Al contrario: 'probado y mejorado con lecciones aprendidas en combate', buen pitch de márketing - para ambos bandos
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Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Es como dices, glide bomb dice el twit. Se imaginan la ironía de que fuera esa bomba con ese aditamento horrible que tanto hemos criticado...
El-comechingón
Fanático del Asado
Sin plutonio.
Después dicen que son malos.
Strauna.ua Diario Ucraniano
"Ni un paso atras"... Por que Zaluszhny apoya la Ley sobre el endurecimiento
de la responsabilidad de los militares y por que es criticado?
strana.news
En Ucrania estallo un acalorado debate en torno al Proyecto de Ley N.8271 recientemente
adoptado por la Verkhovna Rada sobre el fortalecimiento de la responsabilidad del personal
militar por la salida no autorizada del campo de batalla o del lugar de servicio, la desercion
la desobediencia y el cumplimiento de las ordenes de combate.
Se pide al presidente Volodimir Zelensky que no firme el documento. Una peticion al jefe de
Estado exigiendo que se vetara el proyecto de Ley obtuvo el numero de votos necesarios
para su implementacion. Sin embargo, el comando militar, encabezado por el Comandante
en Jefe de las Fuerzas Armadas de Ucrania Valery Zaluzhny, insiste en firmarlo, afirmando que
en condiciones de guerra, se necesitan medidas duras para mantener la disciplina y el orden
en el Ejercitoy especialmente en la linea del Frente.
Castigo mas duro
El proyecto de Ley N.8271 "Sobre las enmiendas al Codigo Penal de Ucrania, el Codigo de
Ucrania sobre infracciones administrativas y otros actos legislativos de Ucrania con respecto
a los detalles del servicio militar bajo la Ley Marcial o una situacion de Combate" fue preparado
por el sirviente de la faccion Gente (SN).
Como afirmo Shaptala desde la tribuna parlamentaria , junto a ejemplos de heroismo en el
frente, tambien las casos de desobediencia, negativa a cumplir ordenes militares, desercion,
ausencias de unidades sin permiso de superiores, embriaguez y drogadiccion incluso en una
situacion de combate. Todo esto segun el Jefe de Estado Mayor "Tiene un efecto extremadamente
negativo en la disciplina militar, socava la preparacion para el combate de las unidades, pone
en peligro la vide de otros militares, y en ocasiones, conduce a la perdida de personal.
"La combinacion de lo anterior conduce a la interrupcion de las misiones de combate, perdidas
irreparables de personal y la toma de posiciones por parte del enemigo. Las Fuerzas Armadas
de Ucrania apoyan plenamente el proyecto de Ley presentado por los diputados del Pueblo"
dijo Shaptala.
Los parlamentarios no tuvieron objeciones particulares al documento, inmediatamente fue
aceptado en su totalidad y el presidente de la Rada Ruslan Stefanchuk, lo firmo el mismo dia
y lo envio el Presidente.
En Primer Lugar se introduce una sancion mas severa por incumplimiento de la orden ( en lugar
de la sancion maxima actual de 3 a 7 anhos de prision seran sancionados con 5 a 8 anhos de
prision)
En Segundo Lugar el abandono no autorizado de una unidad militar o lugar de servicio, asi
como la no comparecencia a tiempo para el servicio sin una buena razon, se castigan con pena
de prision de cinco a diez anhos.
En Tercer Lugar se esta endureciendo la responsabilidad de una serie de articulos del Codigo
de Infracciones Administrativas, en particular se incrementaran las multas por actitud irresponsable
hacia el servicio militar, abuso de poder por parte de un militar, violacion de las reglas del deber
de combate, violacion de las reglas del deber fronterizo, violacion de las reglas para el manejo
de armas y otros articulos.
En Cuarto Lugar, por beber alcohol en el territorio de las unidades militares se propone multar
con 2000minimos libres de impuestos (hasta 34 mil UAH) y castigar con arresto con una caseta
de vigilancia por hasta 15 dias.
En Quinto Lugar se introduce una nueva regla sobre la inspeccion de los responsables del servicio
militar y reservistas durante el entrenamiento, asi como del personal militar en caso de sospecha
de consumo de alcohol drogas u otras intoxicaciones. Dicha inspeccion sera realizada por un
oficial autorizado por el Jefe del Servicio Militar de Orden Publico (VSP) o el Comandante de la
Unidad Militar.
"Un golpe terrible a la capacidad de combate del Ejercito"
Y ahora despues de la aprobacion del Proyecto de ley comenzaron las disputas (o mas bien se
hicieron publicas) sobre si es necesario , e incluso los militares participen de ellas.
Parece que hay bastantes opositores al proyecto N.8271 ya que la peticion para que el Presidente
vete el documento obtuvo mas de 25 mil votos (el numero requerido para su cosideracion) en un
dia. Incluso ya se escuchan sus comparaciones con la famosa orden Estalinista N.227 conocida como
"ni un paso atras" (ordenaba fusilar a quienes abandonaran sin orden)
Yuri Butusov editor en Jefe de la publicacion Censor, describio en detalle los argumentos en contra
del proyecto de Ley. En su opinion asestara "Un golpe terrible a la eficacia de combate del ejercito
no se llevara a cabo y conducira al fracaso del trabajo con el personal durante la guerra". Al mismo
tiempo Butusov admite que los problemas que el acto legislativo pretende resolver son "realmente
de importancia critica". Pero en esta edicion, el documento no funcionara como el cree.
Casos de desobediencia
En las redes sociales aparecen regularmente mensajes de video de los militatres ucranianos que
han dejado sus cargos y a los que quieren procesar por ello. Como regla general, Los militares
culpan al comando por abandonar la linea del frente, que no les proporciono las armas y el apoyo
de artilleria necesarios.
Hubo especialmente muchos de estos llamamientos durante las batallas de Lisichansk y Severodonestk
en Mayo-Junio. Y en el ultimo mes, comenzaron a aparecer videos de este tipo durante las feroces
batallas de Bakhmut.
El comando ucraniano confirmo casos individuales en que los militares abandonaron sus posiciones
sin permiso.
"Esto pasa cuando hay muy pocos militares que unen el equipo, militares normales, con experiencia
motivados y ya no influyen en la cosmovision de toda la unidad y cuando hay mucho militar
movilizado que no tiene ni experiencia, ni las habilidades, ni los deseos son nada, tapan con su panico
cualquier grano racional de aquellas personas que conforman la columna vertebral de la unidad" dijo
el General.
"Ni un paso atras"... Por que Zaluszhny apoya la Ley sobre el endurecimiento
de la responsabilidad de los militares y por que es criticado?
"Ни шагу назад". Почему закон об ужесточении ответственности военных поддержал Залужный и за что его критикуют
В Украине разгорелись жаркие споры вокруг недавно принятого Верховной Радой законопроекта №8271 об усилении ответственности военнослужащих за самоволку. Страна разбирается в ситуации
strana.news
En Ucrania estallo un acalorado debate en torno al Proyecto de Ley N.8271 recientemente
adoptado por la Verkhovna Rada sobre el fortalecimiento de la responsabilidad del personal
militar por la salida no autorizada del campo de batalla o del lugar de servicio, la desercion
la desobediencia y el cumplimiento de las ordenes de combate.
Se pide al presidente Volodimir Zelensky que no firme el documento. Una peticion al jefe de
Estado exigiendo que se vetara el proyecto de Ley obtuvo el numero de votos necesarios
para su implementacion. Sin embargo, el comando militar, encabezado por el Comandante
en Jefe de las Fuerzas Armadas de Ucrania Valery Zaluzhny, insiste en firmarlo, afirmando que
en condiciones de guerra, se necesitan medidas duras para mantener la disciplina y el orden
en el Ejercitoy especialmente en la linea del Frente.
Castigo mas duro
El proyecto de Ley N.8271 "Sobre las enmiendas al Codigo Penal de Ucrania, el Codigo de
Ucrania sobre infracciones administrativas y otros actos legislativos de Ucrania con respecto
a los detalles del servicio militar bajo la Ley Marcial o una situacion de Combate" fue preparado
por el sirviente de la faccion Gente (SN).
Como afirmo Shaptala desde la tribuna parlamentaria , junto a ejemplos de heroismo en el
frente, tambien las casos de desobediencia, negativa a cumplir ordenes militares, desercion,
ausencias de unidades sin permiso de superiores, embriaguez y drogadiccion incluso en una
situacion de combate. Todo esto segun el Jefe de Estado Mayor "Tiene un efecto extremadamente
negativo en la disciplina militar, socava la preparacion para el combate de las unidades, pone
en peligro la vide de otros militares, y en ocasiones, conduce a la perdida de personal.
"La combinacion de lo anterior conduce a la interrupcion de las misiones de combate, perdidas
irreparables de personal y la toma de posiciones por parte del enemigo. Las Fuerzas Armadas
de Ucrania apoyan plenamente el proyecto de Ley presentado por los diputados del Pueblo"
dijo Shaptala.
Los parlamentarios no tuvieron objeciones particulares al documento, inmediatamente fue
aceptado en su totalidad y el presidente de la Rada Ruslan Stefanchuk, lo firmo el mismo dia
y lo envio el Presidente.
En Primer Lugar se introduce una sancion mas severa por incumplimiento de la orden ( en lugar
de la sancion maxima actual de 3 a 7 anhos de prision seran sancionados con 5 a 8 anhos de
prision)
En Segundo Lugar el abandono no autorizado de una unidad militar o lugar de servicio, asi
como la no comparecencia a tiempo para el servicio sin una buena razon, se castigan con pena
de prision de cinco a diez anhos.
En Tercer Lugar se esta endureciendo la responsabilidad de una serie de articulos del Codigo
de Infracciones Administrativas, en particular se incrementaran las multas por actitud irresponsable
hacia el servicio militar, abuso de poder por parte de un militar, violacion de las reglas del deber
de combate, violacion de las reglas del deber fronterizo, violacion de las reglas para el manejo
de armas y otros articulos.
En Cuarto Lugar, por beber alcohol en el territorio de las unidades militares se propone multar
con 2000minimos libres de impuestos (hasta 34 mil UAH) y castigar con arresto con una caseta
de vigilancia por hasta 15 dias.
En Quinto Lugar se introduce una nueva regla sobre la inspeccion de los responsables del servicio
militar y reservistas durante el entrenamiento, asi como del personal militar en caso de sospecha
de consumo de alcohol drogas u otras intoxicaciones. Dicha inspeccion sera realizada por un
oficial autorizado por el Jefe del Servicio Militar de Orden Publico (VSP) o el Comandante de la
Unidad Militar.
"Un golpe terrible a la capacidad de combate del Ejercito"
Y ahora despues de la aprobacion del Proyecto de ley comenzaron las disputas (o mas bien se
hicieron publicas) sobre si es necesario , e incluso los militares participen de ellas.
Parece que hay bastantes opositores al proyecto N.8271 ya que la peticion para que el Presidente
vete el documento obtuvo mas de 25 mil votos (el numero requerido para su cosideracion) en un
dia. Incluso ya se escuchan sus comparaciones con la famosa orden Estalinista N.227 conocida como
"ni un paso atras" (ordenaba fusilar a quienes abandonaran sin orden)
Yuri Butusov editor en Jefe de la publicacion Censor, describio en detalle los argumentos en contra
del proyecto de Ley. En su opinion asestara "Un golpe terrible a la eficacia de combate del ejercito
no se llevara a cabo y conducira al fracaso del trabajo con el personal durante la guerra". Al mismo
tiempo Butusov admite que los problemas que el acto legislativo pretende resolver son "realmente
de importancia critica". Pero en esta edicion, el documento no funcionara como el cree.
Casos de desobediencia
En las redes sociales aparecen regularmente mensajes de video de los militatres ucranianos que
han dejado sus cargos y a los que quieren procesar por ello. Como regla general, Los militares
culpan al comando por abandonar la linea del frente, que no les proporciono las armas y el apoyo
de artilleria necesarios.
Hubo especialmente muchos de estos llamamientos durante las batallas de Lisichansk y Severodonestk
en Mayo-Junio. Y en el ultimo mes, comenzaron a aparecer videos de este tipo durante las feroces
batallas de Bakhmut.
El comando ucraniano confirmo casos individuales en que los militares abandonaron sus posiciones
sin permiso.
"Esto pasa cuando hay muy pocos militares que unen el equipo, militares normales, con experiencia
motivados y ya no influyen en la cosmovision de toda la unidad y cuando hay mucho militar
movilizado que no tiene ni experiencia, ni las habilidades, ni los deseos son nada, tapan con su panico
cualquier grano racional de aquellas personas que conforman la columna vertebral de la unidad" dijo
el General.
El pto es el siguiente que cantidad de armamento se le debe dar a Ucrania para que gane. Porque la propaganda Occidental dice que esto se va a decidir en el campo de batalla y que no quieren negociar.
Es que no sirve de mucho que yo nombre armamento.
Mira es simple si los Himars son un gamechangers como dicen y los rusos no tienen conque responderle porque no le dan 50 o 60 mas. Y asi con todo.
El T90M es lo mas avanzado que tiene Rusia. Si tienen que se yo 100 de estos en Ucrania, pues que le den Leo 2A6 parejos a esa version y la misma cantidad.
y contra los T72 rusos supongo que Leo 2A4.
Para mi no es lo mismo,una cosa es que destruyan 1 o 2 unidades,donde pueden camuflar fallas con cualquier excusa,y otra que los rusos muestren cantidades cuantiosas de unidades destruidas.
Lo mismo para los rusos,si sufrieran la baja de un armata o un Felon,hoy seria tema de todos los medios occidentales durante semanas o meses.
¿Y por que no lo hacen?Al contrario: 'probado y mejorado con lecciones aprendidas en combate', buen pitch de márketing - para ambos bandos
Vuelvo a repetir no es lo mismo un escenario como Irak,Afganistan o Yemen a la carniceria de blindados e infanteria de Ucrania.
Pasa con los HIMARS,los ucranianos cuidan la informacion sobre estos de cualquier forma.Mas que game charger,deben tener la imposicion que si aparece alguno destruido les cortan los viveres.
Es que es el punto del debate porque decir 'denle mejor armamento' es muy simple.
Personalmente, no veo que les den Leo2A6 o Abrams M1A2. Si empiezan con algo será con p.e. Leo2A4 y M1A1 SA (special armor, como el que vendieron a Marruecos), pero para eso va a pasar un tiempo, entre otras reacondicionar ese tipo de MBTs y entrenar tripulaciones.
Y no les van a dar una misma cantidad, porque en 'cantidad' de MBTs e IFVs los rusos 'ganan'. Tener más de algo es un plus sin lugar a dudas, pero no siempre quien tiene más de algo vence en el campo de batalla, si fuese así ya Ucrania habría desaparecido del mapa desde hace varios meses.
Saludos
No porque los Rusos nunca han puesto mas personal que los Ucranianos.
Cuando dije que no sirve que yo nombre armamento lo dije en el sentido que uno no tiene informacion real que si posee Occidente, aparte que ni experto soy.
Lo que para mi esta claro es que lo que le han dado y lo que le van a dar no sirve para que Ucrania gane.
Si Rusia tiene mas blindados entonces de que sirve dar armamento de a poquitos?.
Si el unico objetivo de la OTAN es debilitar Rusia, desde luego lo van cumpliendo bien. El problema es para Ucrania.
Última edición:
Bueno, yo no tengo una bola de cristal para ser tan enfático que lo que le dan a Ucrania no sirve para ganar. Para decir que yo al inicio apostaba a que Ucrania no pasaba de la primavera del 2022....
Como dije, una cosa es cantidad, otra es calidad, y luego está usarlos adecuadamente.
Personalmente, de esa combinación va a salir quién logra avances significativos en los siguientes meses.
Saludos
En realidad parecería por el video desde el mismo Lancet y por el resultado que le erra por poco a la escotilla, de haber pegado en la abertura no sobrevive nadie, y el blindado vuela en pedazos o se incendia al menos cosa que no pasa. Da la sensación que la sobrepresión interna causada por la explosión junto a la escotilla dejó fuera de combate y muy afectado al personal, pero pudieron evacuar, seguramente el vehículo también se vio afectado, además que sería suicida quedarse en él esperando el siguiente golpe (que encima ni deben saber qué los golpeó primero!).
Saludos.
Flavio.
Sebastian
Colaborador
@rybar_en
Según el Wall Street Journal, una compañía de defensa alemana no identificada invirtió una cantidad significativa de dinero en la modernización de varias plantas de municiones rumanas de 122 y 152 mm. Este es probablemente el conglomerado franco-alemán KNDS, que también financió la base de reparación en Michalovce, Eslovaquia.
Rumanía ya tiene fábricas bajo la empresa gubernamental ROMARM que han estado fabricando municiones desde la época soviética, por ejemplo, el arsenal de Resita. También hay fábricas en Plopeni, Babeni y Dragomirești que fueron reconfiguradas para la producción de la OTAN.
Según el Wall Street Journal, una compañía de defensa alemana no identificada invirtió una cantidad significativa de dinero en la modernización de varias plantas de municiones rumanas de 122 y 152 mm. Este es probablemente el conglomerado franco-alemán KNDS, que también financió la base de reparación en Michalovce, Eslovaquia.
Rumanía ya tiene fábricas bajo la empresa gubernamental ROMARM que han estado fabricando municiones desde la época soviética, por ejemplo, el arsenal de Resita. También hay fábricas en Plopeni, Babeni y Dragomirești que fueron reconfiguradas para la producción de la OTAN.
No sirve para ganar porque con los anteriores paquetes no han ganado y este no parece muy superior. Asi que aunque no tenga bola de cristal asumo que no van a ganar. Ni siquiera ellos(los Ucranianos) lo asumen porque siguen pidiendo mas.
Es que sin el apoyo Occidental Ucrania se hubiese rendido. El apoyo no sirve para que Ucrania gane sino para que los Rusos les cueste ganar.
Esto es opinion personal, pero creo que ellos saben bien que Ucrania no tiene posibilidad de terminar en una posición favorable en esta guerra u operacion especial como quieran llamarlo. Rusia simplemente no puede permitirse perder y a pesar de lo que digan supuestos especialistas, todavía tiene espalda tanto en hombres como en armas para seguir manteniendo las hostilidades, y de ser necesario incluso meterían hasta los bielorrusos en todo esto antes de "perder" o replegarse y volver a las fronteras del 2014 como quieren los ucranianos.
Lo único que hace occidente es estirar la agonía de Ucrania para debilitar lo mas posible a Rusia y vuelvo a repetir, atrás de todo este envió de armas yo veo cada vez mas un negocio tremendo, aunque sea para unos pocos.
Sebastian
Colaborador
@AZgeopolitics
En Ochakov, región de Mykolaiv, el depósito de municiones de AFU fue destruido con éxito.
En Ochakov, región de Mykolaiv, el depósito de municiones de AFU fue destruido con éxito.
Sebastian
Colaborador
En otro lugar lei que se burlaban de este echo.
No se pero como que es mucho malgastar ese misil en un Orlan - 10.
No específicamente del Orlan, pero es un poco de lo que habla este hilo, la relación de costo de los medios aéreos empleados por Rusia para atacar a Ucrania, y lo que esta gasta en defenderse.
Saludos.
Flavio.
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