Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Charly B.

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Ceteu dijo:
Pero también dice lo otro, y eso también es parte del espíritu del artículo, ya que es un todo. Como toda regla, tiene su excepción, no es lógico, más allá de si son rusos, ucranianos o belgas, no evacuar civiles si hay posibilidades que sean víctimas de los combates.

Más allá si los rusos tienen o no razón de estar allí, Charly, prefiero que los evacúen y no que les caiga un pepazo encima, que los ucranianos van a decir que fué ruso, los rusos que fué ucraniano, pero los huérfanos bien gracias. Y creo que eso también está incluído en el espíritu del Art 49, a mi entender
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No podemos pasar por alto el contexto en el cual se aplican esas evacuaciones forzadas y deportaciones (invasión, anexión, trato contra la población ucraniana, etc) (Agrego: seguramente ya pasó por acá, pero está el video de la investigación realizada por el NYT y la masacres realizadas en Bucha. Cuando hay un MO, el temor es que se repita y extienda)

Es una situación que está siendo alertada por la academia y diversas instituciones jurídicas al ser una acción violatoria de gran parte de la normativa vigente que rige la cuestión.

SIMPOSIO EN UCRANIA - TRASLADO FORZOSO DE NIÑOS POR PARTE DE RUSIA

Niños de Ucrania - cooperación judicial civil

La Comisaria publica su memorándum sobre las consecuencias para los derechos humanos de la guerra en Ucrania
www.coe.int

The Commissioner publishes her memorandum on the human rights consequences of the war in Ukraine - Commissioner for Human Rights - www.coe.int

Strasbourg 08/07/2022
www.coe.int www.coe.int

La invasión rusa de Ucrania: Violaciones del Derecho Internacional
www.jurist.org

The Russian Invasion of Ukraine: Violations of International Law

On February 24, 2022, Russia initiated a full-scale invasion of Ukraine. Since then, Russian forces have attacked different parts of Ukraine using both ground troops as well as air strikes. So far, te...
www.jurist.org www.jurist.org
 
tanoarg

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Charly B. dijo:
No podemos pasar por alto el contexto en el cual se aplican esas evacuaciones forzadas y deportaciones (invasión, anexión, trato contra la población ucraniana, etc) (Agrego: seguramente ya pasó por acá, pero está el video de la investigación realizada por el NYT y la masacres realizadas en Bucha. Cuando hay un MO, el temor es que se repita y extienda)

Es una situación que está siendo alertada por la academia y diversas instituciones jurídicas al ser una acción violatoria de gran parte de la normativa vigente que rige la cuestión.

SIMPOSIO EN UCRANIA - TRASLADO FORZOSO DE NIÑOS POR PARTE DE RUSIA

Niños de Ucrania - cooperación judicial civil

La Comisaria publica su memorándum sobre las consecuencias para los derechos humanos de la guerra en Ucrania
www.coe.int

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Strasbourg 08/07/2022
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La invasión rusa de Ucrania: Violaciones del Derecho Internacional
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The Russian Invasion of Ukraine: Violations of International Law

On February 24, 2022, Russia initiated a full-scale invasion of Ukraine. Since then, Russian forces have attacked different parts of Ukraine using both ground troops as well as air strikes. So far, te...
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charly, la denuncia que se hizo en la onu, en manos de bachelet, aun no se declaro al respecto. no hay nada que determine la misma como un crimen como se quiere inferir aca.
news.un.org

Bachelet preocupada por los niños ucranianos ‘deportados’ para su adopción en Rusia

La encargada de velar por los derechos humanos en el mundo informó de que su Oficina investiga las denuncias acerca de niños que fueron sacados de orfanatos en la región de Donbás y dados en adopción en la Federación de Rusia.
news.un.org news.un.org
 
harryeltecnico

harryeltecnico

Charly B. dijo:
No podemos pasar por alto el contexto en el cual se aplican esas evacuaciones forzadas y deportaciones (invasión, anexión, trato contra la población ucraniana, etc) (Agrego: seguramente ya pasó por acá, pero está el video de la investigación realizada por el NYT y la masacres realizadas en Bucha. Cuando hay un MO, el temor es que se repita y extienda)

Es una situación que está siendo alertada por la academia y diversas instituciones jurídicas al ser una acción violatoria de gran parte de la normativa vigente que rige la cuestión.

SIMPOSIO EN UCRANIA - TRASLADO FORZOSO DE NIÑOS POR PARTE DE RUSIA

Niños de Ucrania - cooperación judicial civil

La Comisaria publica su memorándum sobre las consecuencias para los derechos humanos de la guerra en Ucrania
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The Commissioner publishes her memorandum on the human rights consequences of the war in Ukraine - Commissioner for Human Rights - www.coe.int

Strasbourg 08/07/2022
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La invasión rusa de Ucrania: Violaciones del Derecho Internacional
www.jurist.org

The Russian Invasion of Ukraine: Violations of International Law

On February 24, 2022, Russia initiated a full-scale invasion of Ukraine. Since then, Russian forces have attacked different parts of Ukraine using both ground troops as well as air strikes. So far, te...
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¿Y si fuera al revés?
En Kerson se dice que la caza de brujas fue ucraniana.
No se el porcentaje,pero algunos consideran libertadores a los rusos y no a los ucranianos.Y viceversa.
 
Charly B.

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
harryeltecnico dijo:
¿Y si fuera al revés?
En Kerson se dice que la caza de brujas fue ucraniana.
No se el porcentaje,pero algunos consideran libertadores a los rusos y no a los ucranianos.Y viceversa.
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Kersón es de ucrania. Desconozco cual es la legislación que rige para tratar con ciudadanos que colaboraron con una potencia invasora.

Al revés sería si Ucrania invade territorio ruso y replica las matanzas, deportaciones y demás violaciones de derechos.
 
Rumplestilskin

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Sebastian dijo:
Entonces, los rusos pueden evacuar a todas las personas de las regiones en guerra ( no importa si se les considere territorio ruso o Ucraniano por la famosa " comunidad internacional").
Llevarlos a lugares de Ucrania mismo o a territorio ruso.
Después de terminada la guerra podrán regresar si así lo quieren a sus hogares ...

Por lo tanto los niños del orfanato pueden ser evacuados a regiones rusas o ucranianas bajo control ruso, si ello les asegura su protección ante eventuales ataques.

Creo que se termina la propaganda de rusos secuestradores de niños...
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Pues hay que avisarle a Putin que no haga propaganda contra Rusia:

El presidente ruso, Vladimir Putin, firmó un decreto según el cual los huérfanos, así como los menores que hayan quedado sin el cuidado de sus padres, de las Repúblicas Populares de Donetsk y Lugansk o de las regiones de Kherson y Zaporozhye de Ucrania ocupadas por las tropas rusas podrán obtener la ciudadanía rusa de manera simplificada. formulario. Tal declaración puede ser presentada por el tutor del niño, el director de una organización para huérfanos, así como los directores de organizaciones educativas, médicas o sociales.

“Establece que los huérfanos y los niños que se quedan sin el cuidado de sus padres, las personas incapacitadas que son ciudadanos de la República Popular de Donetsk, la República Popular de Luhansk o Ucrania, adquieren la ciudadanía de la Federación Rusa de conformidad con la parte octava del art. 14 de la Ley Federal del 31 de mayo de 2002 No. 62-FZ "Sobre la ciudadanía de la Federación Rusa", dice el decreto presidencial publicado en el portal de información legal.


¿Cómo va a devolver ciudadanos rusos, bajo patria potestad de ciudadanos rusos?

Y la cosa no quedó ahí, porque con la firma de la anexión, ahora entró en un nuevo nivel.

Este es solo un caso más del modo en que ha procedido el gobierno ruso en todo el asunto de la invasión a Ucrania, quemando siempre las naves ad intra; creando una trabazón legal que les dificulta enormemente o les impide desandar los pasos dados.
 
harryeltecnico

harryeltecnico

Charly B. dijo:
Kersón es de ucrania. Desconozco cual es la legislación que rige para tratar con ciudadanos que colaboraron con una potencia invasora.

Al revés sería si Ucrania invade territorio ruso y replica las matanzas, deportaciones y demás violaciones de derechos.
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Te estas basando en lo legalizado y escrito,pero hay que recordar que los vinculos entre rusos y ucranianos son fuertes,flias enteras en comun.
Socialmente es una incognita la situacion de la poblacion,todo lo que llega aca es tergiversado para un bando u otro.
Cualquier soldado ruso puede tener parientes en una ciudad ucraniana que esta atacando.
La crueldad viene de los nacionalistas y milicias de diferentes etnias,como georgianos,polacos o chechenos.
*** hay en todos lados,pero en este caso,parece algo moralmente correcto,sacar los civiles.
No creo que sea una trata de personas,aparte hay que movilizar esa cantidad de gente sin disturbios (por lo menos no se conocen)
Mas deplorable es instalar posiciones militares en zonas con civiles,cosa que ucrania si hizo y recontra comprobado.
 
F

Famsafe

Charly B. dijo:
Los traslados rusos han sido forzosos, ni hablar de la situación en la cual han puesto de decenas de miles de menores de edad.
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Algunas consultas sobre esto porque es la primera vez que lo veo mencionar...
¿Si los traslados fueron forzosos cómo es que quedó mucha gente en Jersón que no se fue y que la estaban evacuando los ucranianos según se informó al poco tiempo que se fueron los rusos...?
¿No será que mucha gente se fue voluntariamente ante la oferta rusa de llevarlos a un lugar más seguro?
¿Hubo disturbios o enfrentamientos con los rusos de la gente que no se quería ir, no sería raro que nadie denunció algo así...?
¿Esos traslados que hacen los ucranianos serán forzosos, voluntarios, o depende de quién lo cuente y de quién lo escuche...? biuhhhh
Saludos.
Flavio.
 
Última edición:
macielitus

macielitus

Rumplestilskin dijo:
Este es solo un caso más del modo en que ha procedido el gobierno ruso en todo el asunto de la invasión a Ucrania, quemando siempre las naves ad intra; creando una trabazón legal que les dificulta enormemente o les impide desandar los pasos dados.
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No hay ninguna intención de desandar los pasos dados. Creo que está en evidencia.
El mundo cambió, hay que aceptarlo. El tiempo para los buenos modales pasó.

Saludos
 
Ceteu

Ceteu

Charly B. dijo:
No podemos pasar por alto el contexto en el cual se aplican esas evacuaciones forzadas y deportaciones (invasión, anexión, trato contra la población ucraniana, etc) (Agrego: seguramente ya pasó por acá, pero está el video de la investigación realizada por el NYT y la masacres realizadas en Bucha. Cuando hay un MO, el temor es que se repita y extienda)

Es una situación que está siendo alertada por la academia y diversas instituciones jurídicas al ser una acción violatoria de gran parte de la normativa vigente que rige la cuestión.

SIMPOSIO EN UCRANIA - TRASLADO FORZOSO DE NIÑOS POR PARTE DE RUSIA

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La Comisaria publica su memorándum sobre las consecuencias para los derechos humanos de la guerra en Ucrania
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Strasbourg 08/07/2022
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La invasión rusa de Ucrania: Violaciones del Derecho Internacional
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The Russian Invasion of Ukraine: Violations of International Law

On February 24, 2022, Russia initiated a full-scale invasion of Ukraine. Since then, Russian forces have attacked different parts of Ukraine using both ground troops as well as air strikes. So far, te...
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Por eso te digo que más allá si Rusia está donde debe estar, con derecho o no, la evacuación de los niños no es un secuestro, a mi entender. Y mi observación, es que el artículo 49 que citaste, lo contempla.

Y seguramente, de la misma manera, encontraremos justificación del lado ruso de la evacuación, que por cierto, estoy seguro que no lo hicieron miembros del FSB, justamente. Y sin criticar los artículos que exponés.

Más allá de la discrepancia, y como se ha dicho muchas veces en este hilo, estamos de acuerdo en estar en desacuerdo.
 
AleGon

AleGon

SUE 3-A-202 dijo:
pero como!!!????
y los "milagrosos" satélites comerciales occidentales que ven a través de las nubes y te pueden decir de que marca son los calzoncillos que tenés puestos???

que les paso?? "justo" no estaban mirando para ese lado??? biuhhhh biuhhhh

de los bichos estos (Tu-141) se fabricaron en total poco mas de 140/150... supongamos que muchos sobrevivieron hasta hoy (el último se entregó en 1989)
www.kommersant.ru

Что такое Ту-141 «Стриж»

Подробнее на сайте
www.kommersant.ru www.kommersant.ru

y supongamos que Ucrania se quedó con la gran parte (muy posible, dado quien los fabricaba y el uso que se esperaba dar de ellos) ...
cuantos en estado "potable" les podrían quedar al principio del conflicto?? cuantos ya usaron y cuantos les derribaron?? ...

me parece bastante loco que usen el mismo dron y ataquen el mismo aeródromo .... pero bueno... queda confirmar que realmente haya sido así... y si el ataque realmente surtió algún efecto real.
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No tengo acceso a satélites SAR, sólo a ópticos. Ya tomaron por lo que consulté, habrá que esperar cuando lo liberan.
 
macielitus

macielitus

Rumplestilskin dijo:
Palabras que suenan lindas escritas por alguien a miles de kms del conflicto que no tiene nada que perder. Pero los estados normalmente tienen que resguardar su campo de acción.
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No, solo describo la situación.
Con los "referendos" y las leyes firmadas por el presidente y el Parlamento ruso que absorben parte de Ucrania a la Federación Rusa ya nos avisaron a todos (a vos y a mi) que nadie oficialmente en Rusia quiere desandar los pasos dados, y que se va a fondo con esta cuestión.

Saludos
 

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