Noticias de Chile

[rodrigocarra]

En qué mundo vive, el apruebo de entrada fueron 3 millones y algo de personas.
El rechazo fue cerca de 9 millones.
Por Dios en qué mundo vive.
Se cree democrático y le tiene miedo a lo que se debe hacer, lo correcto y eso es un plesbicito de entrada.

 

[robertogutierrezpereira]

Claro con plesbicito de entrada
Si no se dio cuenta en el último los chilenos no quieren NC

Por el contrario, es usted el que no se da cuenta que rechazar la propuesta de constitución, no es equivalente a afirmar que los chilenos no quieren nueva Constitución. Y fíjese que no es difícil darse cuenta de esto ultimo, no sea arrogante.

 

[robertogutierrezpereira]

En qué mundo vive, el apruebo de entrada fueron 3 millones y algo de personas.
El rechazo fue cerca de 9 millones.
Por Dios en qué mundo vive.
Se cree democrático y le tiene miedo a lo que se debe hacer, lo correcto y eso es un plesbicito de entrada.

Vivo en el mismo mundo donde vive usted, un mundo donde un grupo importante de los que abogaron por el rechazo también afirman o afirmaron públicamente estar por una nueva Constitución no obstante su posición durante el reciente plebiscito. Que usted no lo quiera ver, es problema suyo, no mio. Luego, no tenga el descaro de hablarme de democracia, ya que los reaccionarios han demostrado ser cualquier cosa en los últimos 30 años, menos verdaderos y comprometidos demócratas.

 

[rodrigocarra]

Bueno y por lo mismo el plesbicito de entrada debe ir.
No culpe a los millones de chilenos por cosas que acuerdan los políticos.
La mayoría de los chilenos no quiere NC.
Poco a poco se va ir enfriando el tema y vas a morir con la Constitución del tata.
Te lo aseguro.

 

[Martell]

Revisando el Global Terrorism Index, las acciones en la Araucanía ya están haciendo eco internacional.

saludos.

 

[rodrigocarra]

Revisando el Global Terrorism Index, las acciones en la Araucanía ya están haciendo eco internacional.

saludos.

Son justamente esos los temas que aquejan a los chilenos. El crecimiento económico, la seguridad. Etc.
El que diga que los chilenos están preocupados de cambiar la Constitución miente.
Saludos

 

[rodrigocarra]

Gobierno guarda silencio y reconoce tácitamente vínculo de Lucía Dammert con ex zar antidrogas mexicano investigado por narcotráfico

https://m.elmostrador.cl/destacado/2022/09/15/gobierno-guarda-silencio-y-reconoce-tacitamente-vinculo-de-lucia-dammert-con-ex-zar-antidrogas-mexicano-investigado-por-narcotrafico/

 

[rodrigocarra]

Se agudiza tensión diplomática: Israel califica como “grave” y “desconcertante” el impasse y cita a embajador de Chile a reunión de amonestación

Se agudiza tensión diplomática: Israel califica como “grave” y “desconcertante” el impasse y cita a embajador de Chile a reunión de amonestación - La Tercera

Desde el Ministerio de Relaciones Exteriores de Israel, comunicaron que la situación “perjudica gravemente las relaciones entre los dos países”.

www.latercera.com

 

[HernanSCL]

Se agudiza tensión diplomática: Israel califica como “grave” y “desconcertante” el impasse y cita a embajador de Chile a reunión de amonestación

Se agudiza tensión diplomática: Israel califica como “grave” y “desconcertante” el impasse y cita a embajador de Chile a reunión de amonestación - La Tercera

Desde el Ministerio de Relaciones Exteriores de Israel, comunicaron que la situación “perjudica gravemente las relaciones entre los dos países”.

www.latercera.com

Ante la muerte de dos palestinos menores de edad a manos de fuerzas israelies en Cisjordania (ojo, no en Gaza), este impasse ha sido una señal respecto al cambio de consideración sobre los derechos humanos como piedra fundamental del derecho internacional.

Cabe agregarse que en la campaña, Boric también condenó las violaciones a los derechos humanos en Venezuela, Nicaragua y Cuba, siendo ello un sello diferenciador de su entonces competidor Jadue.

Saludos

 

[rodrigocarra]

Actúan todavía como dirigentes estudiantiles. Chile no está para gustitos personales, en un conflicto que nada tenemos que ver.
Además si les hace una prueba del conflicto árabe/israelí en la Moneda ahora, lo vincularan con una nueva canción de moda.
Incendiaron todo Chile y ahora preocupados de los niñitos palestinos. Jajajaj supongo no esperarán los chilenos nos traguemos esa.

 

[Crucino]

Es un gustito personal que puede costar caro, de hecho Cancillería debió pedir disculpas. Medio espectro político ha criticado esa decisión del gobierno.

En Chile ha convivido la comunidad judía con sus influencias politicas y en el poder judicial y la comunidad palestina mas grande fuera del mundo árabe, que influye en el lado económico (bancos y finanzas) y aún así entre ambas comunidades ha habido paz y entendimiento, mas allá de los problemas en M.O. No es buena idea patear el avispero.

Fue un error, no hay mas. Pero es parte del relato pos DDHH para que Boric pueda pavonearse en la próxima cumbre de la ONU, ya que el "discurso" que tenía listo, quedó en el basurero la misma tarde del 4-S...

Y lo de Dammert para que decir. Han tratado de tapar por todos los medios las verdaderas razones de su ""renuncia"", pero incluso medios "aliados" como El Mostrador o Interferencia lo están replicando.

 

[rodrigocarra]

Tampoco se puede desconocer la importancia de Israel sobre todo en el área de la defensa.
Recordar que fue uno de los pocos países que prestó ayuda cuando a Chile ningún país ayudaba y estábamos a las puertas de un conflicto bélico.

 

[Rastrojero76]

Tampoco se puede desconocer la importancia de Israel sobre todo en el área de la defensa.
Recordar que fue uno de los pocos países que prestó ayuda cuando a Chile ningún país ayudaba y estábamos a las puertas de un conflicto bélico.

Vendían a ambos lados de la cordillera Rodrigo , para las Empresas de defenza Israelitas las crisis vecinales en LA de los 70s y 80s , aderezadas con los embargos , fueron un muy buen negocio .
Creo no equivocarme al afirmar que cualquier impase diplomatico con Israel lo arreglás cumpliendo en tiempioy forma con los contratos presentes y futuros .
Y no lo digo con animo peyorativo , para nada , admiro el pragmatismo de los Israelitas y su capacidad de siempre estar ahí , con su influencia inclinando la Balanza , mucho de eso los ha llevado a sobreponerce como Pueblo Judio todas las penurias que les ha tocado vivir en la Historia .

 

[robertogutierrezpereira]

La mayoría de los chilenos no quiere NC.

La mayoría de los chilenos votaron rechazo a la propuesta, lo cual, repito, no es equivalente a decir que no quieren una nueva Constitución. Luego, ud no esta en posición de arrogarse la voz de millones de chilenos

Son justamente esos los temas que aquejan a los chilenos. El crecimiento económico, la seguridad. Etc.
El que diga que los chilenos están preocupados de cambiar la Constitución miente.
Saludos

Una cosa no quita necesariamente la otra. EDITADO. Innecesario ese adjetivo, guarde las formas por favor, gracias. en base a una falacia argumentativa

<p>Encuesta Ipsos: 78% de los chilenos quiere una nueva Constitución</p> | Diario Usach

diariousach.cl

Encuesta en Chile: 67% quiere una nueva Constitución y la imagen de Boric cae a su pisio más bajo

Según el sondeo, el respaldo al presidente disminuyó hasta el 33%, la cifra más baja desde que asumió el poder el 11 de marzo pasado

www.infobae.com

 

[Cabo_Blanco]

Cinco puntos:

1) Franja Electoral de la Franja Ciudadana por el Rechazo en una imagen:

Ello significa un compromiso.


2) Un recuento de las votaciones:

25-Oct-2020

Resultado: 78% Apruebo (la gente que concurrió voluntariamente a votar quiere una Nueva Constitución)

25-Oct-2020

Resultado: 79% Convención Constitucional (La gente que concurrió voluntariamente a votar no quiere parlamentarios escribiendo la Constitución)

4-Sept-2022

Resultado: 62% Rechazo (La gente que concurrió obligatoriamente a votar rechazó el texto de la Nueva Constitución propuesto por la Convención Constitucional).

Las preguntas hechas hablan por si solas. Su interpretacion en conjunto no significa: "dejeme la Constitución de 1980 reformada", sino "quiero una nueva constitución y la que me presentaron no nos gustó".

3) Lo que se está negociando entre las fuerzas parlamentarias del rechazo (Centroizquierda por el Rechazo y la coalición de centroderecha Chilevamos) y las del apruebo (Apruebo Dignidad, Socialismo Democrático y Democracia Cristiana) son los términos de una Convención electa que haga otra propuesta de nueva Constitución dado el mandato de la votación del 25-Oct-2020 y dados los resultados del 4-Sept-2022 en que se rechaza la primera propuesta. De momento los términos no se saben pero se espera que sean Convencionales electos acompañados por un grupo de Expertos Constitucionales y Plebiscito de Salida.

4) La Constitución de 1980 no tuvo plebiscito de entrada, surge una orden dada en octubre de 1973. Tuvo plebiscito de salida. Plebiscito entre comillas.

5) Con la votación del 4 de Septiembre se analizan que contenidos no tuvieron correlato en las preferencias ciudadanas (voto carcelario rechazo a pesar de tener un cuerpo de derechos para los reos, voto de comunas indígenas rechazo a pesar de la plurinacionalidad, entre otros temas que resultaron ser agendas de grupos pequeños). No son deseables los arboles de pascua con muchos flancos a defender. Hay veces en donde es mejor consolidar una columna vertebral minimalista, simple y general sin sumar demasiados temas complejos que bien podrían ser tratados en discusiones posteriores en la ley: la lógica constitucional es de largo plazo y mandatos amplios, mientras que la lógica legal responde a las condiciones materiales del momento, contingencia y coyuntura específica. Gran error de los constituyentes en materia de contenido fue constitucionalizar temas de ley que requieren de discusiones más amplias y dilatadas.

Saludos

Por el contrario, es usted el que no se da cuenta que rechazar la propuesta de constitución, no es equivalente a afirmar que los chilenos no quieren nueva Constitución. Y fíjese que no es difícil darse cuenta de esto ultimo, no sea arrogante.

Es que parece haber una trampa ahi.

Siguiendo lo que Hernan postea, las elecciones que definierion que Chile "queria" una nueva constitucion, fueron voluntarias. y la unica que perdieron, fueron las obligatorias. Es asi?

eso es una trampita, porque en general, el que quiere el cambio es el que va a ir a votar, en contraposicion al que, o no quiere o le da lo mismo, y sabe que al final, tiene el voto obligatorio para anular todo el proceso.

todas las elecciones sobre este tema, deberian ser obligatorias.

Ante la muerte de dos palestinos menores de edad a manos de fuerzas israelies en Cisjordania (ojo, no en Gaza), este impasse ha sido una señal respecto al cambio de consideración sobre los derechos humanos como piedra fundamental del derecho internacional.

Cabe agregarse que en la campaña, Boric también condenó las violaciones a los derechos humanos en Venezuela, Nicaragua y Cuba, siendo ello un sello diferenciador de su entonces competidor Jadue.

Saludos

Boric "condeno" a Venezuela, Nicaragua y Cuba... pero tomo alguna medida concreta, como si lo hizo con Israel?

 

[robertogutierrezpereira]

Es que parece haber una trampa ahi.

Siguiendo lo que Hernan postea, las elecciones que definierion que Chile "queria" una nueva constitucion, fueron voluntarias. y la unica que perdieron, fueron las obligatorias. Es asi?

eso es una trampita, porque en general, el que quiere el cambio es el que va a ir a votar, en contraposicion al que, o no quiere o le da lo mismo, y sabe que al final, tiene el voto obligatorio para anular todo el proceso.

todas las elecciones sobre este tema, deberian ser obligatorias.


Boric "condeno" a Venezuela, Nicaragua y Cuba... pero tomo alguna medida concreta, como si lo hizo con Israel?

En Chile hace un rato ya las elecciones son voluntarias. El tema de poner elecciones obligatorias para el plebiscito de salida fue posterior al plebiscito de entrada, y por presión de la derecha. O sea, se les dio en el gusto, no hay trampa alguna. Luego, a mi me parece bien que se haga con votación obligatorio, y de hecho así va a ser para el segundo intento del proceso. Luego, encuestas y otras herramientas de corte estadístico señalan hasta el dia de hoy que la aprobación de una nueva Constitución ( que no es lo mismo que el proceso fallido ) sigue siendo mayoritaria. Acá lo que yo estoy criticando es que la otra persona parte de la base de su propia opción ( que nunca fue distinta ) para generalizar y decir que todas las personas del rechazo están en contra de la nueva constitución, lo cual es una mentira porque no pocos grupos políticos que abogaron por el rechazo siguen abogando por una nueva constitución, sumado a que por ejemplo, yo mismo voté rechazo, pero aun así creo que una nueva constitución es necesaria. Es presumible por lo dicho anteriormente que la gente que tiene una posición similar a la mía no es poca, y que los que se oponen al cambio siguen siendo una minoría porfiada y reaccionaria, como siempre. En Chile llevamos 20 años tratando de realizar un proceso constitucional democrático y esta gente siempre se ha opuesto, por ceguera y egoísmo, lo cual es una de las razones de la crisis del 18 octubre de 2019. Pero son incapaces de reconocer y aceptarlo, así que personalmente para mi tienen cero credibilidad cuando hablan de democracia.

 

[Crucino]

Si bien es tentador quedarse con el resultado actual y no hacer nada, total el marrón se lo come el gobierno actual, es necesario darle una salida al proceso. Hay que disminuir la incertidumbre económica, que aún persiste ante un nuevo proceso constitucional.

Lo que si puede hacer la derecha es plantear sus terminos para el nuevo proceso: Para el acuerdo de noviembre de 2019 Piñera practicamente tuvo que claudicar las condiciones, ante la ola de caos y descontrol en las calles, que lo presionaban incluso a la renuncia.

Hoy en día la pelota está en el arco del gobierno, son ellos quienen están apurados en darle salida al proceso, por eso la arrancada de tarro de Vallejo de que se había cerrado la negociación con la derecha. La derecha ahora fortalecida puede negociar los "bordes constitucionales" como País unitario, conservar los tres poderes del Estado, independencia del BC, etc, quorums y la participación apoyo de tecnocratas.

Por otra parte, la izquierda se fortaleció con "figuras" que nacieron de la crisis del 2019 y de la "rabia" de las protestas: dirigentes sociales, figuras de tv, etc. Pero hoy por hoy se "quemaron" ante la ciudadanía, ya no hay de donde rascar. Hoy hablar de constituyentes es hablar de descerebrados, oportunistas, aprovechadores y dudo que ante un nuevo proceso opten por el mismo perfil.

Hoy por hoy el espectro está centrado, coml nunca en mas de 4 años. Equilibrado, quizás es hora de cerrar el proceso y que el gobierno se encargue de hacer su tarea para la que fue elegida y no intervenir en un nuevo proceso.

 

[robertogutierrezpereira]

Si bien es tentador quedarse con el resultado actual y no hacer nada, total el marrón se lo come el gobierno actual, es necesario darle una salida al proceso. Hay que disminuir la incertidumbre económica, que aún persiste ante un nuevo proceso constitucional.

Lo que si puede hacer la derecha es plantear sus terminos para el nuevo proceso: Para el acuerdo de noviembre de 2019 Piñera practicamente tuvo que claudicar las condiciones, ante la ola de caos y descontrol en las calles, que lo presionaban incluso a la renuncia.

Hoy en día la pelota está en el arco del gobierno, son ellos quienen están apurados en darle salida al proceso, por eso la arrancada de tarro de Vallejo de que se había cerrado la negociación con la derecha. La derecha ahora fortalecida puede negociar los "bordes constitucionales" como País unitario, conservar los tres poderes del Estado, independencia del BC, etc, quorums y la participación apoyo de tecnocratas.

Por otra parte, la izquierda se fortaleció con "figuras" que nacieron de la crisis del 2019 y de la "rabia" de las protestas: dirigentes sociales, figuras de tv, etc. Pero hoy por hoy se "quemaron" ante la ciudadanía, ya no hay de donde rascar. Hoy hablar de constituyentes es hablar de descerebrados, oportunistas, aprovechadores y dudo que ante un nuevo proceso opten por el mismo perfil.

Hoy por hoy el espectro está centrado, coml nunca en mas de 4 años. Equilibrado, quizás es hora de cerrar el proceso y que el gobierno se encargue de hacer su tarea para la que fue elegida y no intervenir en un nuevo proceso.

Los únicos que se oponen realmente son el bloque mas conservador de republicanos. La UDI Y RN ya dieron vuelta la pagina, y como ud dice, tiene la pelota en cancha propia. Luego, mientras no se pasen de listos, el centro mas la izquierda liberal vamos a ceder razonablemente a sus exigencias, y a la izquierda mas ultrona no le va quedar otra. Es eso, o quedarse con la Constitución de Pinochet. Van a despotricar, tirar espuma por la boca, pero no tienen otra opción, nosotros se los advertimos, pero no quisieron ver, quisieron arrancarse con los tarros y les salió el tiro por la culata de la forma mas espectacular posible.

 

[Cabo_Blanco]

En Chile hace un rato ya las elecciones son voluntarias. El tema de poner elecciones obligatorias para el plebiscito de salida fue posterior al plebiscito de entrada, y por presión de la derecha. O sea, se les dio en el gusto, no hay trampa alguna. Luego, a mi me parece bien que se haga con votación obligatorio, y de hecho así va a ser para el segundo intento del proceso. Luego, encuestas y otras herramientas de corte estadístico señalan hasta el dia de hoy que la aprobación de una nueva Constitución ( que no es lo mismo que el proceso fallido ) sigue siendo mayoritaria. Acá lo que yo estoy criticando es que la otra persona parte de la base de su propia opción ( que nunca fue distinta ) para generalizar y decir que todas las personas del rechazo están en contra de la nueva constitución, lo cual es una mentira porque no pocos grupos políticos que abogaron por el rechazo siguen abogando por una nueva constitución, sumado a que por ejemplo, yo mismo voté rechazo, pero aun así creo que una nueva constitución es necesaria. Es presumible por lo dicho anteriormente que la gente que tiene una posición similar a la mía no es poca, y que los que se oponen al cambio siguen siendo una minoría porfiada y reaccionaria, como siempre. En Chile llevamos 20 años tratando de realizar un proceso constitucional democrático y esta gente siempre se ha opuesto, por ceguera y egoísmo, lo cual es una de las razones de la crisis del 18 octubre de 2019. Pero son incapaces de reconocer y aceptarlo, así que personalmente para mi tienen cero credibilidad cuando hablan de democracia.

No es que "se le dio el gusto a la derecha"... Evidentemente, "la derecha" tenia razon, y el voto obligatorio, dio vuelta bastante las cosas.

Vos asumis por tu propia creencia, o por encuestas, como voto la gente. Y la verdad, que lo unico que te va a dar esa verdad, es otra eleccion obligatoria, en la que participe un alto porcentaje de la ciudadania.
Es una lastima que no hayan aprovechado esa votacion para hacer 2 preguntas, en lugar de 1.

1) Acepta la nueva constitucion?
2) En caso de NO aceptarla, desea que se realice un nuevo proceso para reformularla?

De esa forma, ya tendrian todo encaminado (en caso de que fuera mayoria "NO+SI" o todo cerrado si ganaba el "NO + NO".

Con todo respeto, me parece que, por tu posicion, lees mal las cosas y estas siendo bastante intolerante con las opiniones contrarias, reduciendolos a "necedad, egoismo, etc".

Y asi lo demostro la izquierda, lamentablemente, me parece que desperdiciaron la oportunidad de hacer una constitucion nueva mas moderada, se cebaron con pavadas o cosas que sabian que la gente no queria, y les cerraron la puerta (justamente, pecaron de necios, egoistas, etc).

Me parece que hoy dia, Chile tiene cosas mas acusiantes que cambiar la constitucion.

 

[robertogutierrezpereira]

No es que "se le dio el gusto a la derecha"... Evidentemente, "la derecha" tenia razon, y el voto obligatorio, dio vuelta bastante las cosas.

Vos asumis por tu propia creencia, o por encuestas, como voto la gente. Y la verdad, que lo unico que te va a dar esa verdad, es otra eleccion obligatoria, en la que participe un alto porcentaje de la ciudadania.
Es una lastima que no hayan aprovechado esa votacion para hacer 2 preguntas, en lugar de 1.

1) Acepta la nueva constitucion?
2) En caso de NO aceptarla, desea que se realice un nuevo proceso para reformularla?

De esa forma, ya tendrian todo encaminado (en caso de que fuera mayoria "NO+SI" o todo cerrado si ganaba el "NO + NO".

Con todo respeto, me parece que, por tu posicion, lees mal las cosas y estas siendo bastante intolerante con las opiniones contrarias, reduciendolos a "necedad, egoismo, etc".

Y asi lo demostro la izquierda, lamentablemente, me parece que desperdiciaron la oportunidad de hacer una constitucion nueva mas moderada, se cebaron con pavadas o cosas que sabian que la gente no queria, y les cerraron la puerta (justamente, pecaron de necios, egoistas, etc).

Me parece que hoy dia, Chile tiene cosas mas acusiantes que cambiar la constitucion.

Si se les dio en el gusto es porque tenían razón, o no?. Acá no hay nada gratuito amigo. Luego, el voto obligatorio no dio vuelta nada, incluso en el peor escenario, con una paupérrima participación, el rechazo tenia buena posibilidad de imponerse, según las encuestas, las cuales por cierto le acertaron a cada resultado en los ultimo 3-4 años. Luego, tu asumes cosas sobre un país que no es el tuyo. Sin animo de ofender, pero no trates de darme cátedra sobre la tierra donde nací y crecí. Yo sé de que estoy hablando y con quienes estoy hablando. Conozco su discurso, conozco sus posiciones, y conozco como han actuado en las ultimas décadas. No me vienen con cuentos ahora. Finalmente, fue solo parte de la izquierda, hay un grupo que estuvimos en contra precisamente por esa necedad, que por cierto, comparten con los otros, esos con los cuales tu me acusas de ser intolerante, pero que no comprendes que son solo lobos vestidos de ovejas que se arrogá una victoria que no les pertenece totalmente. Simples oportunistas a fin de cuentas.