Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Merchant Marine one

Miembro del Staff
Moderador
Caballeros , las discusiones personales por MP por favor.

Se avisó hasta el cansancio acerca de no adjetivar políticos o estados , y centrarse en aspectos técnicos del conflicto.

El forista que escriba de acuerdo al tenor comentado más arriba , es pasible de ser excluido del hilo por 3 días, por 5 días o en forma permanente y definitiva, de acuerdo a lo que la moderación disponga.

Muchas gracias.
 
Equivaldria a que los britanicos hubiesen atacado a los medios soviéticos que los vigilaban durante Malvinas. Volaban o navegaban en cielos y aguas internacionales. Ahora es lo mismo. A aguantarla y usar contramedida electrónicas
Aunque en términos generales podemos coincidir... el problema es que eso de "aguantarla" depende de los rusos, occidente no se lo puede imponer a Rusia sin el uso de la fuerza. Lo decimos como que a los rusos no les va a quedar otra, pero son ellos quienes van a decidir si lo aguantan o no, o cómo deciden responder. Y en ese caso occidente decidirá si se aguanta la respuesta rusa y cómo responde.
El tema es que por ahora, las respuestas van en dirección de que el conflicto escale.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador

El Jefe de Inteligencia de Ucrania habla sobre cómo termina la guerra, las amenazas nucleares de Putin, los drones iraníes y más​

En una amplia entrevista con The War Zone, el mayor general ucraniano Kyrylo Budanov responde nuestras preguntas sobre la guerra y hacia dónde se dirige.


 
Que tal si Rusia manda los reservistas a Dombas. pero el otro frente lo abre con otras tropas.
Sinceramente no tengo idea, hay mucha niebla de guerra y opsec al respecto, todo lo que se publica es de fuentes abiertas (orden de batalla en base a unidades desplegadas, reconocimiento de insignias de unidades, contactos o dichos de soldados y conocidos... El famoso radio pasillo).
Lo único que se sabe con certeza es la enorme cantidad de tropas desplegadas en el sur y mucha acumulación en la frontera.

Edito:
Que aparezcan tanques con insignias vistosas en tal o cual región o incluso en el frente no es certeza de nada ni significa que la unidad entera este desplegada. Los BTGs se arman ad hoc casi con el material disponible, si es de 3 regimientos diferentes de la misma división o de diferentes unidades no significa que esa unidad este desplegada. Lo puede tripular personal de otras unidades también etc.
Lo mismo los aviones, las unidades asignadas a la SMO/operación militar especial/guerra/loquesea son limitadas y recibieron refuerzos y rotaciones según el momento.
Puede haber no más de 40/100 aviones de altas prestaciones (su-30/34/35/27SM)asignados según la ocasión.
Los su-24 los usaron hasta el límite estructural y después no se los volvió a ver,.
Los su-25 no son muy numerosos pero llevan el peso de las operaciones junto a los ka-52, de los mi-28 no hay imágenes ni muchos indicios de que estén usándolos intensivamente.
Y así con muchas cosas, los medios que están usando son limitados y la organización u organigrama es difícil de seguir.
Por poner otro ejemplo los ataques con misiles de crucero lanzados por Bear pueden ser acompañados por mig-31 y su-35 haciendo escolta y sead limitado como paso en algunos ataques a Kiev. También se dice que los su-57 estuvieron dando vueltas por ahí pero nada seguro.
Mientras los ataques con kaliber desde el mar negro no suelen ser escoltados y las rutas ahora son bien conocidas y permiten a los Ucranianos hacer emboscadas con manpads, por eso ahora los mezclan con los drones iraníes aunque no se que tan efectivo sea.
 
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jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
no amigo... la realidad no es así!
no podés tomar el total de piezas fabricadas!! primero por que no todas fueron a parar a los ejércitos propios (caso PZH-2000 ) y segundo por que de las fabricadas y entregadas no todas están en servicio.
ya que tomamos datos de wiki.. te transcribo el estado actual :

PzH 2000 121 activo (2017) ,108 disponibles ,94 operativos

y no fueron 7 sino 12 (que sabemos.. .quizás mas)



otro ejemplo.. el CAESAR Francés... de las 78 figuran 58 en activo ... y donaron 18 (que no sabemos si son las que no estaban en activo o de las mismas unidades Francesas)

también podríamos decir que Francia tiene +200 ATP AMX-30AFu1... pero la realidad es que de esos 200 sólo tiene en activo unos 30.

entonces... no es un 4% o una cantidad "ínfima" como la quieren vender... es lo que les pueden dar... ni mas ni menos!!

el equipo donado dista mucho de ser viejo... y sin municiones difícil que puedas combatir!

y claro que todo se puede reponer!!.. el tema es el costo ... y el tiempo que lleva! o te parece que un PZH-2000 o CAESAR lo fabrican como churros!!
Si les parece ínfimo mirando números en relación al total que poseen, contemos el tiempo que les va a llevar reponer el equipo transferido al ritmo de producción actual. Algunos ejemplos, Lanzadores HIMARS alrededor de 6 meses, Javelins, 8,5 años, Munición de artillería de 155MM, 4,5 años, reponer 1500 Stingers les va a llevar 4 años, 18 CAESAR 2 años, M777 Línea de producción cerrada, contrato mínimo para reabrirla, 150 unidades.
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Oka, están hablando de chatarra. Pensé que hablaban de armas modernas.
El T-80 no es una chatarra.

Lamentablemente esta guerra ya demostró que lanzar miles de tanques modernos al campo de batalla no equivale a un triunfo. Por qué cambiaría con enviar miles de tanques que en nivel tecnológico son chatarra?

Si mandas 1000s de T-80 al frente puedes cambiar la guerra en dos semanas. Y Rusia tiene esos 1000 T-80 en almacenes y bastante mas para seguir enviando. Ucrania no puede hacer eso por mas que tenga a la OTAN atrás consiguiéndole lo que puede.
La realidad (dura pero sin remedio) es que Rusia no se guardó nada disruptivo, aún sigue teniendo números interesantes pero que por si solos no significan nada.

Saludos
Rusia tiene números que Ucrania no tiene. Y pronto Ucrania se va a quedar sin el apoyo de occidente.

Luego que crees que va a pasar?


saludos.
 
Es decir, los rusos quieren negociar, pero negociar con Odessa, ciudad que ni tienen, ni de momento tienen ninguna posibilidad de tomar...

La única negociación sería retirada inmediata de toda tropa invasora a las fronteras de 2014... Y lo mejor sería que lo hicieran, ya que, quizá luego sea tarde, y se tengan que ir a las fronteras de 2013...
Ni rn tus sueños mas húmedos, métete algo rn la cabeza, Odessa y Kiev serán rusas de nuevo, hasta que eso no ocurra, no culminará esté conflicto, si es que algun dia concluye...y lo digo porque después de Ucrania serán los bálticos...
Hablamos de Ucrania... No de una hipotética guerra con la OTAN, que NUNCA se va a dar, porque nadie es estúpido para suicidarse. (Ni la OTAN ni Rusia)

Rusia tiene que guardar por si los daguestaníes se les vuelven a descarriar como en 2012 cuándo tuvo que bombardearles con aviones y helos, los chechenos quiten a Kadyrov y se vuelvan radicales, los georgianos quieran recuperar su tierra invadida, los buriatos se harten, los kazajos se vuelvan gallitos, los azeríes quieran más tierras, etc.... Y seguro que me dejo algún pueblo asiático... Todo este párrafo, es más lógico que lo de la OTAN que nunca se va a dar.
Y te falto que rusia también tiene que guardar por si la OTAN decide escalar o responder a una anexión de los bálticos...
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
El gas en Europa viene bajando de precio.
Es una situación temporal porque las temperaturas del otoño vienen siendo favorables. https://www.worldenergytrade.com/politica/europa/alemania-consumo-de-gas-natural-emergencia-invernal
Según Klaus Müller, presidente de la Agencia Federal de Redes, Bundesnetzagentur, "la situación puede llegar a ser muy grave si no reducimos significativamente nuestro consumo de gas", añadió que los hogares, la industria y las empresas deben reducir el consumo en al menos un 20%. Según el regulador, los hogares y las pequeñas empresas alemanas utilizaron casi un 10% más de gas que la media de cuatro años en esa semana
 
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