No dije que lo haya dicho camarada, sino que tener esos aviones sin todo lo demás es un gasto innecesario. Y ellos saben que nosotros por mas que lo interceptemos no los vamos a derribar, a eso me refiero.
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Ojo, no estoy afirmando que Francia no te vendería Rafales, sólo digo no por una venta va a poner en riesgo su relación estructural en defensa y seguridad con GB, relación que el brexit no rompió. No es Francia la potencia a la cual te puedes arrimar para hacer frente a GB.
No... usted dijo esto:
Y yo le dije:
Y usted muy seguro expresó:
Ahora sumamos mas aviones, misiles, y aviones especializados... bueno, así si... Pero decir muy suelto de cuerpo que 12 Rafale generan disuasión... NO maestro, ni de casualidad.
Esa es la cantidad que pueden poner en combate... pierden Typhoon?... traemos mas... Y ni pensemos en lo que los F-35 y los misiles cruceros podrían hacer del centro hacia el norte. Dejemos las locuras, por favor.
Si UK empeña una misión de ataque, será de saturación, desde varios lugares y con armamento stand off de última generación, con EW a full, y AEW&C en el aire... 12 Rafale... 36 Rafale... "por si solos" no sirven de nada.
Leyendo por otro lado parece que si hay quebraduras en el tratado despues del brexit , parece que el tema de donde es Europa geograficamente y las pretensiones de incluir otros territorios crea fricciones.
De todas maneras si existe ese tratado y puede influir a la hora de que Francia nos venda Rafales , no parecia existir problemas durante el anterior gobierno cuando Francia pretendia vendernos Mirage 2000 y al final nos vendió SEM y el tratado es de 2010.Todos sabiamos y los fraceses e ingleses tambien que los SEM se compraban para modernizar a los SUE cuya unica funcion es casi ASUW y se usó en el pasado contra GB.
Supongamos que el Mica tiene componentes británicos, que se fabrican en UK.
Y supongamos que Francia nos quiera vender este misil.
Que piensa usted, que va a hacer GB?.
Se va a quedar de brazos cruzados, o le va a decir a Francia que esos componentes no se los venden para que los misiles no sean exportados a la Argentina?
Hay que pesar solo un poco para darse cuenta cuáles van a ser las respuestas a esas preguntas.
Y quien dijo que no es real.
Yo digo que 12 Rafale usados por esa guita, es un afano. Si a Croacia le gusta que le afanen la guita,es problema de ellos.
Y no se le suma un 40% para todo lo demás, por lo general, lo que se le suma, es una cantidad muy parecida a la suma que se pone para los aparatos.
Como ya le dije, una vicoca...
Una utopía de su parte.
Comprar 36 de lo que sea, para tenerlos desparramados por todo el territorio, no solamente es antieconómico, sino que es inviable técnicamente.
Y sobre todo, si hablamos del Rafale, que de movida, ya debe tener un costo operativo del doble que el de un F-16.
El Rafale, va a tener más limitaciones de uso, que el propio F-16.
O se piensa, que comprado esos aparatos, Francia no le va a poner peros a la Argentina, país que inició una guerra en 1982 con su principal socio Europeo?
Baje un poquitito a la tierra, por favor.
Los F-16 daneses, están mejor equipados que cualquiera de los F-16 de la FACH, tan porquería no son.
Sentido común?
Usted me habla de sentido común?
JA JA JA....
Vamoooooooos.
Donde está escrito que los F-16 vendrían si capacidad BVR?
Bien, y en que contradice lo que digo?
Me cita solo por el arte de discutir al divino pedo, cualquier cosa, como ya es su mala costumbre.
Ok.
Al pedo re empujar cundo la pinchila es corta
Ok
Pero que manera de hablar pavadas, mezclando todos los temas, como ya es su insana costumbre.
Argentina le puede comprar a china y a Rusia cualquier cosa, desde telefonitos, hasta coches.
Las sanciones arrancan con las compras militares, y eso es ley, por más que a usted no le guste.
Que armamento le compró Arabia a los Chinos?
Y sigue..
Desde que los aparatos quedaron FS, la FAA dispone de fondos para recorrerlos, el tema es que los Rusos, en un principio, no querían saber nada con recorrer los motores acá, y la FAA , quería, por doctrina, hacer todo el mantenimiento en el país. Cuando casi se llega a un a cuerdo, a un tal Putin, se le dio por invadir Ucrania, y a la miércoles todos los planes.
Igual que cuando nos vendieron los A-4AR, que una vez recorridos y modernizados, se convirtieron en el SA mas modero de sudamerica, hasta que entraron en servicio los F-16 B50 de la FACH.
Los F-16, si viene, seguro que llegan con un contrato de recorrida bajo el brazo.
La FAA sabe bien, que no se puede dar el lujo de comprar algo , para arriesgarse a darlo de baja en 10 o 12 años, para quedarse sin nada.
Si, de cualquiera que se quiera hacer el piola, incluso de Bolivia.
Y que se piesa que va a pasar con 6/12/24 o 36 Rafale?.
Lo mismo que podrían hacer los aviones Franceses, lo van a poder hacer los F-16, a la mitad de su costo
A seguro, se lo llevaron preso. Yo no me animaría a hacer futurología.
De vuelta, donde están los documentos de la Argentina solicitando tal o cual armamento, y donde están los documentos donde los Yonis, se niegan vendernos esos armamentos.
Si los A-4AR hoy vuelan con 9L, y bombas tontas, es por pura y exclusiva incompetencia propia.
ajajajajaja
Como le gusta mezclar todo, por favor.
Seguro que cuando se lleven los recursos de vaca muerta, y el litio, lo van a hacer a punta de pistola.
No porque nosotros seamos un imbbéciles al negociar. Igual que con la depredación de nuestro mar.
Pero claro, que si compramos 36 Super Rafale, bien pitudos, seguro que se van a kgar en las patas, y se van a sentar a negociar mejor...
Me infló la paciencia con tanta zaraza.
Por hoy basta para mi.
Que bueno leerte de vuelta por acá!
Pídanle al gobernador de BsAs lo que va a gastar en gel íntimo y listo
Esta bien si lo dije , pero tambien estoy de acuerdo que para una disuasion efectiva son pocos y se deberia tener mas , eso lo aclarè con posterioridad , mi pensamiento evoluciona y se modifica , no estoy dictando las reglas de la perfecta disuasiòn.
El tema es lo que están dispuestos a traer ( no olvidarse que cuando vienen lo hacen vuelo sin cargas ni armas ) y lo que podemos pagar para defendernos , sin hablar de una guerra abierta por las islas , cosa que nunca dije.Hay que ver si en GB la gente se banca los gastos de una nueva guerra de Malvinas , en ese momento estaba la Thatcher y Reagan y acá una junta militar .Ningún gobierno democràtico argentino va a convalidar una nueva guerra de Malvinas en contra de lo que dice la Constituciòn Nacional , el solo plantearlo es una locura, pero no el que Argentina esté lo suficientemente armada como para disuadir un intento de violacion de su espacio aereo.Me parece que es de lo que hablamos todos los dias en el foro.
y para eso una eficiente defensa AA contar los storm shadow. Los Rafale pueden interceptar a EW a full, y AEW&C y a los mismo typhoon en el aire.
Por qué se pelian tanto
no me gusta!!Por qué se pelian tanto
esos misiles tienen varicela!!
Entonces son armas biológicas
Que me contursi de ser los primeros en comprar éstos aviones coreanescos del sud, acompañados de algunos FA-50?
Sólo hay que esperar unos años más, lo que se viene haciendo desde 1987
KF-21 Boramae
Sólo hay que esperar unos años más, lo que se viene haciendo desde 1987
KF-21 Boramae
Última edición:
Yo no se si UK cree que eso pueda volver a pasar, o lo usa de herramienta para el consabido "enemigo externo"... o ns tienen lisa y llanamente miedo. Sinceramente, lo digo, creo que un poco de todo.
Antes creía que el ciudadano a pie de UK podría llegar a temer por su bolsillo y por otra guerra en un lugar que está a miles de kms... pero ahora creo que no les interesa mientras no les quiten un pedazo de los que queda de su imperio.
Y respecto a lograr una Disuasión efectiva, pues, habrá que pensar en 15/20.000 millones de verdes, solo para la FAA, y en una década corta.. ergo, imposible por todos lados. Hay que pensar a nivel regional primero... puede haber sorpresas algún día.
Que me contursi de ser los primeros en comprar éstos aviones corianescos del sud, acompañados de algunos FA-50?
Sólo hay que esperar unos años más, lo que se viene haciendo desde 1987
KF-21 Boramae
Yo pensaba en una inversión seria sobre este bicho... y vino @me262 y me bajo de un hondazo.
Ay pero los Me262 son así, no pueden soportar haber perdido el lugar de ser unos de los mejores aviones chet hasta 1945
si pueden hacer eso .
Por supuesto aunque no hay mucha diferencia en el costo por hora de vuelo, estarian en la V y la VI y en Rio Gallegos y Moreno posiblemente.
No sé, Francia entregò el resto de los SUE y exocet comprados luego de la guerra, podria haber hecho como le hizo a Rusia con los Mistral.
si pero no tienen mucha vida util , hay que ver si se les puede alargar o no .
A Chile les vendieron los MLU sin capacidad BVR.Tengo mucho sentido común me ganè la vida durante 40 años usàndolo.
Recièn ahora están negociando , que nos van a sancionar a nosotros 6 C130, 6 A4AR , 12 texan y algunos helos , ahh ... si varios camiones se quedaránn sin repuestos...por favor ... esas sanciones pueden asustar a otros paises no a Argentina que esta prácticamente desarmada ¿ y yo hablo al pedo ?
La FAA no puede contradecir las normas que otros paises poseedores de material militar ruso cumplen.
Los rusos pueden mandar un vuelo y llevarse los motores, hacerles lo que corresponda traerlos y se paga por otros medios obviando a las entidades que están sancionados por occidente. La guerra en Ucrania no influye para nada, Rusia sigue comerciando con muchos paises.
menos interceptar aviones britanicos...sin permiso de los yanquis.
Y... a veces ando por acá. Ya no tengo mucho tiempo, pero me lo hago de tanto en tanto.
No soy K , el ministro de defensa no corta ni pincha y el felpudo no se habla con la jefa .El único que puede hacer algo es +A pero también tiene que pedir permiso. Ya se van, aguantalos , ya ...es menos de un año ...
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