toma del poder por la fuerza, así como la participación en un grupo armado en el territorio del estado extranjero– es pena capital, señalaron desde la Fiscalía.
En total, más de 100 personas fueron víctimas mortales de "los combates sistemáticos contra los militares de la república" y otras "acciones terroristas, de sabotaje y de reconocimiento" por parte de los integrantes de la unidad, precisaron las autoridades.


Rusia lanza un ataque contra la legión extranjera ucraniana y elimina hasta 250 mercenarios​


Publicado:2 ago 2022 12:54 GMT

El Ejército ruso lanzó un ataque contra la Legión Internacional de Defensa Territorial de Ucrania, cerca de la localidad de Nikoláev, y eliminó hasta 250 mercenarios, informó este martes el Ministerio de Defensa de Rusia.

"Armas de alta precisión de la Fuerza Aérea rusa han golpeado un punto de despliegue temporal de la legión extranjera ucraniana cerca de la ciudad de Nikoláev. Hasta 250 mercenarios, y más de 20 equipos militares fueron liquidados", señala el comunicado publicado por el organismo.


Rusia destruye en Ucrania 6 complejos HIMARS, 5 sistemas Harpoon y 33 obuses M777​


Publicado:2 ago 2022 09:43 GMT

En medio de los combates en Ucrania, los militares rusos han destruido 33 obuses estadounidenses M777, cinco sistemas de misiles antibuque Harpoon y seis lanzacohetes múltiples HIMARS con más de 200 misiles durante los ataques contra las posiciones de las Fuerzas Armadas ucranianas, anunció este martes el ministro de Defensa de Rusia, Serguéi Shoigú.

Además, en las últimas dos semanas las tropas ucranianas perdieron 396 complejos Javelin y armas antitanque ligeras NLAW, así como 125 sistemas de misiles tipo Stinger, agregó el alto funcionario.
 
1) Tuvieron que llevar un puente de pontones
2) No importa cuanto pesa la grua. Esta hecha para eso. Su peso esta distribuido muy diferente al de un tanque y/o auto, tiene por lejos, mayor superficie de apoyo y menos presion en un punto.



NO.
Y te reto a que hagás el cálculo de distribución de peso...
 
para restaurar el tráfico civil.
Eso es lo que sabemos por las fotos y videos que vimos. En este mismo foro, alguien menciono que en los pontones se mezclaba trafico civil y militar. Si es cierto, no lo se.


como que no importa!!... amigo! se lleva física a marzo!
el tanque es el que mejor distribución de peso tiene! que está diciendo??
un tanque distribuye su peso en una superficie de apoyo mucho mayor!!... no existe vehículo de ruedas que pueda igualar la presión específica menor de uno igual a orugas!!
tiene los conceptos al revés.
Estimado, mi comparacion, era entre el tanque y la grua, porque el otro forista dijo "una grua que pesa mas que un tanque".
Tengo el recuerdo de ver una foto aerea, que era una grua larga, tambien con orugas, pero ahora me hiciste dudar. Busque fotos, y solo encontre esta:
No se si sera una grua a orugas, de todas formas, aunque no tenga orugas, si suelen tener soportes laterales que tambien, distribuyen el peso, las cargas y los movimientos.

Ademas, una cosa es una grua, quieta, con sus soportes, trabajando. Otra cosa, es una fila de tanques pasando, generando vibraciones y movimientos, etc.

Estamos comparando peras con manzanas creo.

es correcto a medias.... inactivo si... destruido no.
la diferencia entre uno y otro es que lo primero se soluciona (en hrs) lo segundo en días o meses... o directamente no se soluciona....
cuanto lleva inactivo el puente? no fue cuestion de horas... llevamos ya, 1 semana?

es correcto

sobre el río existen 3 puentes... el único en donde se ven pontones es en éste... el ferroviario no han mostrado mas que unas imágenes que realmente dan muchas dudas sobre si ese ataque era el mencionado u otro... o si está inactivo...
Tampoco vimos imagenes del ferrocarril funcionando... Si los Rusos quisieran mostrar que el ataque fue un fracaso... pues lo veriamos.
Pero claro, ahora me van a decir, que a los Rusos "nunca les intereso mostrar cosas"... (sin embargo, cuando hacen ataques exitosos, lo muestran a 4 vientos)

y el tercer puente está activo... mostraron vehículos circulando sobre el sin problemas... por lo tanto la logística no está cortada... entorpecida?? seguro! cortada?? ni a palos!!

Esta claro que Ucrania hace lo que puede con lo que tiene. Pues si tiene la capacidad de entorpecer, pero no de cortarlo... pues entonces, solo lo entorpece, que ya es bastante y mucho mejor que nada.

Yo lo que discuto, es que se hable de "ataque propagandistico". Porque si vamos al caso, todo ataque es propagandistico... Yo te podria preguntar, que te cambia la guerra, destruir UN deposito de municiones, si Ucrania tiene 1000? Ha dejado de combatir Ucrania por eso? no. Entonces, "es propagandistico"... Estamos de acuerdo que no, verdad?


cuanto pasó desde que el puente se cerró? 1 mes??... tampoco exageremos!!
Te parece poco? en un principio, decian que ni siquiera estaba cerrado, "que los autos pasaban". Luego, que se arreglaba en horas con unas planchas... y ya llevamos un buen tiempo.
 


NO.
Y te reto a que hagás el cálculo de distribución de peso...
Ahi en el anterior, aclare que tenia en mente, una grua distinta. No logro conseguir fotos de mejor calidad para verla bien.

De todas formas, tampoco es lo mismo, una fila de tanques circulando, que una grua bien apoyada y detenida.
 
Zelensky ha calculado que el número de asentamientos liberados en Ucrania ha superado los mil
 
Zelensky ha calculado que el número de asentamientos liberados en Ucrania ha superado los mil
Es real el dato ?
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Zelensky ha calculado que el número de asentamientos liberados en Ucrania ha superado los mil
o hay otra ucrania paralela...o esta hablando de casas.
 
Si tambien me da esa sensación de menos noticias triunfales.
O mas bien saturacion de las bondades del Himars.
Pero como siempre,nada concreto en el campo.
Pero en los últimos días, hasta eso bajó casi a cero... Hace un par de días que no amanecen con depósitos de municiones rusos explotando por todos lados. ¿O me perdí de algo? Trato de leer todo pero quizás se me pasó alguna nota, que igual sería poco, porque hasta hace días nomás cada éxito eran cinco notas y veinte tweets...
Saludos.
Flavio.
 
Zelensky ha calculado que el número de asentamientos liberados en Ucrania ha superado los mil
Ponele...
Saludos.
Flavio.
 
Pero en los últimos días, hasta eso bajó casi a cero... Hace un par de días que no amanecen con depósitos de municiones rusos explotando por todos lados. ¿O me perdí de algo? Trato de leer todo pero quizás se me pasó alguna nota, que igual sería poco, porque hasta hace días nomás cada éxito eran cinco notas y veinte tweets...
Saludos.
Flavio.
Si hay menos,del lado ruso también.
 
Ahi en el anterior, aclare que tenia en mente, una grua distinta. No logro conseguir fotos de mejor calidad para verla bien.

De todas formas, tampoco es lo mismo, una fila de tanques circulando, que una grua bien apoyada y detenida.
Tampoco.

No estarías entendiendo como funciona un puente. Dirección de cargas.

La calzada de un puente como ese no es la principal vía de distribución de cargas. Literalmente es la zona más débil y menos importante del mismo.
Los esfuerzos estructurales en vertical se realizan por largueros longuitudinales, sobre los cuales está integrada la calzada. Esos largueros se apoyan sobre los pilares, los cuales son el elemento más crítico del puente.


De la única forma que podés inutilizar un puente de viga es destruyendo los pilares o largueros. Esa estructura inferior que sobresale para abajo, esa es la parte estructural del puente para distribución de cargas horizontales a los pilares.
Romper eso es colapsar la sección.

Hasta que no se haga eso el puente solo tiene daños estéticos en la calzada. Agujeros insignificantes en lo que refiere a la ingeniería, lo que no implica que no dificulte el tráfico o lo detenga hasta acciones correctivas.
Los agujeros son fácilmente reparables. Limpieza, desprendido de partes sueltas, tendido de hierros y unión, encofrado y rellenado.

Esto es un puente destruido:






Esto no:



Estos agujeros no es artillería ucraniana, es un puente en el Autopista 24 en Georgia, USA...


Abril 2022, y los camiones pasan por arriba sobre planchones de acero.

Reparación de agujeros hace poco:

 
Eso es lo que sabemos por las fotos y videos que vimos. En este mismo foro, alguien menciono que en los pontones se mezclaba trafico civil y militar. Si es cierto, no lo se.
lo que se vió es tráfico civil.... si hubieran pasado camiones o tanques yo creo que se hubieran visto...
por lo que sabemos hasta acá... sólo tráfico civil...
Estimado, mi comparacion, era entre el tanque y la grua, porque el otro forista dijo "una grua que pesa mas que un tanque".
Tengo el recuerdo de ver una foto aerea, que era una grua larga, tambien con orugas, pero ahora me hiciste dudar. Busque fotos, y solo encontre esta:

No se si sera una grua a orugas, de todas formas, aunque no tenga orugas, si suelen tener soportes laterales que tambien, distribuyen el peso, las cargas y los movimientos.

Ademas, una cosa es una grua, quieta, con sus soportes, trabajando. Otra cosa, es una fila de tanques pasando, generando vibraciones y movimientos, etc.

Estamos comparando peras con manzanas creo.
no para nada!!.. la presión específica sobre una superficie es peso por superficie de apoyo... no hay segundas consideraciones... es mucho mas superficie de apoyo las orugas de un MBT que el apoyo de los neumáticos de una grúa ...
si la imagen que se vé corresponde a un solo vehículo ..es una grúa multieje ... con la cabina de conducción que se ve a la derecha y la de la grúa a la izquierda...
algo como esto:


si por el contrario... en esa imagen hay una grúa a orugas... por delante entonces hay un camión en el lateral de la grúa... lo que indicaría que tenés 2 vehículos de gran porte y peso en el mismo lugar...

como sea.. en cualquiera de las 2 opciones... tenés mucho peso..

en mi opinión (que puede se correcta o no) el puente se repara para restablecer el tráfico civil.. por que ésa es su principal función.... para tráfico militar se usa principalmente el ferroviario..

ahora desconozco en que estado está ese puente (si operativo o no) y si se está haciendo alguna tarea de reparación sobre el mismo...
los daños que se veían en las imágenes mostradas no parecían de gran entidad .

cuanto lleva inactivo el puente? no fue cuestion de horas... llevamos ya, 1 semana?
una semana inactivo??... me parece mucho...
Tampoco vimos imagenes del ferrocarril funcionando... Si los Rusos quisieran mostrar que el ataque fue un fracaso... pues lo veriamos.
Pero claro, ahora me van a decir, que a los Rusos "nunca les intereso mostrar cosas"... (sin embargo, cuando hacen ataques exitosos, lo muestran a 4 vientos)
mostrarías vos el puente activo??.... yo la verdad... no
Esta claro que Ucrania hace lo que puede con lo que tiene. Pues si tiene la capacidad de entorpecer, pero no de cortarlo... pues entonces, solo lo entorpece, que ya es bastante y mucho mejor que nada.
sin dudas!!
Yo lo que discuto, es que se hable de "ataque propagandistico". Porque si vamos al caso, todo ataque es propagandistico... Yo te podria preguntar, que te cambia la guerra, destruir UN deposito de municiones, si Ucrania tiene 1000? Ha dejado de combatir Ucrania por eso? no. Entonces, "es propagandistico"... Estamos de acuerdo que no, verdad?
claramente... si tal o cual ataque se usa para ese medio...
si no hay "publicidad" sobre el mismo... no hay propaganda!
Te parece poco? en un principio, decian que ni siquiera estaba cerrado, "que los autos pasaban". Luego, que se arreglaba en horas con unas planchas... y ya llevamos un buen tiempo.
por que es de tráfico civil!!!... pero cual es la parte difícil de entender???
lo que ves sobre el puente es una grúa con una cuchara contenedora de hormigón...



por ende.. lo que están haciendo es reparar y restablecer la carpeta asfáltica para que el TRAFICO CIVIL pueda pasar sin problemas...
si quisieran pasar vehículos militares y tuvieran la necesidad.... en lugar de reparar la carpeta sueldan refuerzos y tienden sobre la carpeta un puente tijera...
está claro que lo que están haciendo es reparar completamente el puente para que se pueda utilizar con normalidad...
 
Ahi en el anterior, aclare que tenia en mente, una grua distinta. No logro conseguir fotos de mejor calidad para verla bien.

De todas formas, tampoco es lo mismo, una fila de tanques circulando, que una grua bien apoyada y detenida.
no se por que suponés que si el puente tiene una sección comprometida los MBT's pasarían en fila india y pegaditos unos con otros...
con que pasen con una separación igual o mayor a el largo del mismo MBT ya es suficiente para que la carga sea sustancialmente inferior..

sobre la diferencia entre la presión específica de una grúa con respecto a un BMT... bueno..



Flexibilidad

El GHC110 ofrece una capacidad de recogida y transporte del 100% en sus tablas de carga estándar de 0,6 °, 1,5 ° y 4 °, lo que proporciona el mejor rendimiento de elevación de su clase y una excelente flexibilidad en el trabajo. Aunque la pendiente real permitida para viajar sin carga es del 36%, la capacidad de ascenso superior de Grove hace posible el recorrido en un teórico 57%. El GHC110 está propulsado por un motor Cummins QSB6.7 Tier 4 Final con una potencia de 249 hp / 186 kW. Una sola bomba de pistón con detección de carga de desplazamiento variable distribuye la energía para todas las funciones principales, con una presión de funcionamiento máxima de 330 bar (4786 psi). Una bomba de engranajes de tres secciones impulsa los enfriadores de agua y aceite y el control piloto.

El tren de rodaje innovador de la nueva máquina ofrece varias ventajas en términos de reducir la necesidad de preparación del sitio. Las orugas anchas (las zapatas de garra de triple barra de 91 cm son estándar) crean una gran área de contacto con el suelo, lo que da como resultado una presión de apoyo sobre el suelo de 15,5 psi cuando no se transporta carga.
El T72 está equipado con el motor diesel V-12 policarburante que rinde a 3000 r.p.m. 780 HP, aunque puede alcanzar los 840 (al menos en los T72B1). Estos motores pueden quemar Keroseno, Diesel o Benzeno. El motor está refrigerado por aire. Este está acoplado a una transmisión Synchromesh asistida hidraulicamente y cuenta con una caja de cambios con 7 velocidades. Con ello, el carro puede alcanzar los 70 km./h en carretera y 40-50 km./h en terreno abierto.

El M84A yugoslavo tiene un motor más potente que alcanza los 1000 HP de potencia, obteniéndose mayor velocidad y aceleración. Los T72AM Banan está equipado con un motor 6TD-2 diesel similar al de los T84 (T80 ucraniano).

El motor propulsa una rueda tractora situada en la parte posterior de la barcaza, la cual mueve una cadena de eslabones totalmente metálicos (los carros rusos no llevan tacos de goma por la banda exterior, excepto algunas versiones y los carros de "última generación" ) de diente simple, que corre sobre 6 parejas de ruedas de carretera con banda de goma obtenida con acero troquelado y está sostenida por 3 rodillos soportes. Existen 2 tipos de rueda de carretera: la inicial, con 8 huecos donde se alojan 8 tornillos para unir las dos ruedas que forman cada pareja, y la final con solamente 6. La presión especifica sobre el suelo es de 0.83 Kg./cm.
unificando unidades...
15 psi equivalen a 1.0546 kg/cm2..
por lo tanto.. un T-72 tiene menor presión específica que una grúa a orugas de gran porte.... tomé esa de ejemplo por que es la primera que encontré... no digo que sea esa .. pero para el caso sirve de ejemplo y , además, hay que agregar que si lo que vemos en la foto es una grúa de orugas... por delante entonces hay un camión ... a la misma altura de la grúa y que , obviamente, también aporta presión sobre el puente.
 
@SUE 3-A-202 y @ARGENTVS Gracias por ambos aportes.

Evidentemente, estaba equivocado en lo referente al peso y la distribucion de la grua frente al MBT.


igual: disgustoso XD
no hay problema!!... pero igual es orientativo ... ojo!... no sabemos realmente que modelo de grúa es ya que la foto no permite ver claramente siquiera si lo que vemos sobre el puente es un solo vehículo o 2 muy juntos.... lo que si podemos inferir que el peso en ese punto es grande...
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Pero en los últimos días, hasta eso bajó casi a cero... Hace un par de días que no amanecen con depósitos de municiones rusos explotando por todos lados. ¿O me perdí de algo? Trato de leer todo pero quizás se me pasó alguna nota, que igual sería poco, porque hasta hace días nomás cada éxito eran cinco notas y veinte tweets...
Saludos.
Flavio.
Hasta que agarraron al grupo de saboteadores . . .
 
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