Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[tanoarg]

Lo que yo señalé es la incoherencia de ese argumento con el punto 2. Ahora, si entramos en el argumento propiamente dicho y lo comparamos con los ejemplos que pusiste, Cuba o Irán....en el caso de Cuba no había ningún supuesto, el despliegue de misiles soviéticos era una realidad,

entonces....teniendo ese punto 2 en vista...la cantidad de medios proporcionados por ee.uu. para tomar la isla fue infimo...como lo demostro bahia de cochinos.
una cosa es la amenaza a futuro...y otra cosa es la amenaza a enfrentar "en un momento dado".

así como la ausencia de esos misiles en otro país del hemisferio occidental.

a que llamas "hemisferio"?...a nivel geografico?.... si es asi, rusia tenia desplegado misiles atomicos de los urales hasta alemania democratica.
a nivel politico?...y si...el mundo era bipolar....los misiles buenos estaban en occidente y los malos en oriente.
no entiendo el punto en si.

Por contrapartida, no solo que en Ucrania no hay misiles estadounidenses,

hasta ahora!...seguis haciendo la analogia entre la amenaza presente con la futura.

sino que en otros países vecinos de la OTAN tampoco los hay.

pues...dejando de lado que es "imposible determinar eso" porque el despligue de un arma nuclear parte de despliegue de diferentes armas llamese stand off, artilleria, bombardeos y demas...el tema pasa sobre la utilizacion del pais para el empleo del mismo...

US bomber landing in Poland confirms close cooperation says MoD

The Polish defence minister has said that the arrival of a US B-52 bomber in Poland is proof of this country's closer cooperation with the US and its growing capability to defend Nato's eastern flank.

www.thefirstnews.com

caso que en ucrania...no se podria

o realizar tareas de escoltas sobre su espacio aereo....

caso que en ucrania...no se podria

Y en el caso de Irán, hubo declaraciones explícitas de autoridades iraníes contra la misma existencia de Israel. Ese no es el caso Ucrania/Rusia.

de la misma forma que de israel con iran...y sin embargo...cuantas misiones de ataque de las fuerzas iranies se efectuaron contra fuerzas israelies?...
cuantas misiones de fuerzas israelies se hicieron sobre fuerzas iranies...en terrenos sirios?.
ahh!!...pero no!!, si israel hace injerencia para defender su seguridad y su futuro respecto a paises soberanos esta bien!!...si lo hace rusia, esta mal!!.
es parte de ser parcial...es logico.

Entonces el problema es tuyo Tano. Buscá en el tema y las vas a encontrar.

pero vos aseveras tal cosa...la carga de prueba es tuya, no mia.

En ese caso los argumentos seguirían una línea = cualquier cosa que hagan los anglosajones para asegurar su poder está bien.

no, al reves...
y en mi caso...ni una ni la otra.

Lo que yo señalo es que los argumentos supuestamente pro rusos no siguen una linea. Porque justamente no obedecen a una posición pro rusa sino a un sentimiento antianglosajón.

y si...el fanatismo es asi..
tanto a favor de los anglosajones/rusos como en contra.

 

[nico22]

Revista Ejércitos

@REjercitos
·
58s

#Rusia vs #Ucrania - Día 223 - Velyka Oleksandrivka en poder ucraniano. Estamos aquí... https://twitter.com/grolgrol12/status/1577254653632602112?s=20&t=1g8RkyzeQRDin3lGXAAdng

 

[tanoarg]

Tano ,en serio fueron cientos de paginas con ese argumento.

yo no lo recuerdo...
"puede ser un caso muy puntual"...pero no general.
de por si...recuerdo mas los "antirrusos" o los "pro ucranianos" como subian paginas y paginas mostrando a las fuerzas rusas (rpd en verdad) con mosin nagant, cascos ssh60 y botas de goma, y burlandose de las mismas.
pero "lo que recuerdo" fue mas "antiruso" que un "proruso".

 

[pixueto]

En realidad no, estan luchando con conscriptos recien entrenados aprovechando la gran disponibilidad de medios ligeros y la superioridad numerica que debe ser de 5-10, a 1 en los frentes. Mientras el ejercito regular en gran parte está en el Dombas sin poder ir a ningun lado.

Es una situacion mas fragil de lo que parece y no pueden parar xq si paran y pasan a la defensiva con eso chau. Lo sorprendente es la aparente falta de apuro en Rusia para todo. Xq te lo tenias que esperar.

Sólo se puede probar que Ucrania movilizó a cientos y cientos de miles de hombres en febrero y marzo...

Lo otro, son sólo suposiciones tuyas o mías, pero la lógica te dice que NUNCA habíamos visto tantas unidades, y es de suponer que sean aquellas reclutados a finales del invierno.

 

[nico22]

Galileo

@GalileoArms
·
1h

En respuesta a
@GalileoArms
Veremos donde establecen líneas pero todas las poblaciones al sur del Insulets deberán ir cayendo en las próximas horas y días como fichas de dominó.

Galileo

@GalileoArms
·
1h

Una vez pasadas estas líneas que llevaban fortificandose 6 meses los avances hacia Nova Kakhovka deberían ser mas rápidos. Cada vez se estrechaas el cerco. Seguirá Rusia con su estrategia de chulería y subestimacion de las fuerzas ucranianas? y no evacuara a sus hombres?

 

[Shivan]

Revista Ejércitos
@REjercitos
·
58s

#Rusia vs #Ucrania - Día 223 - Velyka Oleksandrivka en poder ucraniano. Estamos aquí... https://twitter.com/grolgrol12/status/1577254653632602112?s=20&t=1g8RkyzeQRDin3lGXAAdng

Es lo que mas sentido tiene viendo los mapas. Incluso podria ser un poco mas atras. Pero esa linea la deben mantener si o si.

 

[pixueto]

Revista Ejércitos
@REjercitos
·
58s

#Rusia vs #Ucrania - Día 223 - Velyka Oleksandrivka en poder ucraniano. Estamos aquí... https://twitter.com/grolgrol12/status/1577254653632602112?s=20&t=1g8RkyzeQRDin3lGXAAdng

 

[tanoarg]

Puede que los rusos,donde se ven superados,huyen para minimizar bajas.
Aparentemente las bajas que tienen son aceptables (ni idea cual seria ese numero para ellos)
Despues hay que ver el daño que recibe la contraofensiva ucraniana,suponiendo que sean grandes ¿Hasta donde llegara su limite?

"para mi", se tratan de reagrupar a lugares donde tengan "frontera" natural...

 

[Rumplestilskin]

Me gusto esta explicación....

La Crisis de los Misiles de 1962 y la Guerra de Ucrania​

El problema de esa explicación es no mirar un mapa.

Si uno mira un mapa la cosa se desvanece en gran medida. En Cuba, en 1962, la diferencia era entre que existieran misiles nucleares a pocos kms de EEUU o que no existieran. Día y noche.

EN Ucrania...


Las acciones rusas en el mejor de los casos impiden que se monten misiles (en caso de que eso ocurriera, porque no hay indicios de tal cosa) en la zona marcada en rojo, que es lo ocupado.

¿Y lo marcado en azul? El resto de Ucrania....¿un misil deja de ser un peligro existencia por estar unas decenas de kms más lejos? ¿Finlandia y Suecia en curso de unirse a la OTAN? ¿Los bálticos que ya la integran? Todos más cerca de la segunda ciudad rusa y cerrando el Báltico. Por no hablar del resto de la OTAN, empezando por Polonia y Turquía que podrían disparar su armamento como respuesta. Es decir, Rusia sigue en la misma o peor. Si le preocupaban las armas de la OTAN el camino era otro.

 

[harryeltecnico]

Si la memoria no me falla lo de los T 62 fue despues de la grandes perdidas que habian tenido.
No se si te acordas que despues de el tema de la emboscadas que recibian los tanques rusos.

Si si,fue cuando se debatia si eran para reponer perdidas o reequipar al ejercito de Lugansk y Donetsk

 

[tanoarg]

¿Cuando entraron los T 62?

julio si mal no recuerdo.

 

[Shivan]

Con respecto a eso creo que no se dudaba de las unidades que fueron a Kiev en el norte sino de lo desplegado al sur y este, que en gran parte era del DPR y LPR ahora que lo pienso.

 

[Charly B.]

Junio-Julio, aunque lo que nico dice es anterior y no tiene tanto que ver con los T-62.

Si nos vamos a las publicaciones de enero-febrero, encontraremos tantos posts de cosas que supuestamente iban a pasar o que no iban a suceder, para terminar siendo completamente lo contrario.

 

[nico22]

Galileo

@GalileoArms
·
39min

Novopetrivka, liberada el día de hoy por fuerzas mas de medio año esperando bajo la ocupación

https://twitter.com/i/web/status/1577256656156905473

 

[fatherland]

En realidad no, estan luchando con conscriptos recien entrenados aprovechando la gran disponibilidad de medios ligeros y la superioridad numerica que debe ser de 5-10, a 1 en los frentes. Mientras el ejercito regular en gran parte está en el Dombas sin poder ir a ningun lado.

Es una situacion mas fragil de lo que parece y no pueden parar xq si paran y pasan a la defensiva con eso chau. Lo sorprendente es la aparente falta de apuro en Rusia para todo. Xq te lo tenias que esperar.

Hablando a favor del alto mando ruso nunca sacrificaron tropas y las retiradas tanto en el norte como en el sur son ordenadas por eso no hay casi prisioneros rusos.

 

[harryeltecnico]

Vos mismo lo decís. Y añado ¿La diferencia existencial la termina marcando 150 km de territorio ucraniano ocupado? Vamos......


Tengo mis dudas. En un pasado puede ser.....ahora con China.....sería darle espacio en el este. Para mí es significativo el viaje de Pelosi a Armenia, poniendo paños fríos a la situación ahí. Me sonó a Daenerys diciendo "bend the knee" ...basta de jugar a la superpotencia que no son, acepten la pax americana que somos la garantía de los intereses rusos en Asia....


En eso estoy de acuerdo. Creo que los rusos han quedado presos de esa cosmovisión junto a verse como un imperio a la vieja usanza. No han sabido/podido fortalecer sus intereses, no solo en Ucrania, sino en todo el este de Europa a base de soft power, y ahora se enfrentan a perderlo casi todo.

150km por el momento pueden ser mas pueden ser menos.
Disgregar la Federación no es solo eso,los recursos economicos son inmensos.
Divide y venceras.

 

[Shivan]

"para mi", se tratan de reagrupar a lugares donde tengan "frontera" natural...

La unica frontera natural que hay es el ingulets pero esta MUY atras. No tengo dudas de que si llegan ahi entran a tirar nukes.

 

[Shivan]

Hablando a favor del alto mando ruso nunca sacrificaron tropas y las retiradas tanto en el norte como en el sur son ordenadas por eso no hay casi prisioneros rusos.

Han dejado pequeños grupos aqui y alla pára cubrir las retiradas que quiero creer que luego terminaron rindiendose. Pasó en Balakiya, pasó en Izium, bah los de Izium dijeron "nope" y se fueron, pasó en Liman. Y posiblemente este pasando ahora tambien.

 

[Charly B.]

El frente de Jersón va dejando de regalo estas perlas. Nuevas capturas de las FFAA ucranianas.

T-80BVM con kit 4S24

T-62M

 

[PatriotArg1987]

Lo que personalmente no puedo todavia comprender y quiza algun conocedor de la historia y geopolitica rusa lo pueda explicar, es porque para Moscú los habitantes de idioma ruso del Donbass en Ucrania desde 1992 hasta la guerra del Donbass 2014/2021 no eran considerados ciudadanos rusos a recuperarlos e integrarlos urgente como territorio y poblacion nacional rusa, y desde el año pasado si. Haciendo un paralelismo (que siempre son injustos) hasta 1982 los habitantes de Malvinas y Georgias no tuvieron para Londres la prioridad y la ciudadanía que si tuvieron luego del conflicto del Atlantico Sur, donde los britanicos instalaron la base militar de M.P.