Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

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que es peor para Alemania y EEUU., ¿que sus tanques sean destruidos o que sean capturados?
En ambos casos se trata de un tanque perdido. Y en una batalla cabe esperar que eso sea exactamente lo que pase.
La pregunta es ¿Qué se logro con esa perdida? ¿se perdieron y, en el proceso, capitulo el lugar que estaban defendiendo? ¿O se perdieron y en el proceso recuperaron un territorio ocupado?
¿Se perdio en vano o se perdio justificadamente? esa es la cuestión en términos políticos y militares.

¿Su pregunta es porque le preocupa el espionaje? en un batallón de combatientes probablemente sufran ambas circunstancias. Algunos tanques sanos y salvos, otros destruidos, un tercero averiado, alguno capturado, etc. Sin perder de vista que de dos o más tanques destruidos muchas veces quedan suficientes cosas como para reconstruir uno.
Incluso con menos que un tanque destruido se puede hacer mucha ingeniería inversa.

Entonces, si vas a comprometer un sistema de armas en un combate (que, por cierto, es su destino, para ese trabajo se diseño, construyo y entreno) la cuestión no pasa sobre si algunos serán perdidos. La cuestión pasa por si se alcanzaron los objetivos planteados para ese combate.
 
Eh???. Jajajaja.

NO.

El DU es más barato que el plomo. Es un subproducto de descarte de la industria nuclear, hasta se regala a las universidades.

El Tungsteno es caro, un metal estratégico escaso y carísimo. Su refinamiento y maquinado son extremadamente complicados y caros, con máquinas muy especializadas y herramientas carísimas que deben cambiarse constantemente. Más complicado que el titanio.
Rusia es uno de los principales productores y manufacturero de lingotes y materiales de tungsteno.

USA es un país pobre en reservas de tungsteno, debe importar casi la totalidad de sus requisitos industriales. Vaya casualidad, su principal proveedor fue la Unión Soviética, así como el manganeso y titanio para su industria aeroespacial.

USA tiene exceso de DU en almacenamiento, que vale nada. No tiene tungsteno, porque se volcaron a blindajes y proyectiles con el mismo. Negocio redondo, no tienen que importar el metal, es prácticamente gratis, y su trabajado es mucho más fácil. De paso las empresas nucleares pueden sacarse de encima el metal y obtener ingresos.
Por defecto, te creo (son mas de diez años), pero tirate algun link! Se que el Uranio es el material natural radioactivo mas denso y el tungsteno el no-radioactivo mas denso. Pero, a estos niveles y velocidad (1800-Mts/s), incluso los blindajes compuestos laminados con titanio flaquean.
Saludos.
 
Por defecto, te creo (son mas de diez años), pero tirate algun link! Se que el Uranio es el material natural radioactivo mas denso y el tungsteno el no-radioactivo mas denso. Pero, a estos niveles y velocidad (1800-Mts/s), incluso los blindajes compuestos laminados con titanio flaquean.
Saludos.
O desbudre. O no...
 
no no... no es por costos...
el problema de las municiones de uranio empobrecido son su huella radiactiva.
Eso es un mito. El DU es un metal inerte, el plomo es más peligroso.
Piezas de DU hay en universidades del todo el mundo y como pisapapeles en escritorios.

El problema es cuando el DU es impactado a gran velocidad se vuelve pirotécnico como el fósforo blanco. De ahí que es una de las ventajas que USA sostiene, ya que con apenas penetrar el compartimiendo de tripulación, llena el lugar de esquirlas incandescentes que queman a la tripulación.
El polvo y los gases resultantes emiten radiación alfa y al ser inalados pueden causar cáncer de pulmón, laringe, estómago, tiroides, intestinos.
y también la manipulación de las municiones... por eso muchos países prefieren prescindir del uso del uranio empobrecido y van por el tungsteno.
No prefieren, no tienen acceso a cantidades industriales de DU como USA y Rusia y están limitados por tratados internacionales forzados por esos países.
no no.... el uranio empobrecido es un subproducto.. un residuo...
Es un residuo con valor industrial para varias cosas. Pero baja demanda.
 
El tema pasa por saber , cuanto tiempo pasara hasta que los propios ejércitos Occidentales ya no puedan cedan su propio armamento y municiones en cantidad suficiente
¿y luego que?
Porque están subiendo la tensión y eliminando sus propias reservas a un ritmo alarmante

Reservas que si siguen subiendo el tono del conflicto , van a necesitar ellos mismos

Imagino que los paises OTAN estarán iniciando la producción de armamento a gran escala como si fueran tiempos de guerra. En la pandemia fue el turno de las farmacéuticas que cazaban en el zoológico, ahora las de defensa están vendiendo a dos manos.
La cotización de General Dynamics, Northrop Grumman entre otras muestra que están viviendo días de gloria.
No se hasta que punto a OTAN esta guerra le viene genial para probar, contra un rival digno, sistemas de defensa que son algo mas importantes.
 
pero el unico que puso excusas para que el M1 no vaya a Ucrania es el mismo EEUU
Por otro lado el armamento nato que los rusos padecieron tambien lo destruyeron → la CNN esta diciendo que quieren evitar las imagenes de los Abrams destruidos
Todavia no vi las fotos de las decenas de HIMARS destruidos, o sea que la CNN trabaja muy bien o los rusos trabajan muy mal
 
este muchacho de Galileo se supera cada dia! palmface palmface
Eh???. Jajajaja.

NO.

El DU es más barato que el plomo. Es un subproducto de descarte de la industria nuclear, hasta se regala a las universidades.

El Tungsteno es caro, un metal estratégico escaso y carísimo. Su refinamiento y maquinado son extremadamente complicados y caros, con máquinas muy especializadas y herramientas carísimas que deben cambiarse constantemente. Más complicado que el titanio.
Rusia es uno de los principales productores y manufacturero de lingotes y materiales de tungsteno.

USA es un país pobre en reservas de tungsteno, debe importar casi la totalidad de sus requisitos industriales. Vaya casualidad, su principal proveedor fue la Unión Soviética, así como el manganeso y titanio para su industria aeroespacial.

USA tiene exceso de DU en almacenamiento, que vale nada. No tiene tungsteno, porque se volcaron a blindajes y proyectiles con el mismo. Negocio redondo, no tienen que importar el metal, es prácticamente gratis, y su trabajado es mucho más fácil. De paso las empresas nucleares pueden sacarse de encima el metal y obtener ingresos.
si es cierto...
la ventaja del DU con respecto al Tungsteno es que se "auto-afila" en lugar de deformarse a medida que se enfrenta a una superficie dura se degrada y va perdiendo masa pero no se "aplasta" ... sinó por el contrario mantiene la sección... por eso es que en general los penetradores de DU suelen tener mejor rendimiento que los de Tungsteno a iguales características de disparo (aunque las diferencias no son tan significativas )

el punto de que es pirofórico también es un punto a favor de cara a una penetración... ya que tiene mas posibilidad de generar daño..

sobre la huella radiactiva tenía entendido que era así... luego de que la munición se sometía a las inmensas presiones y temperaturas de un disparo éste se volvía activo la zona impactada quedaba con restos de radiactividad...

realmente desconozco si es mito o no... es algo que había leído hace mucho ... puede que sea por los casos de cáncer y problemas respiratorios que aludís mas abajo... y que en realidad no tenga nada que ver con la radioactividad.... pero bueno... eso tenía entendido!

saludos
 
es MUY curioso que ahora se mencione la "necesidad" de una versión de exportación para Ucrania...
que implica esa versión?... por que no dar directamente de stock en Europa (hay miles!) ...
por que el Leo2 es necesario "así como está" y el Abrams no??

son terribles los yankis!!
Ya se ha puesto por aqui , que tienen que usar la version de exportacion por un tema de secreto del blindaje de los propios
 
Hola Sue
lo resaltado es bastante "discutible" estimado...

los "voluntarios" y "mercenarios" que pululan por el campo de batalla y que hablan en su mayoría la lengua de Shakespeare... definitivamente no son Ucranianos!!
Estaba hablando que en Corea existió un enfrentamiento directo entre China y US/ONU, no es el caso en Ucrania. Si te das una vuelta en los libros de historia cuántos cientos de miles de hombres China puso en la guerra de Corea (algunos dicen que fue hasta casi un millón y medio en la cúspide de las operaciones), comparado con los hombres que puso la propia Corea del Norte (dos o tres cientos de miles), en proporción, no hay punto de comparación con la situación actual. Entonces, querer comparar la situación de Rusia en Ucrania, con el contexto de la Guerra de Corea, es simplemente querer obviar muchos hechos de ese entonces y de ahora.

Saludos
 
Si, Estados Unidos es, indudablemente, el mayor aportante al esfuerzo ucraniano en todos los aspectos posible. Como siempre, no es gratis ese aporte.

Ahora bien, sin poner en duda eso, la cuestión de los tanques ha tenido unos ingredientes extras desde el punto de vista político, diplomático y económico. Requirió una negociación prolongada y especifica.
No fue lo mismo que las otras cosas.

Independientemente de ello, la mayor dificultad técnica que le veo a los Abrams es que su motor no es un eficiente diesel de gasoil. Por el contrario, es una turbina de avión que deborá kerosene, específicamente JP8.
Necesitan técnicos específicos para operar y mantener esa propulsión. Necesitan ingentes cantidades de un combustible especifico e incompatible con todo lo demás que tiene Ucrania.
Un dolor de cabeza logístico. Lento y costoso de resolver.

En realidad es más útil el Leopard II por la simple familiaridad con la planta propulsora y el combustible utilizado por todos los demás motorizados ucranianos.
Para sus mecánicos también debe resulta más fácil y rápido aprender a mantener y reparar que una turbina de avión.
Los talleres y fábricas de repuestos están más cercas.

Es un dolor de cabeza comenzar a migrar de la extensa historia con la familia de tanques T a tanques atlantistas. Pero la jaqueca es más digerible si se trata de Leopard II.
Estados Unidos no tiene tanques diesel por lo que no puede replicar las acciones que hizo con los M777, lanzacohetes y tantas otras cosas.

Igualmente, vuelvo al principio, el tema aquí no ha pasado tanto por lo técnico, sino que ha pasado especialmente por lo político, diplomático y económico.
Como ventajas es su arranque en frio y ser de tipo ofensivo ,tambien parece ser mas silencioso
 
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