Quien dice que se pueden reparar? Con cuanto dinero? En cuanto tiempo? La papa del chantaje ruso era en el invierno. Quedó descartado.
saludos
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
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Quien dice que se pueden reparar? Con cuanto dinero? En cuanto tiempo? La papa del chantaje ruso era en el invierno. Quedó descartado.
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Dinamarca comenta sobre el futuro de Nord Stream
Los gasoductos rusos dañados se quedarán sin gas al final de la semana, dijo un funcionario danés.Más de la mitad de todo el gas contenido en los gasoductos Nord Stream 1 y Nord Stream 2 se ha derramado, dijo el miércoles a los periodistas el jefe de la Agencia Danesa de Energía, Kristoffer Boettzauw. Los oleoductos sufrieron una fuga el lunes luego de lo que muchos funcionarios sospechan que fue un ataque deliberado.
El gas seguirá saliendo de las tuberías hasta al menos el final de la semana, dijo Boettzauw, hablando de una futura investigación sobre el incidente. Solo después de que las tuberías se quedan sin gas, las autoridades danesas pueden “intentar salir e investigar cuál es la causa y acercarse a las tuberías” , agregó.
Las emisiones en curso no son venenosas, dijeron los especialistas de la nación, según los medios. La agencia de energía de Dinamarca también dijo que las fugas podrían descargar un equivalente a un tercio de las emisiones anuales totales de efecto invernadero de Dinamarca. Los operadores de las tuberías dijeron a las autoridades danesas que las tuberías dañadas contenían un total de 778 millones de metros cúbicos estándar de gas natural.
Anteriormente, los medios alemanes advirtieron que las tuberías podrían quedar permanentemente inoperables si el daño no se reparaba antes de que el agua de mar entrara en las tuberías y las corroyera.
La compañía alemana de redes de gasoductos Gasunie Deutschland dijo que el daño podría repararse. “Existen buenos equipos para manejar accidentes de tuberías, hay inventarios de tuberías de emergencia y expertos para tierra y mar” , dijo a Reuters su director gerente, Jens Schumann, y agregó que era “relativamente optimista” sobre la perspectiva de los trabajos de reparación.
Los oleoductos resultaron dañados en las aguas internacionales de las zonas económicas exclusivas de Suecia y Dinamarca, dijo la agencia danesa de energía. En Suecia, la investigación de los incidentes estuvo a cargo del servicio de seguridad nacional (SAPO) ya que “puede ser un delito grave que puede estar dirigido, al menos parcialmente, contra los intereses suecos”, dijo la agencia en un comunicado.
SAPO calificó el incidente como “sabotaje grave” y dijo que no descarta la idea de que “una potencia extranjera está detrás de esto”.
Las autoridades danesas descubrieron una fuga de gas en los gasoductos rusos cerca de la isla de Bornholm en el mar Báltico después de que el operador del gasoducto informara el lunes de la pérdida de presión en los gasoductos.
Las autoridades suecas y danesas dijeron más tarde que hubo una serie de explosiones submarinas. Funcionarios rusos, estadounidenses y suecos luego mencionaron un ataque dirigido como la posible causa de las fugas en el oleoducto. Ninguna parte ha nombrado oficialmente a ningún sospechoso en este incidente. Moscú lo calificó de “ataque terrorista” y dijo que convocaría una reunión del Consejo de Seguridad de la ONU sobre el tema.
Salió en RT...
Buenas noches caballero, tenga a bien pasar por la sección presentación de foristas novatos y colocarse un avatar, gracias y saludos.
Merchant
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El-comechingón
Fanático del Asado
Me pongo en modo técnico y me imagino kilómetros (toneladas) de agua salada adentro de un caño a 70mts de hondo , siendo foco del conflicto más importante del planeta después de la WWII.
Queda la cuarta línea que "milagrosamente" no explotó...
El problema es que en Alemania vuelva a ver la voluntad de poner en funcionamiento al NS2...
¿y para que necesitas tanto si es super facil?
Simplemente hay que analizar quien gana y quien pierde.
Haber, vamos al principio, y aqui le voy a romper el molde a varios que piensan que USA es la cuna de todo lo bueno y honorable que puede tener la humanidad.
¿que pais de Europa iba derecho a convertirse en superpotencia gracias a su gran capacidad tecnica, ingenieria superior y tecnologia altamente valorada?.
Alemania.
Este pais ademas habia conseguido afianzar una muy ventajosa relacion proveedor-cliente con rusia. Los rusos le vendian gas a precio de amigo y Alemania se veia grandemente favorecida, ya que esto le permitia a su industria, producir con un muy bajo costo energetico. ¿que ganaba Rusia?, Aparta de las ventas de gas, el traspaso de tecnologia.
¿A que Pais no le conviene una superpotencia en Europa?
Estados Unidos.
Norteamerica lleva años trabajando para "Latinoamericanizar" a Europa, impedir su independencia y mantenerlos como su feudo, mercado objetivo de sus armas y materias primas. Asiento de infinidad de bases militares que le permiten a USA proyectar su poder militar.
¿Rusia de verdad podria haber sacrificado sus gasoductos, mecanismo de presion frente al nvierno que se acerca. En un momento en que la poblacion Alemana y muchos de sus politicos estaban presionando por abrir los gasoductos?, Improbable.
La guerra con ucrania va a acabar, y cuando acabe se van a abrir nuevas instancias de dialogo, nuevos acuerdos, nuevas negociaciones de precios. Con 2 gasoductos de 20.000 millones cada uno construidos y capaces de transportar 10 veces la cantidad de gas que el recien inaugurado gasoducto Noruega-Polonia. habria que estar demente para hacer una jugada de autoinmolacion. ¿para que si solo bastaba con cerrar las valvulas para que el precio del gas se disparara?
Aqui se tenia que detener las intenciones de alemania, ya que su industria esta sufriendo un verdadero colapso.
-El gasoducto pasa por el mar baltico, altamente vigilado y monitoreado por fuerzas de la OTAN, Se aproxima un avion Ruso y cacarean como gallinas poniendo un huevo.
-Biden lo dijo bien clarito "podemos acabar con el gasoducto"
-Un politico Polaco agradecio ayer a USA la destruccion del gasoducto
-Documentos filtrados hoy dan cuenta que el real objetivo de toda esta operacion es Alemania.
hay que ser verdaderamente fanatico para no ver lo evidente.
Lo otro, si tienes una maquina que tu enemigo sabotea, ¿vas a decir que no importa porque en 2 dias la reparas?, Por supuesto que no, a menos que quieras que te la vuelvan a sabotear. Esa es la razon del silencio Ruso mientras en occidente ya aseguran que el gasoducto quedo inservible para siempre. Las medidas de contingencia para la construccion de un gasoducto, por supuesto que consideran escenarios catastroficos. Pero ninguna medida vale la pena, si Alemania no atiende la verdadera razon de este sabotaje.
Todo es cuestión de voluntad política y no hay mejor manera de lograrlo que con presión...
Rusia se junto con China no? No decian aca, que China la jugaba "de callado" para Putin?
Cuanto tiempo despues, explota el NS1/2?
yo dije que China puede estar implicado... tecnologia para hacerlo, seguro qeu tiene. Lo hicieron ellos? Puede que no.
Puede haber sido Rusia, la "mano de obra" de China... Puede haber sido un acuerdo: Sacate de encima la provision de gas a Europa, me la mandas a mi, y yo te apoyo desde otro lado.
Yo discrepo con toda esta postura de una Europa pisoteada constantemente, como si fueran la nada misma y no mas que unos simples esclavos.
Pero mas alla de eso, Europa rompe con Rusia... eso le puede salir bien a USA... Ahora, este puñal en la espalda, no se olvidaria facilmente y tambien podria marcar una ruptura entre Europa y USA.
Rusia perdio el negocio con Europa, desde el 23 de febrero. Sabe que Europa va a salir a buscar otros proveedores, y las compras no seran las mismas de aca en adelante. O en 1 año si queres.
Yo creo que un poco despues del inicio de la invasion, Rusia se dio cuenta que no importa si gana o pierde, sus exportaciones de gas, iban a tener que migrar a otros mercados.
con que?
A mi entender, Rusia ya perdio el poder de presion. Estando en las puertas del invierno, no se ve una Europa demasiado preocupada y ansiosa por frenar todo para tener mas gas.
Como dijo ROSS por ahi, otro motivo para Rusia, seria lograr resquemores y rupturas entre USA y Europa. La perdida del gasoducto en este caso, para Putin seria un bajo precio, sabiendo que es un negocio que en el corto/mediano plazo, ya estaba muerto.
De nuevo, solo trato de exponer motivos de uno y otro. NO descarto que fue USA, ni descarto que fue Rusia, ni descarto a ningun otro tercero, de forma directa o indirecta.
para qué necesito tanto? En serio? Porque sin la verdad y solo suposición es cuando todo se va al caño como ya se está yendo.
Podemos poner un texto de mil páginas , desde una venganza polaca contra los alemanes hasta la conveniencia china de quedarse con el gas barato, hasta una falla,por tanto manoseo
Parecerá simplista buscar la verdad que suponer y si es absoluta mejor
Podemos poner un texto de mil páginas , desde una venganza polaca contra los alemanes hasta la conveniencia china de quedarse con el gas barato, hasta una falla,por tanto manoseo
Parecerá simplista buscar la verdad que suponer y si es absoluta mejor
El-comechingón
Fanático del Asado
Estás haciendo mucha fuerza.
Tenés la amenaza/promesa de Biden y buscar alternativas es forzar las cosas.
Te vas a estresar.
No entendi tu mensaje.
Nos cansamos de ver promesas/amenazas/mentiras de varios lideres mundiales. Y la verdad, Biden me parece tan parecido a nuestro presidente que tomo con pinzas todo lo que dice, lo bueno y lo malo.
Solo doy otros posibles motivos. Los de USA, ya muchos los dieron. Igual que los de Rusia.
Cada cual, creera lo que quiera o mejor le cerre.
Claro, porque Alemania no existia antes del gas barato de Rusia, no tenia industria, no era sinonimo de calidad, y otras tantas cosas.
El vicecanciller de Alemania, Robert Habeck, declaró que “Alemania tiene un modelo económico que se desarrolló en gran medida en la dependencia del gas ruso barato”
Habeck (Alemania) se pone en lo peor y alerta de cierres de industrias si hay escasez de gas
Yo lo vengo diciendo? me podrías mostrar el post donde lo mencioné?
Si me vas a citar por lo menos hacelo en cosas que dije yo.
Europa no se puede rebelar ante nada, ya lo ha demostrado con creces en este conflicto, Alemania sigue rindiendo vasallaje desde la WWII.
Y destruir su propio gasoducto le llevo años y miles de millones le va a ayudar a eso?
Disculpame pero no tiene mucha lógica.
Última edición:
Es bueno tener otro punto de vista. Había leído en otro lado que es imposible evitar que entre agua, y que esa agua dañará a futuro el gasoducto. Y en todo caso, la reparación costará dinero y lo que es más valioso: tiempo.
Veremos que pasa.
saludos
El-comechingón
Fanático del Asado
También podría haber sido Brasil, o Argentina. La oportunidad de vender energía y la capacidad de producción de biodiésel creo que nos hace sospechosos.
O Paraguay, para ver si mete algo de leña...
Leíste la amenaza/promesa de Biden? "Si Rusia entra en Ucrania no va haber más Borde Stream, y podemos hacerlo"
Pumba el NS y estás buscando a ver si los chinos van a pagar más barato.
Es curioso que quizá Alemania salga corriendo a certificar el NS2, justo el de la discordia.
También es curioso que un ataque tan deliberado no contemple destruir la 2da cañería del NS2... falló el explosivo? Lo dejaron por algo? explotó pero no se dañó totalmente? está dañado pero no destruido como los otros? Raro...
saludos
De verdad crees que china puede infiltrarse en el báltico y sabotear un gasoducto ruso en complicidad???
Con que medios????
Con que objetivo se va a arriesgar a proyectar una fuerza de sabotaje a las antípodas de su zona de influencia y teatro de operaciones????
Además en el báltico que es prácticamente una laguna cerrada más transparente(para los medios de vigilancia) que una pecera???
Lo demás lo podemos discutir y estoy bastante de acuerdo en las implicaciones que puede tener para las relaciones usa-UE-rusia.
Pero bajemos con el delirio por favor. Medio pie en tierra.
Si fue USA explicame entonces porque no destruyeron las cuatro líneas???
Pareciera que hubieran dicho: Alemania te dejo la posibilidad de bombear 27 mil m3 si lo deseas...
Mientras se crea discordia entra la UE y USA al decir que fue el gobierno de Biden...
Cada una de las partes jugó sus cartas, todos lo vimos. Cada uno las entiende como puede, como quiere o como mejor sabe.
saludos
Solo como dato, eso es 1/4 de la capacidad de NS1 + NS2 (55 mil millones de m3 c/u).
No me queda claro si quedó esa línea en pié por un fallo, una desinteligencia o a propósito. No descarto ninguna.
saludos
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