Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

nico22

Colaborador
(Ya tuve una conversación sobre AfD con algún otro zurdo, paso, si te interesa está en alguna parte de las 3475 páginas anteriores de este thread)
Espero que lo de zurdo no sea por mí...
Aquí los que apoyan a Putin suelen ser podemistas, bilduetarras, indepes catalanes y radicales galleguistas zurdos... ;) Y en mi tierra suelen ser los mismos que van a manifas zurdas del bable y nacionalismo asturiano.

Saludos
 


Desmantelan en Crimea una célula terrorista que recibía órdenes desde Ucrania​


Publicado:17 ago 2022 09:02 GMT

Agentes del Servicio Federal de Seguridad de Rusia (FSB) han desmantelado en Crimea una célula terrorista perteneciente al movimiento Hizb ut-Tahrir, prohibido por decisión de la Justicia rusa en el 2003, que recibía órdenes desde Ucrania, comunicó a TASS el centro de relaciones públicas del organismo.

"Como resultado de la acción coordinada de los oficiales del FSB ruso en las ciudades de Dzhankói y Yalta, se neutralizó una célula clandestina de una organización terrorista formada por seis ciudadanos rusos", indicaron desde el centro, agregando que se pudo establecer que los integrantes del grupo se dedicaban a reclutar a musulmanes rusos en reuniones conspirativas, bajo la coordinación de emisarios de Hizb ut-Tahrir que se encuentran en Ucrania.

Durante el operativo, los efectivos incautaron dispositivos de comunicación, material impreso con contenido propagandístico y medios electrónicos.


Además, el FSB informó que se inició un proceso penal, mientras la investigación continúa.

 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
hay lasers si.... pero fijate que ese mostruo que se probó sobre terreno y logró algunos resultados tangibles , necesitaba de la potencia de generación de energía de un 747 para funcionar.... y los "disparos" eran en la atmósfera inferior...
Y que te hace pensar que desde la atmosfera superior no se puede hacer la misma, cuando hoy un civil con un laser de nulo poder, puede apuntar al espejo que esta en la luna y calcular la distancia con su rebote?.
el 747 era un monstruo que generaba energia para la recarga de las baterias/capacitores...pero los laseres hoy, pueden ser montados en elementos como estos
1660740154171.jpeg
un laser desde el espacio necesita atravesar toda la atmósfera y a pesar que el laser es un haz de luz coherente... tiene dispersión ... por lo que no sólo se necesita mucha potencia .. sino un lente de considerables dimensiones y espejos para que el haz se pueda concentrar lo suficiente...

logicamente que la tecnologia militar tiene recursos mas convenientes...pero no es un problema hoy.
aun asi...el "espacio" es una opcion (entre las opciones), tranquilamente puede ser un avion.
no digo que no se pueda (de hecho, tengo entendido que la estación espacial internacional está haciendo pruebas de disparos de laser a la superficie) pero requiere una cantidad enorme de energía ... y dudo que esa energía liberada no pueda ser fácilmente detectable.
y como la detectas ni el laser no calienta el aire, es una emision de apenas 2 segundos y no tiene masa para la refraccion?.
el laser puede ser detectado en forma visual cuando hay elementos que permitan su iluminacion como humo (y tampoco, eso ocurre cuando se le da "color" al laser)...o porque tenes un sensor optico que es iluminado (osea golpeado) por el laser...pero no podes "ver" el laser trasversalmente.
es una opción... claramente!... pero para mi es la mas obvia.... sabotaje...
supongo que si...la logica determina eso...aun teniendo muchos puntos contrarios al mismo.
un abrazo
 
Independientemente de la foto, queda para el libro de anécdotas y análisis posteriores que por lo menos al inicio, occidente leía el diario de mañana.
La inteligencia occidental parecía tener penetrado todo.
Se contradice con lo que el propio Zelensky dice. Que desde octubre los "socios occidentales" le advertían de la invasión.


...el jefe de Estado ucraniano subrayó que las advertencias por parte de los servicios de inteligencia occidentales fueron siempre "generales". Y cuando Ucrania solicitó datos concretos sobre los planes militares de Moscú, los socios de Kiev no tenían más información que el propio Gobierno ucraniano...
 
Última edición:
Espero que lo de zurdo no sea por mí...
Aquí los que apoyan a Putin suelen ser podemistas, bilduetarras, indepes catalanes y radicales galleguistas zurdos... ;) Y en mi tierra suelen ser los mismos que van a manifas zurdas del bable y nacionalismo asturiano.
Esas son alianzas de conveniencia, no ideológicas, igual pasa con los comunistas locales y de toda Hispanoamérica, son los enemigos de mis enemigos... Y el enemigo del conservadurismo de Putin en Europa es la socialdemocracia que se disfraza de centro, pero también son de izquierda. Dicen que el mejor truco del Diablo es hacer creer que no existe, "Que no me vean venir decía" Al Pacino en The Devil's Advocate
Saludos.
Flavio.
 

yo cuento 7 y "algo" en la plataforma que marcan como un Su-24 destruído... pero los restos tienen la mitad del tamaño de los destruídos vistos mas arriba... para mi es bastante dudoso que eso sea un avion destruido..

los "posiblemente dañados" es eso... posiblemente estén dañados ... o no!... principalmente me resulta muy extraño que marquen como "dañado" un avión que está al suroeste de las explosiones sobre una plataforma que se ve intacta sin ningún daño a la vista a muchos metros a la redonda...

yo en esa imagen veo 7 cazas destruidos confirmados... un Su-30 y 2 SU-24 posiblemente dañados.... y no mucho mas...
vamos a suponer .. un Su-24 mas?? ... son 8.... eso y decir que está lejos de dejar inoperante a la aviación Rusa.... es un buen golpe? indudable!.... es decisivo?? para nada.
 
Y que te hace pensar que desde la atmosfera superior no se puede hacer la misma, cuando hoy un civil con un laser de nulo poder, puede apuntar al espejo que esta en la luna y calcular la distancia con su rebote?.
el 747 era un monstruo que generaba energia para la recarga de las baterias/capacitores...pero los laseres hoy, pueden ser montados en elementos como estos
Ver el archivo adjunto 688


logicamente que la tecnologia militar tiene recursos mas convenientes...pero no es un problema hoy.
aun asi...el "espacio" es una opcion (entre las opciones), tranquilamente puede ser un avion.

y como la detectas ni el laser no calienta el aire, es una emision de apenas 2 segundos y no tiene masa para la refraccion?.
el laser puede ser detectado en forma visual cuando hay elementos que permitan su iluminacion como humo (y tampoco, eso ocurre cuando se le da "color" al laser)...o porque tenes un sensor optico que es iluminado (osea golpeado) por el laser...pero no podes "ver" el laser trasversalmente.

supongo que si...la logica determina eso...aun teniendo muchos puntos contrarios al mismo.
un abrazo
Un láser de apuntado no tiene ni 1 en 10000 la potencia necesaria para nada. Vos podés hacer un láser que corte 1" de acero en tu casa con las partes indicadas, no esperes que a 1km pueda hacer más que encender una hoja de papel.

El tema de los láseres no es la potencia igual. Es la fuente de energía. Todos los actuales funcionan por un tiempo limitado gracias a la acumulación de energía en capacitores.
Deben estar un buen tiempo acumulando la potencia para luego liberarla rápidamente en un número limitado de disparos.

En el caso de los químicos es peor, hay que recargarlos.

O, lo tenés que enchufar a la red de media tensión.

Mientras mayor sea la distancia, más dispersión del haz hay, y mayor absorción por parte del aire. No significa que no llega, sino que pierde mucha energía.

Un láser espacial hoy es inviable. Solo podría lograrse con el "Cañón solar", que no es más que un gran espejo en el espacio.

No es posible generar energía para hacer daño a nada con paneles solares. Los satélites con láser de defensa espacial eran alimentados con generadores termonucleares en los conceptos, y tendrían un tiempo de recarga tras un limitado número de disparos.

La otra opción es el láser nuclear. Que no es más que una bomba atómica siendo la fuente de energía para concentrar toda la energía y radiación en un haz láser dirigido. Un concepto fuera del alcance de la ingeniería actual.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Tano.. .ese bicho es ENORME y detectable desde cientos de km de distancia!
que alcance efectivo tiene ese láser??
el yal se probo a 40 kilometros...pero es testeo.
la descarga no... la ionización y el calentamiento de la atmósfera circundante al láser si.
como vas a calentar la atmosfera si no tiene algo fisico donde impactar?
dudo MUCHÍSIMO que con sólo 2seg de cualquier laser puedas hacer detonar una bomba de hierro.
y por que pensas en una bomba de hierro?
por que no dispararle a algo tan delicado o fino como el cuerpo de misiles (sea en su cabeza de combate o en su cuerpo de propulsion), en los propulsantes de cohetes o en algo tan simple como


recorda, que una "simple bala" hace explotar a sistemas como los s300 sin el menor esfuerzo.

quizá un tanque de combustible... pero como hacés para "apuntar" a "algo" que está a 200 o más km??
con zoom...hoy desde el espacio te pueden leer la patente de los autos como quien dice
es simple...si vemos las fotos satelitales de los aviones desplegados en una base aerea...como no se va a ver y apuntar a una acumulacion de misiles (como hacen los rusos) o un camion de combustible que abastece a las aeronaves?
si lo hay... por que no estás hablando de un laser de telemetría o de señalización .. sinó de uno de muy alta potencia (de MW de potencia). ya sólo el camino que recorre el láser es suficiente para detectarlo por la estela de ionización que deja en el aire y el calentamiento del espacio circundante...
pero...suponete que lo que decis exista (que no tengo data)...suponete que "calentas" los iones (y no que los evaporas) en una banda estrecha de 3 centimetros de espesor...suponete que eso se logre...estas hablando de 3 centimetros en escasos segundos...suponete que exista todo esto (que no me consta)... como lo detectas por un flir?...que justo justo este apuntando hacia el area de disparo?....paso.
AUN ASI, te deje el video sobre el testeo del laser naval que es disparado al drone, captada la imagen por una camara termica y "en ningun momento" se ve la estela recta del laser calentando el aire....por eso deje el mismo, para demostrar que no se calienta el aire y por lo tanto un flir no puede recoger la misma
estás seguro que no saben??
como voy a estar seguro de una suposicion?

para mi.... de nuevo es personal, es simplemente grupos de saboteadores ...
la logica dice que si.
dudo realmente que se estén utilizando armas "exóticas" en este conflicto... yo si quisiera probar este tipo de armas lo haría en las montañas de Afganistán... contra grupos de guerrilleros que no tienen chance alguna de detectar nada ni tienen apoyo electrónico de ningún tipo..
y como sabemos que no ocurrio?...o como sabemos que no lo hicieron?.
en dicho conflicto...testearon las foab...
y en irak se probaron los cañones de microondas.
y en siria se probo el su57
y en irak se probo el f22
y en malvinas se probo el rayo laser contra aviones para enceguecer...
y en nagazaki se probo la bomba de fusion...
y asi un todo.
esto es como el cisne negro...cuando lo vemos en retrospectiva nos parece logico....pero "en el momento", nos parece impenzado.


Ucrania no me parece el mejor lugar para probar un arma "secreta"... hay demasiado riesgo de poder ser detectado.
el mismo riesgo que fuerzas especiales extranjeras, misisles harm, javelin o guerra electronica.
pero bien dijiste..."ser detectado"...si no se podria detectar...cual es el riesgo?.
ya se...vos crees que se puede hacer en forma completamente simple...yo por lo que estuve viendo, directamente es imposible.

según parece los Rusos y Chinos hace años que juegan con la idea y se han detectado varias pruebas.

si Rusia esta haciendo satélites para "cazar" a otros satélites... esos "otros satélites" deben tener "algo" que justifique cazarlos...
y....si.
guste o no...es el arma del futuro, que hoy esta en servicio activo en la armada de ee.uu.
no creo que las brujas.... pero que las hay... las hay!
a mi esposa no le gusta tu post (pero a mi si).
edito:
un comentario sobre el Secretario de Defensa Robert Gates cuando se canceló el proyecto del YAL-1 en 2012:


resalto lo interesante del comentario.... el problema no es la factibilidad de si se puede o no... el problema es la distancia y sobre todo .... la potencia!..
hay que tener en cuenta que este laser estaba ideado para interceptar ICBM en vuelo ascendente ... estos misiles están construidos principalmente en aleaciones ligeras de aluminio... y lo mas interesante... son detectables por que enorme firma de disparo que generan..

lo interesante sería saber como desde el espacio o el aire a mas de 200km de distancia se puede identificar, detectar, apuntar y destruir un tanque de combustible o una bomba en un lugar determinado de un aeródromo.
con una camara...y el tanque esta quieto reabasteciendo una aeronave.
pero bueno...es una hipotesis.
veremos en el futuro si siguen apareciendo "nuevos accidentes" con cielo despejado y con grandes aereas afectadas.
un abrazo
 
Y que te hace pensar que desde la atmosfera superior no se puede hacer la misma, cuando hoy un civil con un laser de nulo poder, puede apuntar al espejo que esta en la luna y calcular la distancia con su rebote?.
el 747 era un monstruo que generaba energia para la recarga de las baterias/capacitores...pero los laseres hoy, pueden ser montados en elementos como estos
Ver el archivo adjunto 688
si Tano!... no digo que no se puede... pero necesitas un avión comercial como mínimo que pueda portar algo del tamaño de un contenedor como el que estás mostrando! amén de la energía y capacidad para enfriar un bicho que tiene que tener una salida de al menos 30MW para que le pueda hacer daño a algo a distancia.

claro que podés llegar a la Luna con un puntero láser... pero de ahi a hacer daño a esa distancia hay un abismo de distancia...
se necesitan al menos 30MW para que el laser pueda "quemar" algo... el láser que mostras arriba cuando se probó tenía 50MW y según los propios militares resultaba insuficiente para interceptar municiones de mortero... por lo que se buscaba algo de 100MW...
logicamente que la tecnologia militar tiene recursos mas convenientes...pero no es un problema hoy.
aun asi...el "espacio" es una opcion (entre las opciones), tranquilamente puede ser un avion.
si.. puede... pero tiene que ser grande... no un caza... por ahora.
y como la detectas ni el laser no calienta el aire, es una emision de apenas 2 segundos y no tiene masa para la refraccion?.
primero... por que suponés que con sólo 2 seg es suficiente para calentar suficiente a una carcaza de una bomba de hierro??
los experimentos y experiencias hasta ahora han sido sobre drones y misiles simulados... todos tienen una particularidad... la aleación de aluminio ligero con lo que están construídos...
y un laser de potencia SI CALIENTA EL AIRE!!... el laser no sólo calienta el aire circundante por donde transita... lo ioniza!... esa ionización un radar meteorológico la "ve" como un objeto sólido o una nube atravesando el espacio....
de nuevo... no digo que sea "imposible"....lo veo bastante improbable.... que es distinto.
el laser puede ser detectado en forma visual cuando hay elementos que permitan su iluminacion como humo (y tampoco, eso ocurre cuando se le da "color" al laser)...o porque tenes un sensor optico que es iluminado (osea golpeado) por el laser...pero no podes "ver" el laser trasversalmente.
de nuevo... una cosa es un laser de baja potencia y otro muy distinto son estos lásers experimentales de muy alta potencia (de 50MW para arriba)... es incomparablemente mayor la dispersión térmica de un laser señalizador a la de un laser de potencia... por eso estos últimos SI son visibles en el espectro IR... de hecho la mayoría trabajan en los 1350 micro nanómetros que es el IR cercano... un IRST tendría que ser capaz de verlo.
supongo que si...la logica determina eso...aun teniendo muchos puntos contrarios al mismo.
un abrazo
es una guerra.... cualquier cosa puede ser la respuesta... incluso accidente!... pero el uso de armas exóticas no me parece el mas obvio...pero claramente es una opción... y se puede ajustar perfectamente a lo que pasó...

abrazo
 


Desmantelan en Crimea una célula terrorista que recibía órdenes desde Ucrania​


Publicado:17 ago 2022 09:02 GMT

Agentes del Servicio Federal de Seguridad de Rusia (FSB) han desmantelado en Crimea una célula terrorista perteneciente al movimiento Hizb ut-Tahrir, prohibido por decisión de la Justicia rusa en el 2003, que recibía órdenes desde Ucrania, comunicó a TASS el centro de relaciones públicas del organismo.

"Como resultado de la acción coordinada de los oficiales del FSB ruso en las ciudades de Dzhankói y Yalta, se neutralizó una célula clandestina de una organización terrorista formada por seis ciudadanos rusos", indicaron desde el centro, agregando que se pudo establecer que los integrantes del grupo se dedicaban a reclutar a musulmanes rusos en reuniones conspirativas, bajo la coordinación de emisarios de Hizb ut-Tahrir que se encuentran en Ucrania.

Durante el operativo, los efectivos incautaron dispositivos de comunicación, material impreso con contenido propagandístico y medios electrónicos.


Además, el FSB informó que se inició un proceso penal, mientras la investigación continúa.

musulmanes nazis?
Se suma a lo de unos dias (fuente rusa)
hace unos dias mataron a dos (un ruso y un ucraniano que todos daban por muerto en mariupol) que se preparaban para volar un oleoducto con un bidon y dos pistolas hechizas...

y puede que en los últimos casos haya sido parecido y no sofisticadas armas/operaciones/fuerzas secretas,
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Todos los gobiernos deciden lo que es "bueno" o "malo", por eso están las leyes del país. Y todo derecho tiene sus límites, incluida la libertad de expresión.

Como ejemplo, en Perú tenemos una ley que condena la apología y de apología del terrorismo, que incluye pena pena privativa de la libertad de hasta 4 años en el primer caso, y de hasta 8 años en el segundo caso, pero si he hacía por medios de comunicación la pena podía llegar hasta los 15 años en este último (referencia: https://busquedas.elperuano.pe/norm...orpora-el-articulo-316-ley-n-30610-1545774-2/).

Así que es difícil ver el revuelo causado por algo que está tipificado en leyes de muchos países.

Saludos

¿Qué crímenes de guerra en Ucrania hay probados por la Justicia como para decir que esta señorita los premia o aprueba?¿Qué Justicia independiente tiene jurisdicción para determinar esos crímenes?¿Fue esa tal Alina Lipp o su madre la que habría cometido esos delitos? (Porque acá hablamos de la persecución a su madre, no a ella).

EDITADO con el cuco de la extrema derecha...!
(Ya tuve una conversación sobre AfD EDITADO, paso, si te interesa está en alguna parte de las 3475 páginas anteriores de este thread)

El problema es cuando esos límites son aplicados arbitrariamente en una sola dirección definida por la política de turno... ;)

¡Perfecto! Ahora mostrame dónde la madre de Alina cometió alguno de los actos que mencionás...

No lo tenía a éste... ¡Me gusta! Mandame cien.
¿Explicará los ataques en Crimea...?

¡Ahhh...!¡Éxito asegurado entonces...! palmfacerisaex
Saludos.
Flavio.
Evitemos OT y calificativos innecesarios por favor.

Se agradece
 
el yal se probo a 40 kilometros...pero es testeo.
bien... a cuantos km tiene que estar un avión del tamaño de un C-130 o similar para que pase desapercibido y no volteen o consideren hostil?? 150km... 200km??
es un número!
como vas a calentar la atmosfera si no tiene algo fisico donde impactar?
como calienta el aire un fierro caliente cuando lo sacás de una fragua Tano!.... la razón de ser del láser es quemar!... por lo tanto.. calienta!
y por que pensas en una bomba de hierro?
por que no dispararle a algo tan delicado o fino como el cuerpo de misiles (sea en su cabeza de combate o en su cuerpo de propulsion), en los propulsantes de cohetes o en algo tan simple como

recorda, que una "simple bala" hace explotar a sistemas como los s300 sin el menor esfuerzo.
es correcto... punto para vos! :D
con zoom...hoy desde el espacio te pueden leer la patente de los autos como quien dice
es simple...si vemos las fotos satelitales de los aviones desplegados en una base aerea...como no se va a ver y apuntar a una acumulacion de misiles (como hacen los rusos) o un camion de combustible que abastece a las aeronaves?
puede ser....
pero...suponete que lo que decis exista (que no tengo data)...suponete que "calentas" los iones (y no que los evaporas) en una banda estrecha de 3 centimetros de espesor...suponete que eso se logre...estas hablando de 3 centimetros en escasos segundos...suponete que exista todo esto (que no me consta)... como lo detectas por un flir?...que justo justo este apuntando hacia el area de disparo?....paso.
AUN ASI, te deje el video sobre el testeo del laser naval que es disparado al drone, captada la imagen por una camara termica y "en ningun momento" se ve la estela recta del laser calentando el aire....por eso deje el mismo, para demostrar que no se calienta el aire y por lo tanto un flir no puede recoger la misma
supongo que como trabajan todos los IRST rastreo o esclavo a un radar.... el radar sería el que detecta...
igual yo lo pensaba mas para la detección si fuera desde el espacio... desde un avión lo veo muy improbable....
como voy a estar seguro de una suposicion?
si claro... todo es el marco de suposiciones... a lo que voy es que si existió lo que supones... puede que los Rusos lo hayan detectado.. pero no hayan podido responder a eso...
la logica dice que si.
y si...
y como sabemos que no ocurrio?...o como sabemos que no lo hicieron?.
en dicho conflicto...testearon las foab...
y en irak se probaron los cañones de microondas.
y en siria se probo el su57
y en irak se probo el f22
y en malvinas se probo el rayo laser contra aviones para enceguecer...
y en nagazaki se probo la bomba de fusion...
y asi un todo.
esto es como el cisne negro...cuando lo vemos en retrospectiva nos parece logico....pero "en el momento", nos parece impenzado.
bueno.. por eso... fijate que las "pruebas" fueron sobre territorios en donde "el otro" no estaba activamente presente.... dudo que USA se arriesgue a probar algo nuevo justo encima de las cabezas de los Rusos....
pero bueno.... todo puede ser!
el mismo riesgo que fuerzas especiales extranjeras, misisles harm, javelin o guerra electronica.
pero bien dijiste..."ser detectado"...si no se podria detectar...cual es el riesgo?.
ya se...vos crees que se puede hacer en forma completamente simple...yo por lo que estuve viendo, directamente es imposible.
el riesgo siempre está... y si querés probar algo nuevo yo minimizaría los riesgos... pero bueno... yo no estoy detrás de ningún departamento de desarrollo de armas novedosas!!
puede que ellos tengan otras ideas que no coincidan con las mías!... claramente! :D
y....si.
guste o no...es el arma del futuro, que hoy esta en servicio activo en la armada de ee.uu.
coincido.
a mi esposa no le gusta tu post (pero a mi si).
por las dudas... no lo digamos muy alto!
con una camara...y el tanque esta quieto reabasteciendo una aeronave.
pero bueno...es una hipotesis.
veremos en el futuro si siguen apareciendo "nuevos accidentes" con cielo despejado y con grandes aereas afectadas.
un abrazo
coincido.... si este tipo de acciones se siguen llevando a cabo y siguen las coincidencias....

tendremos que creer que son las brujas nomás!!! :D:D:D
 
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