Todos vimos los videos de los 12 GMLRS cayendo sobre un puente... dos salvas completas dando a un blanco pequeño. Es prueba suficiente (para mi) de la enorme efectividad de esta arma.
no... todos vimos un grupo de explosiones , de noche, en dirección aproximada a lo que se suponía era el puente...
luego se vieron impactos sobre el mismo... pero no sabemos realmente si los Ucranianos lanzaron 12, 24 o 48 cohetes sobre el mismo... por que lo que se vió fue sólo la explosiones..
tampoco se podía afirmar que sólo fueron himars.. ya que se observaban impactos de distinto diámetro (podría haber sido artillería tranquilamente también)
fijate que vos sólo con ver una parte... supusiste la "enorme efectividad" del sistema!
En el casos de Makeevka (y muchos otros) fueron ambos bandos que coincidieron en los relatos.
Estás en tu derecho de dudar.
relatos de un ataque si.... todavía no vi un solo resto de cohete que confirme que el ataque fue por himars...
Hay ataques que quedan en evidencia que son HIMARS por evidencia de videos, por la distancia al frente, por los reportes de las explosiones, por la actividad antiaérea... es cuestión de ver el contexto y analizar cada caso. Hay otros en los que, por la distancia al frente, la artillería queda descartada. Y si hay videos, también se puede acercar mucho a los medios empleados.
como cuales??? la mayoría muestran explosiones de lejos, de noche ...
si que se demostró en muchos casos ataques con himars.. por que se encontraron restos de los cohetes... pero eso no demuestra que :
1- el sistema sea infalible... por que no hay manera de saber cuantos cohetes se lanzaron para lograr el objetivo.
2- como vis mismo dijiste... la acción antiaérea demuestra que hubo reacción... cuan efectiva fué esta??
tampoco lo sabemos... sólo se infiere. desde un lado dicen que sólo derriban un par.. .del otro que la mayoría.... pero no sabemos realmente.
Muchas veces no las dan, y digo exactamente lo mismo: Hasta no haber pruebas, no hay confirmación. Hasta ese momento es todo relato.
exacto!... pero te basás en poca info para decir que el himars es extraordinario...
lo que por otro lado falta confirmar...
Es lo mismo, el alcance máximo de los HIMARS es de 90km.
y?... yo dije que es UNO de los medios que se pueden usar... dudo muchísimo que todos los ataques de himars se hagan a máxima distancia... de hecho.. ningún arma se usa a máxima distancia.
Yo trato de aplicar la misma lógica siempre. No tengo ninguna predilección por Ucrania ni por los HIMARS; solamente trato de ser justo, aplicar la misma vara y no mentirme a mi mismo.
Creo que no podés encontrar en donde le creo ciegamente a los ucranianos, y a los rusos no.
la verdad?? no parece... y te puse ejemplos mas arriba desde que empezamos a hablar sobre el tema himars en particular.
Desde hace 7 meses vengo diciendo que es muy evidente que los rusos no tienen como frenar a ésta arma. Y en éstos 7 meses no pudieron cerrarme la boca.
si tenés una idea pre fijada es muy difícil que veas otra cosa.... es lo que se contradice con el párrafo anterior.
Y a partir de mi opinión es que surgieron muchas discusiones sobre por que los rusos no puden dominar el aire ucraniano, y de esa forma negar el uso de éstos sistemas.
otra vez... opinión fundada!!
vamos al punto... si al principio del conflicto sólo tenían un puñado de himars (no llegaban a la docena) y e les atribuyó una enorme cantidad de ataques tras líneas enemigas...
por que ahora ese número de ataques no se duplicaron al menos?? si tienen no menos de 2 o 3 veces mas sistemas que antes??
simple!!... o bien no tienen en terreno esa cantidad de sistemas "disponibles" (por que algunos fueron destruídos/inutilizados) o bien... "se les negó el uso" de los mismos!!
que siguen realizando ataques... mas bale!!! para eso los tienen!! son los sistemas de artillería con mayor alcance (sacando los Tocha-U) y flexibles que tienen!! es OBVIO que los seguirán usando y que algún daño van a generar!!
de la misma manera... no veo a cazas Ucranianos volando libremente por encima de la cabeza de los Rusos... ni helos atacando impunemente a fuerzas Rusas! los videos que vemos son de helos volando rozando el pasto o de aviones que duran 5 seg .... eso "demuestra" que Rusia no tiene superioridad sobre Ucrania en el espacio aéreo ???
Ésta es para mi la única forma de suprimier el uso de GMLRS de gran alcance, dominando el cielo y teniendo muchos drones de ataque todo el tiempo por todo el terreno.
saludos
esa es una de las formas.... no la única.
saludos
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