Recuerda que el Mangusta/ATAK también ha sido desarrollado para operaciones de ataque a tierra (sobre todo COIN), los turcos los emplean de buena manera contra los kurdos; y como va la cosa, los rusos poco a poco van a perder clientes, hasta los mas "históricos" como la India están dejando de lado las armas rusas por las occidentales o la de procedencia local por algo sera no?
Noticias del Ejército de Perú
- Tema iniciado Osijek
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Una bomba guiada por láser de los colombianos 22 guerrilleros muertos y 3 capturados. Eso es eficiencia.
Justamente, a inicios de Junio durante un video de exposición por parte de oficiales del EP (discutido en este hilo) se mencionaba los planes de restructuración y cambio de doctrina para el arma blindada (y mecanizada, etc.). El video está plagado de nomenclatura OTAN, la infografía que se usa es principalmente mencionando a material OTAN, y sobretodo, durante el Q&A (ver min. 1:01:30), el oficial en cuestión menciona claramente .... "La organización que va a agrupar estos vehículos, la hemos decidido denominar 'brigada acorazada'... la denominación es OTAN y hemos cogido una versión española que se llama 'Brigadas Operativas Polivalentes'...". Si esa no es una señal clara, no sé qué es.
Finalmente, hay muchos más ejemplos: los fusiles comprados en los últimos años tipo FN SCAR con calibre 7.62 o 5.56, los diversos intentos de asociarse para fabricar fusiles en FAME especifican los calibres OTAN (nada de calibre ruso o chino ), la preferencia marcada por misiles SPIKE LR y ER en vez de comprar más Kornet (que del lote inicial no pasó), compra de lanzacohetes Panzerfaust y Alcotán en vez de adquirir similares rusos,... En los últimos años ha habido acercamiento en temas de cooperación militar con US y hasta se mencionaba hace un par de años la aspiración de ser asociado a la OTAN, y se había comenzado hace poco la adopción del sistema de catalogación OTAN. Roma no se creó en un día, pero se ve una clara tendencia del EP, que va a tener que batallar tanto con intereses internos como externos.
Los Leo2A6 fueron los preferidos por el último CETO y se presentó en este y otros foros sus resultados, que económica y tecnológicamente le daban la ventaja frente al T-90S ruso. Por razones políticas e internas se prefirió 'enterrar' ese programa, y se compensó con la compra de 24 helos Mi-171Sh-P, bajo la historia que se adquiriría 'capacidad de mantenimiento mayor en casa'... historia del CEMAE que si bien ha sido 'inaugurado' no ha sido plenamente certificado por razones internas como externas. La guerra en Ucrania va a poner un problema mayor a eso.
Los T-55 no son recuperables como MBTs a estas alturas del partido, es como querer recuperar un tanque M-48 Patton. Hacerlo es simplemente querer estirar el chicle y continuar con la ensalada logística, que es ineficiente. Las brigadas al norte y centro deben ser brigadas mecanizadas, basadas en APC a ruedas o cadenas, dejando las brigadas acorazadas (con MBT e IFVs a cadenas) para el sur.
Por cierto, lo del 'veto' a los KT-1P fue desmentido por el propio MINDEF en su tiempo, prueba de ello es que se culminó con la entrega del último avión en co-producción. USA está más que ansiosa de vendernos armamento, sino no hubiésemos tenido ningún KT-1P, ni tampoco ofertas por Stryker reacondicionados. El problema es más interno que otra cosa.
Saludos.
Hay que olvidarse de una FAP destinada a bombardear senderistas. Lo que se necesita son verdaderas capacidades de combate. El Mi-25/35 fue un concepto 'híbrido' novedoso en su tiempo, pero ha sido superado con creces por helos de ataque tando occidentales como rusos. Más aún, los nuestros no han integrado ninguna mejora en armamento más allá de cañones y coheteras. Incluso Brasil estaba dando de baja a sus Mi-35 aún más 'modernos' que los nuestros.
Tenemos que usar las armas según la situación. Lógico que misiles no guiados tienen la ventaja de ser baratos pero tienen la limitación de rango de acción. Por eso mencionaba que futuros helos - medios y pesados - deben integrar nuevas capacidades como cohetes guiados por láser y hasta misiles antitanque modernos, que sirven para ataques de precisión tanto en situaciones de conflicto convencional como moderno.
Saludos
Es por geopolítica actual…
Los indios se “alejan” de Rusia por el tamaño de sus contratos y por la presión estadounidense para volverse aliado contra China, EUA va a meter mucha platita para que los indios dejen de lado parte de sus contratos con el oso ruso. Pero eso es harina de otro costal. De ninguna manera los contratos indios se pueden comparar con los peruanos, es como comparar las necesidades de un elefante y una foca (no tiene sentido alguno). Regresando al ambito tecnico,los ATAKA no estan en la misma categoría que los “Hind” en todo caso ir por los Bell 212/412 (aparatos en los que la FAP ya tiene experiencia y pilotos acreditados).
saludos cordiales.
Hay que olvidarse de los senderistas cuando se termine con el ultimo trasnochado que se autodenomine senderista en el VRAEM, no antes. Y ese es el principal enemigo a vencer hoy por hoy para las FFAA peruanas, no hay otro. Y justamente siguiendo lo que propongo, la FAP hace rato debió mandar a un par de oficiales a ver y preguntar por los SABRE de la FAB. Ya están tardando.
Saludos cordiales.
Sendero reducido a un valle con menos de 100 combatientes a medio morir, versus tener guerrilleros como congresistas y presidente y 60% de su territorio en situación de guerra por mas de 70 años y contando.
Creo que muy eficientes no son, ni han sido ni serán los colombianos.
De todas maneras comparar un bombardeo de precisión con un golpe de artilleria por saturación es un despropósito total.
Por cierto…
¿Cuánto crees que cuenta la andanada de cohetes 122mm versus las bombas guiadas? (Si no fue una sola) haga números.
saludos cordiales.
Última edición:
Estimado Puma esa es solo una conclusión de la exposición donde se recomienda varias cosas para las futuras brigadas blindadas del Ejercito del Perú. Pero tu bien debes de saber que el próximo tanque del EP no va a ser occidental. Por geopolítica (la guerra actual hará que las reservas no se toquen hasta que esto se calme o sea 2024 en adelante por lo menos sin contar la paz armada que durara décadas) y por precio, el EP no va a pagar mas de 10 millones por MBT nuevo. Que te va a quedar? Lo que te mencione antes opción Coreana y China, la segunda se ve mejor por el precio y porque ofrecen todo ya armado listo para desembarcarlos y entrenar a la gente.
Si, otra vez el APRA la embarro pero podemos decir que el 85% de la responsabilidad de que no se llegara a concretar la compra era por el estado de los MBTs y por lo escuálidos del planes que justificaban la compra mas la animaversion del mismo personal del EP que es descaradamente "prorruso". Lo importante del CEMAE es que ya opera y mantiene a toda la línea MI del EP ya sea 171 o 1B, no se que otra certificación quieres que tenga. Su principal misión que es la de mantener los helos del EP ya esta cubierta y esta bien.
Así es el Centro de Mantenimiento Aeronáutico del Ejército del Perú, CEMAE
En uno de sus últimos actos como titular de la cartera de Defensa, la ministra Nuria Esparch, inauguraba el pasado jueves, acompañada del Comandante...
Ahora lo de la guerra de ucrania y nuestro helos en tierra, si fuera como dices ya hubiera pasado. No será así, se tiene stocks de spares para soportar una importante cantidad de meses. Solo en la operación patriota participaron 25 Helos Rusos (sin contar los pequeños occidentales)
El EP usa los calibres OTAN desde 1968 que llegaron los FAL y las MAG, el 5.56 fue introducido en 1992 con la llegada de los primeros Galil para cuando sendero ingreso al Huallaga y cargar el FAL y sus cacerinas eran poco practico. Buscar sus reemplazos ahora en los mismos calibres no implica que el EP vaya por el lado de ser OTAN. El ATGM Spike es uno de los mejores en su categoría, los Kornet no son mejores y los Javelin son muy caros, por ende se compro lo mejor que se podía ( nada que ver con el tema de la OTAN).
Personalmente creo que ser parte de la OTAN hoy por hoy trae mas problemas que ventajas. Con que nos hayan aceptado a la OCDE basta para el Perú.
saludos cordiales.
Última edición:
No se si los T-55 no den jugo aun. Rusia esta metiendo T-64 o 62 (como salen de los almacenes de la guerra fría) a ucrania ahora, tanque es tanque, un T-55 en un frente no tan "caliente" como el norte peruano aun puede hacer algo recordemos también que tenemos gran cantidad de personal entrenado en este sistema de armas, unidades modernizadas con paquetes chinos, y gran cantidad de spares, los 255 T-55 peruanos están embalsamados no tirados en un baldio bajo el sol. Las brigadas nuevas van a nacer de cero, no van a usar ni a los oficiales actuales creo.
saludos cordiales.
Perú es uno de los principales usuarios del sistema de armas SPIKE de hecho tienes para meterle 10 Spike a cada terrorista en el VRAEM solo haciendo memora con las ultimas compras. La pregunta que tienes que hacerte es, como le pones a un HELO que no tienes un ATGM que viene para una plataforma de lanzamiento terrestre. Creo que no se va a poder.
Saludos cordiales.
Lo hacen por el simple hecho de que ya están padeciendo el efecto de las sanciones (algunos componentes vitales utilizados en los tanques rusos modernos como el T-90, como los sistemas de tiro, son de origen francés) por mas que quieran aparentar lo contrario.
La cosa seria el "reponer" esos ATGM utilizados de manera paulatina, eso va a quedar a cargo de los futuros gobiernos, si es que cumplen claro esta (a menos que nos toquen mas "maistros" en el futuro).
La FAB no va a donar ningún Mi-35M, mas bien van a parar todos a un museo o en "reserva estratégica" (como sucedió con los Mig-29).
Un kit de GBU-12 son 20.000 dólares. Y una Mk-82 ni 4.000 dólares.
Hay una confusión: el seguir estándares OTAN no implica que el armamento va a ser 'occidental', si por occidental consideras norteamericano o europeo, menos que vamos a ser 'de facto' asociados OTAN (no podemos ser 'miembros' OTAN jamás). De hecho los APCs a ruedas 'voceados' en la lista corta del EP ya hace un tiempo consideraba al Stryker ICV de US, el Arma 8x8 y el PARS 8x8 de Turquía, y el Terrex de Singapur. Todos ellos desarrollos usando estándares OTAN, una indicación más que el EP busca capacidades y no quedarse con 'lo que se conoce'.
En el caso de futuros MBTs - que está aún lejos - la opción de Corea sería compatible con estándares OTAN, la opción China en principio no - aunque conociendo a los chinos, si pones el dinero te hacen lo que desees. Además de qué modelos de MBT estamos hablando en caso coreano y chino (VT4?).
Finalmente, guiarse sólo por lo barato del precio de adquisición sería volver a cometer similares errores que han conducido a la adquisición de armamento ruso: baratitos de adquirir, caros de soportar y mantener.
Recordar que las certificaciones son 'pagadas', y en el contrato de los helos se incluían una serie de trabajos limitados y limitados sólo a los Mi-171Sh-P. El resto de certificaciones para más trabajos en el Mi-171Sh-P, y otros tipos de helos deben ser 'pagadas' de manera similar. El problema es que ese centro depende de spares y asesoría rusa, que hoy no puede ser contratada por las sanciones contra Rusia.
Igual que arriba, no es que el 'EP se vaya a ser OTAN', es seguir o preferir tales estándares.
El Spike no es barato (y está en una categoría superior al Javelin, este último es un misil lanzado desde un sistema 'portátil'), pero las características valen lo que pagas por él. Por los precios que se han publicado anteriormente del contrato de 2012, considerando la inflación, estamos hablando de un sistema Spike LR consistente en lanzador más 12 misiles por USD 1.7 millones (se pagó USD 32,5 millones por 24 lanzadores y 288 misiles Spike LR en 2012), y un sistema Spike ER consistente en lanzador más 12 misiles por USD 3.3 millones (se pagó USD 91 millones por 32 lanzadores y 432 misiles Spike ER en 2012).
En ese sentido, por capacidades debería hacerse de la familia Spike el estándar en misil ATGM para el EP y FAP (en futuros helos, p.e.), adquiriendo nuevos Spike LR2, ER2 y algunos sistemas NLOS (más allá del rango visual). En esa misma línea, un sistema que podría cubrir el 'gap' hasta los Panzerfaust 3, Alcotan y RPG podría ser el NLAW que es un misil portátil pero con capacidad 'top attack' (precio unitario reportado menos de USD 50 mil), que además incrementa el rango hasta los 800 m (comparado con los 300-400m máximos del Panzerfaust 3 contra blancos en movimiento).
Saludos
Última edición:
Y el costo de la hora de vuelo de los aviones involucrados? El costo del entrenamiento de los pilotos? …
Siempre sale mas barato los golpes de artilleria de saturación. Sin contar el mayor impacto psicológico.
Saludos cordiales.
Creo que te refieres a las miras termales Catherine de thales. Porque hasta donde se,la familia T-90 (incluye al T-72),en su version mas humilde monta el sistema SOSNA-U que es enteramente ruso. De cualquier manera los rusos ya fabrican termales, no tan buenas como las francesas es cierto pero que bien pueden servir para evitar las “Sanciones”, que hasta el sol de hoy lo único que han logrado es poner en apuros a toda europa y hacer mas fuerte al rublo.
Saludos cordiales
Me parece que te perdiste en algun punto de la discusión. Aquí nadie hablo de donar algo. Y hasta el sol de hoy no se de ningun Mig-29 en servicio en Brasil que pase a un museo imaginario. Recompon tus ideas y seguimos debatiendo.
Saludos cordiales
Bueno entre todas las cosas que se van viendo o descubriendo o confirmando gracias a la guerra en Ucrania es que a veces no todo lo “estándar OTAN” es lo “state of art” en el mundo militar. Y el Ejército Peruano espero este atento a todas estas enseñanzas que nos pueden dar los combates entre eslavos en europa del este. Y como correspondiente respuesta sobre los futuros APCs/ IFVs del Ejercito peruano recordemos que los modelos finales son en base a la recomendación de adquirir unidades nuevas. De cualquier manera se busca la reestructuración moderna del arma de caballeria y blindados, es logico que se tome las directrices OTAN (hasta antes del conflicto en Ucrania) las mas recomendadas en el mundo militar en base a su muy buena publicidad.
Lejos no esta, se encuentra en la segunda etapa del plan Escudo. Que se ejecutará entre el 2023 y 2024. Gracias a los primeros ingresos del fondo de defensa por el gas de Camisea. La nota se encuenta en este foro en paginas anteriores. Es tan positivo e inesperado el ingreso de este dinero que la etapa II de plan escudo estaba pronosticada para el 2032 ( donde probablemente hubieras tenido razón en tu comentario). Lo unico que te puedo decir sobre la opcion china es que no seria el infame MBT 2000. No soy fan del producto chino, pero recordemos que hace dos años han superado a EUA en I+D militar. Y si, los chinos fabrican de acuerdo a lo que estes dispuesto a gastar.
Espera, espera, me parece que estás corriendo. De donde sacas que Perú no contrato las certificaciones antes de la guerra? O que hoy por hoy no las tenga. De repente no lo sepas pero las FFAA peruanas están triangulando con Bielorrusia desde el inicio de la guerra, si no como crees que los MI-25/35 participaron en la operación patriota. Los primeros helicópteros que entraron en trabajos en el CEMAE fueron del tipo 1B
Pues que lindo que el Ejercito del Perú tenga un buen ATGM en números interesantes. Y si ! Hay tres cosas en la vida de las cuales nunca se tienen lo suficiente: dinero, mujeres y armas! Espermos que se sigan adquiriendo mas armas defensivas “top of the game” y que se acostumbren a escoger lo mejor.
Saludos cordiales.
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