nico22
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Tendrá un parecido con las UME españolas??
Noticias del Ejército Argentino
- Tema iniciado IA-37P
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Interpreto que si. Lo que me parece es que las UME españolas son unidades "reales" y las nuestras utilizan personal y recursos asignados a unidades y subunidades ya existentes. O sea que las españolas serian "especificas y full time" y las nuestras "multifunción / dinámicas / (más economicas)", si es que entendi bien la definicion de las UME de España.
O sea, el UH que se necesite en una UMRE sale de una Secc AvEj, o de Campo de Mayo (y el recurso solo puede estar en un lado al mismo tiempo)
nico22
Colaborador
Vta Brigada
VISITA DE ESTADO MAYOR EN LAGUARNICIÓN EJÉRCITO JUJUY
El día 10 de agosto del año en curso el comando de la Vta Brigada de Montaña a órdenes del 2do Comandante y Jefe de Estado Mayor Coronel César Augusto Velarde realizó una Visita de Estado Mayor a las Unidades de la Guarnición Ejército Jujuy (RIM 20, GAM 5 y la Ca Caz M 5).
La visita fue orientada a controlar aspectos relacionados con las áreas de la conducción, como así también se revistó el desarrollo del Núcleo de Instrucción Básica.
Asimismo, se realizó un ejercicio de planeamiento con las Planas Mayores de los Elementos supervisados.
nico22
Colaborador
Locura en Santa Fe: un joven secuestró la combi en la que viajaban sus ex compañeros del Liceo Naval y mató a puñaladas al chofer
El ex alumno también agredió con un cuchillo a los jóvenes, causándole heridas a tres de ellos. Fue detenido por las autoridades
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Locura en Santa Fe: un joven secuestró la combi en la que viajaban sus ex compañeros del Liceo Militar y mató a puñaladas al chofer
El ex alumno también agredió con un cuchillo a los jóvenes, causándole heridas a tres de ellos. Fue detenido por las autoridades
www.infobae.com
Fue a 500m de mi casa, en la panadería La Perla de Colastiné, siempre compro ahí y en el supermercado chino que está al lado... ¡Justo hoy no fui...! Si hubiera estado ahí le meto 13 tiros de .45ACP al primer grito... (en el chino siempre hay un cana, se debe haber estado masturbando que no vio nada...Locura en Santa Fe: un joven secuestró la combi en la que viajaban sus ex compañeros del Liceo Naval y mató a puñaladas al chofer
El ex alumno también agredió con un cuchillo a los jóvenes, causándole heridas a tres de ellos. Fue detenido por las autoridades
Locura en Santa Fe: un joven secuestró la combi en la que viajaban sus ex compañeros del Liceo Militar y mató a puñaladas al chofer
El ex alumno también agredió con un cuchillo a los jóvenes, causándole heridas a tres de ellos. Fue detenido por las autoridades
)Saludos.
Flavio.
nico22
Colaborador
Ejército Argentino
@Ejercito_Arg
·
6min
#SantaFe Los soldados de la Brigada Blindada II se desplazaron a la ciudad de Alvear para constituir el Comité de Operaciones de Emergencia y continuar e incrementar el apoyo a la emergencia contra los incendios, coordinando y unificando las acciones de los actores involucrados.
Esperemos que no sea usado para la siempre postergada eliminación de los LLMM.Locura en Santa Fe: un joven secuestró la combi en la que viajaban sus ex compañeros del Liceo Naval y mató a puñaladas al chofer
El ex alumno también agredió con un cuchillo a los jóvenes, causándole heridas a tres de ellos. Fue detenido por las autoridades
Locura en Santa Fe: un joven secuestró la combi en la que viajaban sus ex compañeros del Liceo Militar y mató a puñaladas al chofer
El ex alumno también agredió con un cuchillo a los jóvenes, causándole heridas a tres de ellos. Fue detenido por las autoridades
nico22
Colaborador
Argendef
@Argendef
·
12min
El Puesto Comando Táctico del Ejército en Alvear Instalado por el Comando de la Brigada Blindada II, coordinará el trabajo interagencial en la lucha contra incendios, prestará alojamiento a 80 personas y racionamiento a cientos de brigadistas. Fotos: Aire de Santa Fe
Este es uno de los temas sobre lo que me gustaría aprender más.
Me llama la atención que dentro del “comando” también se cuente el componente de servicios (alojamiento, cocina, etc.). Yo creía que lo llamaban “VIVAC” y se lo consideraba un elemento diferenciado del “puesto comando”.
También me llama la atención que tengamos como denominación un “rancho”.¿serían los dormitorios?
En cuanto a las carpas, se las percibe de diseño antiguo. Una de las tantas cosas que, probablemente, también necesiten renovación.
En cuanto al interior del comedor. Las sillas son un poco básicas y las patas de las mesas parecen un antiguo sistema de tijeras ¿no? Aunque ambos parecen cumplir si función y tener las dimensiones y ergonomías correctas. Además, se ven como nuevas.
En cuanto a la vajilla. Parece correcta. No parece haber nada para destacar en este punto. Aunque me da la sensación de que el plazo hondo, casuelas y bandejas sobre bandejas deben tender a resbalar fácilmente. Me pregunto si no sean algo incomodos incómodo para el personal tener que hacer equilibrio con ello.
Me llama la atención que dentro del “comando” también se cuente el componente de servicios (alojamiento, cocina, etc.). Yo creía que lo llamaban “VIVAC” y se lo consideraba un elemento diferenciado del “puesto comando”.
También me llama la atención que tengamos como denominación un “rancho”.¿serían los dormitorios?
En cuanto a las carpas, se las percibe de diseño antiguo. Una de las tantas cosas que, probablemente, también necesiten renovación.
En cuanto al interior del comedor. Las sillas son un poco básicas y las patas de las mesas parecen un antiguo sistema de tijeras ¿no? Aunque ambos parecen cumplir si función y tener las dimensiones y ergonomías correctas. Además, se ven como nuevas.
En cuanto a la vajilla. Parece correcta. No parece haber nada para destacar en este punto. Aunque me da la sensación de que el plazo hondo, casuelas y bandejas sobre bandejas deben tender a resbalar fácilmente. Me pregunto si no sean algo incomodos incómodo para el personal tener que hacer equilibrio con ello.
Última edición:
g lock
Colaborador
Puesto (de) Comando es un término que engloba a la ubicación o punto desde el cual se ejerce el comando de una operación, o de una determinada cantidad de medios y personal.
Puede haber múltiples variantes, de acuerdo a la situación, la misión, la fase de la operación, o las características del campo de combate. Y si bien cuando se ejecutan operaciones en el ámbito civil hay definiciones que cambian (combate, por ejemplo) en lo que hace a la planificación son idénticas, en muchos casos.
Uno de esos casos es la logística, los servicios, y todo lo relacionado a satisfacer las necesidades básicas de los integrantes del Puesto Comando y (si corresponde por las características de la operación), a terceros. Podría haber sido el caso durante la pandemia, si en vez de repartir racionamiento, se hubiera dispuesto un punto fijo de suministro de alimentos a la población, y es posible que se haya dado en algún punto del país.
Por lo tanto, habra un espacio físico (móvil como un camión, fijo como una carpa) donde quienes tomen las decisiones se agrupen a deliberar, planificar, recibir e intercambiar información, y los servicios necesarios para que ese personal pueda cumplir su función. Cuanto más numeroso el grupo, y más estático el despliegue, y mas prolongada la estancia en el mismo sitio, más compleja la organización y la disposición del asentamiento...
De esa manera, habrá un equipo de seguridad brindando protección, de comunicaciones, de elaboración de raciones, de personal auxiliar, etc.
Todos ellos requeriran alojamiento, un lugar a resguardo donde descansar, racionar, higienizarse, atender sus necesidades fisiológicas, protegerse en caso de ataque, etc.
En este caso particular, las facilidades se abocan a brindar confort a los brigadistas, y a su vez, organizar, coordinar y planificar el trabajo de los mismos, para ello se ha establecido un Puesto Comando fijo con su correspondiente vivac, con las últimas carpas Eureka! adquiridas, las cuales cuentan con adaptaciones en su estructura para incorporar estufas, aire acondicionado, pisos, ventanas con paños "persiana" laminas transparentes y mosquiteros, con capacidad de unirse a otras similares y conformar módulos. No son antiguas a pesar de su forma, sino casi lo último que hay en el mercado, y de primera marca y calidad.
En lo que respecta al término "Rancho", hace alusión a la unión de dos de las definiciones que da la lengua castellana a esta palabra, ya que es el lugar donde come un grupo de personas a un mismo tiempo, y la comida se elabora para ese grupo en común, consistiendo generalmente en algún tipo de guisado.
El mobiliario al que hace referencia tiene esas características, ya que debe ser fácil de transportar, estibar y armar, y debe ocupar el menor espacio posible para permitir el transporte de mayor cantidad de elementos.
Por lo demás, ojalá el rancho de tropa de mi Regimiento hubiera tenido esas bandejas y demás enseres, irrompibles, de fácil limpieza y estiba, y no los platos de vidrio que permanentemente debia reponer la comisión del casino de soldados...
Espero haber sido de ayuda, y que se entienda lo que quiero expresar, ya que son las 0445 de la madrugada, el trabajo en la fábrica esta noche fue complicado, y estoy a punto de acostarme a dormir...
Saludos!!
Gracias por la extensa y detallada exposición.
sobre algunos detalles agregó comentarios y/o consultas adicionales…
En países con mayor tradición expedicionaria, donde los “vivac” crecen en tamaño y complejidad para misiones de larga duración, suelen ser definido con una conjunto de términos que siempre incluyen alguna variante de la palabra “campamento”.
Por ejemplo, los “Expeditionary Base Camp” estadounidenses, que pueden ir desde vivac más o menos permanentes tan pequeñas como 75 personas hasta tan grandes como 600, con posibilidades de duplicar esos números por muy cortos periodos de tiempo en caso de una emergencia (evacuados de algún tipo). Actualmente investigan mayores variaciones a este tipo de campamentos.
El vivac comienza así a adquirir una dimensión, complejidad e identidad propia que parece trascender al puesto de comando. ¿cómo sería en nuestro caso?
En general, el tipo de estructura utilizada no me convence para carpas militares porque son de construcción lenta y necesitan mucho personal. Y puede ser más engorroso si las condiciones climáticas son adveras (vientos).
Hay dos alternativas que yo veo con mayor beneplácito. La primera, las carpas inflables como las “AirBeam”. Donde los caños de acero y aluminio son sustituidos por alternativas inflables que permiten a un mínimo personal muy rápidamente levantarlas, incluso en condiciones climáticas adversas. Ademas, la carpa y estructura siempre quedan muy tensas, facilitando el correcto fluir del agua y la mejor aerodinámica ante el viento. Sin perder de vista que son muy compactas y livianas para su traslado. Cada vez más populares en Estados Unidos y muchos miembros de la OTAN. Chile tiene muchas de esas, pero no lo he visto en la fuerzas armadas argentinas.
La otra alternativa son unas carpas con unos complejos esqueletos metálicos que se pliegan y despliegan muy rápido llamadas “DRASH”. La IMARA tiene de estas carpas. También permiten construir carpas muy rápidos con mínimo personal y en condiciones adversas. Su particular esqueleto proporciona una enorme robustez ante cualquier cosa. Obviamente ese esqueleto metálico pesa lo suyo y este tipo de carpas ocupan bastante espacio de almacenamiento. Además, tengo mis dudas sóbre cómo se resuelve la ruptura de alguno de sus componentes. Por ello me convencen más las inflables.
¿Significa todo esto que las carpas de nuestro ejército están mal? No necesariamente. Simplemente, para mi hay alternativas mejores.
He estado mirando algunos de los ”últimos avances” alemanes en la materia y es prácticamente idéntico a lo del ejército argentino. Para ellos tendría las mismas observaciones que noto aquí. Creo que los alemanes, a pesar de su prestigio, están atrasados en esta materia.
En esta materia me parece que ejércitos como el estadounidense lideran y enseña el camino.
En una de las fotográficas también se ve el cartel “comedor”. Por lo que entiendo, entonces, dentro del Rancho funciona dicho Comedor.
Curiosidad, para los amantes de la uniformidad, el cartel con la tipografía de “rancho” y de “comedor” son diferentes.
Si Rancho abarca todo lo asociado a la alimentación. Entiendo entonces que quedan excluidos del mismo los dormitorios, duchas, baños, lavanderia, generación de energía, agua, tratamientos de residuos líquidos y sólidos, etc. ¿No?
También quedarían fuera del mismo funciones propias del comando, comunicaciones, inteligencia, etc. ¿no?
Las sillas que se observan son muy parecidas a las que actualmente utilizan los estadounidenses y muchos países de la OTAN. Aunque, en mi modesta opinión, les falta un poquito más de calidad.
Las mesas, en cambio, aunque tienen dimensiones correctas para 8 personas, me parece que el sistema de las patas podría mejorarse un poco. Pero para nada es el fin del mundo. Indudablemente cumple su función de mesa firme, fácil y rápido pliegue y despliegue y pequeño espacio de almacenamiento.
Pregunta ¿quienes construyen todo esto? Entiendo que los vivac más pequeños generalmente son trasladados por el propio personal y lo arman y desarman en donde encuentren la oportunidad y necesidad.
Pero en muchos países, los campamentos más grandes y/o permanentes son construidos por los ingenieros.
Supongo que aquí también, pero desconozco dónde está la delgada línea entre algo que auto transporta y construye el propio personal y algo que se delega en los ingenieros.
En el caso estadounidense, por ejemplo, parece que todos los campamentos, desde el más pequeño al más grande, son construidos por los ingenieros. Pero en algunos países parece que los VIVAC hasta el nivel compañía, inclusive, puede terminar siendo autotransportado y construido por el propio personal de dicha compañía.
También entiendo que los Vivac más pequeños son operados por el propio personal (es decir, los propios tiradores, por ejemplo, se cocinan a sí mismos) y en los más grandes y permanentes serían operados por elementos del batallón de apoyo logístico. También aquí, no tengo claro dónde se establece la delgada línea entre una cosa y otra.
Por ejemplo, en el caso estadounidense, parece que los campamentos de hasta 600 personas son habitualmente operados por el propio personal del batallón/regimiento (tienen que decir, por ejemplo, que peloton/sección saldrá a patrullar y cuál se quedará cuidando de las instalaciones, preparando la comida, etc.).
Aunque también sería habitual que muchos batallones cuenten con su propia compañía de servicios (proporcionada por el batallon de apoyo logístico de la brigada) que se hace cargo de este menester. Mientras que los campamentos a nivel de las compañías (los más comunes, con 150 personas) serían los típicamente autosugestionados por el propio personal de dicha compañía.
En algunos países europeos, en cambio, parece que los vivac de las compañías también pueden ser reforzados por personal del batallón de servicios.
¿cómo suele ser en el caso argentino?
sobre algunos detalles agregó comentarios y/o consultas adicionales…
por lo que he visto de otros países, no necesariamente el puesto comando y el vivac coinciden en tiempo y espacio, especialmente si el primero es móvil. ¿cómo suele ser en nuestro caso?
En países con mayor tradición expedicionaria, donde los “vivac” crecen en tamaño y complejidad para misiones de larga duración, suelen ser definido con una conjunto de términos que siempre incluyen alguna variante de la palabra “campamento”.
Por ejemplo, los “Expeditionary Base Camp” estadounidenses, que pueden ir desde vivac más o menos permanentes tan pequeñas como 75 personas hasta tan grandes como 600, con posibilidades de duplicar esos números por muy cortos periodos de tiempo en caso de una emergencia (evacuados de algún tipo). Actualmente investigan mayores variaciones a este tipo de campamentos.
El vivac comienza así a adquirir una dimensión, complejidad e identidad propia que parece trascender al puesto de comando. ¿cómo sería en nuestro caso?
Bueno saberlo. Las fotografías del interior parecían corresponder a una carpa moderna. Pero las exteriores me llevaban a pensar que eran muy antiguas. Ahora que sé la marca, podré investigar un poco más sobre ellas. Gracias.
En general, el tipo de estructura utilizada no me convence para carpas militares porque son de construcción lenta y necesitan mucho personal. Y puede ser más engorroso si las condiciones climáticas son adveras (vientos).
Hay dos alternativas que yo veo con mayor beneplácito. La primera, las carpas inflables como las “AirBeam”. Donde los caños de acero y aluminio son sustituidos por alternativas inflables que permiten a un mínimo personal muy rápidamente levantarlas, incluso en condiciones climáticas adversas. Ademas, la carpa y estructura siempre quedan muy tensas, facilitando el correcto fluir del agua y la mejor aerodinámica ante el viento. Sin perder de vista que son muy compactas y livianas para su traslado. Cada vez más populares en Estados Unidos y muchos miembros de la OTAN. Chile tiene muchas de esas, pero no lo he visto en la fuerzas armadas argentinas.
La otra alternativa son unas carpas con unos complejos esqueletos metálicos que se pliegan y despliegan muy rápido llamadas “DRASH”. La IMARA tiene de estas carpas. También permiten construir carpas muy rápidos con mínimo personal y en condiciones adversas. Su particular esqueleto proporciona una enorme robustez ante cualquier cosa. Obviamente ese esqueleto metálico pesa lo suyo y este tipo de carpas ocupan bastante espacio de almacenamiento. Además, tengo mis dudas sóbre cómo se resuelve la ruptura de alguno de sus componentes. Por ello me convencen más las inflables.
¿Significa todo esto que las carpas de nuestro ejército están mal? No necesariamente. Simplemente, para mi hay alternativas mejores.
He estado mirando algunos de los ”últimos avances” alemanes en la materia y es prácticamente idéntico a lo del ejército argentino. Para ellos tendría las mismas observaciones que noto aquí. Creo que los alemanes, a pesar de su prestigio, están atrasados en esta materia.
En esta materia me parece que ejércitos como el estadounidense lideran y enseña el camino.
Muy interesante. Así que “rancho“ sería la conjunción de cocina, comedor y, supongo, refrigerador y almacenamiento de los alimentos y otras cuestiones conexas.
En una de las fotográficas también se ve el cartel “comedor”. Por lo que entiendo, entonces, dentro del Rancho funciona dicho Comedor.
Curiosidad, para los amantes de la uniformidad, el cartel con la tipografía de “rancho” y de “comedor” son diferentes.
Si Rancho abarca todo lo asociado a la alimentación. Entiendo entonces que quedan excluidos del mismo los dormitorios, duchas, baños, lavanderia, generación de energía, agua, tratamientos de residuos líquidos y sólidos, etc. ¿No?
También quedarían fuera del mismo funciones propias del comando, comunicaciones, inteligencia, etc. ¿no?
Totalmente.
Las sillas que se observan son muy parecidas a las que actualmente utilizan los estadounidenses y muchos países de la OTAN. Aunque, en mi modesta opinión, les falta un poquito más de calidad.
Las mesas, en cambio, aunque tienen dimensiones correctas para 8 personas, me parece que el sistema de las patas podría mejorarse un poco. Pero para nada es el fin del mundo. Indudablemente cumple su función de mesa firme, fácil y rápido pliegue y despliegue y pequeño espacio de almacenamiento.
Indudablemente, platos de vidrio no parece una solución inteligente.
Pregunta ¿quienes construyen todo esto? Entiendo que los vivac más pequeños generalmente son trasladados por el propio personal y lo arman y desarman en donde encuentren la oportunidad y necesidad.
Pero en muchos países, los campamentos más grandes y/o permanentes son construidos por los ingenieros.
Supongo que aquí también, pero desconozco dónde está la delgada línea entre algo que auto transporta y construye el propio personal y algo que se delega en los ingenieros.
En el caso estadounidense, por ejemplo, parece que todos los campamentos, desde el más pequeño al más grande, son construidos por los ingenieros. Pero en algunos países parece que los VIVAC hasta el nivel compañía, inclusive, puede terminar siendo autotransportado y construido por el propio personal de dicha compañía.
También entiendo que los Vivac más pequeños son operados por el propio personal (es decir, los propios tiradores, por ejemplo, se cocinan a sí mismos) y en los más grandes y permanentes serían operados por elementos del batallón de apoyo logístico. También aquí, no tengo claro dónde se establece la delgada línea entre una cosa y otra.
Por ejemplo, en el caso estadounidense, parece que los campamentos de hasta 600 personas son habitualmente operados por el propio personal del batallón/regimiento (tienen que decir, por ejemplo, que peloton/sección saldrá a patrullar y cuál se quedará cuidando de las instalaciones, preparando la comida, etc.).
Aunque también sería habitual que muchos batallones cuenten con su propia compañía de servicios (proporcionada por el batallon de apoyo logístico de la brigada) que se hace cargo de este menester. Mientras que los campamentos a nivel de las compañías (los más comunes, con 150 personas) serían los típicamente autosugestionados por el propio personal de dicha compañía.
En algunos países europeos, en cambio, parece que los vivac de las compañías también pueden ser reforzados por personal del batallón de servicios.
¿cómo suele ser en el caso argentino?
Última edición:
haciendo memoria, me parece haber leído que al principio de la pandemia, en algunos puntos de la frontera se previeron alojamientos para la gente que tuviese que guardar aislamiento allí.
sin perder de vista que casi todos los hospitales de campaña que se armaron contaron con importantes aportes de las fuerzas armadas.
por ejemplo, el ”Espacio DUAM” en el aeropuerto de la ciudad de Neuquén, fue adaptado como hospital temporario. Para ello, entre otras cosas, se le anexaron carpas del ejército para la realización del TRIAJE y brindar servicios anexos al funcionamiento del hospital, como cocina y, creo, alojamiento de algunos medicos.
También equipos electrógenos, aunque no sé si los mismos fueron provistos por el ejército o por alguna compañía de servicios petroleros local (tienen muchos de estos equipos).
La magnitud y complejidad de las operaciones Belgrano creo que mereceran su abordaje específico algún día. Es toda una historia en sí misma y, quizás, varias cosas para aprender de la misma.
Por supuesto que si.
descanse. Un foro no debiera requerirle tanto tiempo, especialmente en momentos inoportunos. Seguramente mis consultas y comentarios, como el de muchos otros, pueden esperar.
Muy agradecido por sus devoluciones.
g lock
Colaborador
Aquí se aprecia perfectamente lo que explicaba de la modularidad de las carpas, y de sus facilidades y accesorios.Argendef
Imágenes del despliegue del Ejército en Alvear.
Fotos vía Secr. Coordinación Militar en Emergencias
Observen que, con el mismo modelo de tienda, se armaron Núcleos de dos, seis, hasta ocho cuerpos.
En la segunda imagen se observan los laterales levantados y las patas de acero, robustas y (con la correspondiente instrucción) fáciles de montar y armar. Lo que se observa en primer plano son los equipos de refrigeración/calefacción que se adquirieron como accesorio de estas carpas, y conectan con aberturas obturables existentes en las mismas.
He pasado dos gélidos y ventosos días de septiembre dentro de una de esas, (Olavarría no tiene nada que envidiarle al Sur Argentino en lo que se refiere a frío húmedo) con temperaturas de hasta -3º y vientos de 50/60 Km/h, y a pesar de estar mal armadas (por eso insisto en la capacitación previa del personal, que era la primera vez que la armaba y estaba "en bol@s") se bancó estoicamente el mal clima.
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