El Ataque al Portaaviones HMS Invencible

En cuanto a la última oración ¿Por qué sería un imposible en un buque con tantas capacidades y personal técnico? ¿Los británicos son técnicamente menos capaces que los argentinos, que dispararon cohetes desde un tractor o un tobogán, que dispararon MM38 desde un remolque en tierra?
Solicito ayuda a @thunder: ¿Señor, es posible operar los cañones de 20mm o los de 35mm en forma manual aunque sea limitadamente?

No lo harian por la simple razon de que la cubierta de vuelo tiene que estar limpia, sin obstrucciones. Y ademas quedaria expuesto el arma y sus servidores al chorro de la turbina. La electricidad seria una complicacion secundaria. Mira donde se puso el Phalanx. Imaginas un Oelrlikon en la cubierta...?



 
es una conjetura que haya sido usado en el portaviones, teniendo en cuenta lo que hicieron en otros buques, como el de la foto, y varios otros también. Por un lado, mencionás "ni de casualidad"

Disculpa, pero pensar que se puede poner una afuste de cañon en una cubierta de vuelo de un portaviones es absolutamente disparatado. Y menos en la popa.
 
No lo harian por la simple razon de que la cubierta de vuelo tiene que estar limpia, sin obstrucciones. Y ademas quedaria expuesto el arma y sus servidores al chorro de la turbina. La electricidad seria una complicacion secundaria. Mira donde se puso el Phalanx. Imaginas un Oelrlikon en la cubierta...?



No lo imagino, tampoco me atrevo a decir dónde, por el tamaño de la instalación del Vulcan diría que entra un bitubo de 20mm. Mí posteo no obstante fue referido a las posibilidades técnicas en cuanto a tu observación de la energía.
No afirmo que estuvieran ahí.
 
Disculpa, pero pensar que se puede poner una afuste de cañon en una cubierta de vuelo de un portaviones es absolutamente disparatado. Y menos en la popa.
De raje se instalaron los Phalanx en el alistamiento del Illustrious (provisión express gracias al Sr Caspar Weimberg) sobre el rincón de estribor de popa, porque no necesitaba "más que cuatro tornillos", y así poder zarpar al sur para relevar al Invincible a fin de agosto. A las semanas de regreso, se instalaron en el Invincible, pero cuando a cada portaaviones le llegó el "major refit", sacaron los Phalanx y fueron reemplazados por los Goalkeeper, con las modificaciones necesarias en el casco (de ahi el "balcón" a popa, sacándolo el "obstáculo" de la cubierta de vuelo que era el Phalanx, como bien señalaste, y el alargamiento de la proa). El Ark Royal ya tenía estas modificaciones al momento de su incorporación en la RN -pero no al momento de su botadura-.
Saludos,
Alejandro
 
Por favor no quiera aplicar sus criterios por sobre las reglas de los moderadores del foro.
No proyecte...

No tergiverse...

A Usted ya le salió mal el intento de imponer "reglas" propias en foro ajeno.

Nada más lejano a mi intención imponer regla alguna ante la existencia y vigencia de un reglamento claro y basado principalmente en la diversidad de opiniones y el respeto, con procedimientos simples para aplicar por parte de los moderadores, y sanciones de ser necesario. Y funciona.

Las referencias a métodos de investigación, etc, etc, en ámbitos académicos para evaluar y analizar trabajos y ponencias/tesis, son muy estrictos, en donde no existen las libertades con el mismo alcance que tiene ZM para sus foristas desde su creación (Obviamente, en el marco de su reglamento y el respeto)
 
Última edición:
Seguramente si @juampi le pasa copia de la página 32, segunda columna, del 4to renglón al 9no renglón, del libro de campaña del Invincible (Título completo: "HMS Invincible - The F@lklands Deployment - 1982", editado por P.J. Ross), le pueda ayudar a aclarar el tema de los cañones a popa.

Sería bueno si le comparte copias del libro completo para varias cuestiones que plantea y se plantean. Pero, bueno, desconozco cuáles son las reglas de compartición de información/documentación en el equipo de investigación LVSI, pero vale la pena que Usted también lo tenga.

Es más, en la página 28 del libro está el relato del accidente de Mardsen, cuándo y dónde ocurrió, y las coordenadas geográficas y hora en donde se lo sepultó en el mar.

Saludos,

Alejandro
Es página 34 el tema de los cañones. Qué no seas chicanero.;)
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
¿Sin bases de ningún lado? ¿Y el misil que vio Inskip y que calculó su trayectoria? ¿Lo desestimamos para que la teoría británica cierre?
estimado, la retorica de contestar con preguntas a un postulado, es bien conocida en las tecnicas de discucion .... trae algun dato empirico donde el glanmorgan uso artilleria AA dicho dia y ahi podria darle un entendimiento a lo que vio nuestros pilotos.
pero aca en el foro...aporta a la investigacion....no emplees la pregunta disruptiva.
un saludo.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
¿Está seguro de que no participó en nada? ¿No será que los dos A4 sobrevivientes le pasaron cerca por la banda de babor luego de haber atacado al Invencible?
si vos me traes una fuente que diga eso lo pondre en duda...mientras tanto estoy seguro.
para seguir con el juego de contestar situaciones con preguntas...estas seguro de tu pregunta?
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
En cuanto a la última oración ¿Por qué sería un imposible en un buque con tantas capacidades y personal técnico? ¿Los británicos son técnicamente menos capaces que los argentinos, que dispararon cohetes desde un tractor o un tobogán, que dispararon MM38 desde un remolque en tierra?
Solicito ayuda a @thunder: ¿Señor, es posible operar los cañones de 20mm o los de 35mm en forma manual aunque sea limitadamente?
El 35 mm en modo “manual” con energía conectada y si tuviera su visor XABA intacto tiene un amplio poder tiempo claro.
Es muy móvil y de rápida puesta en posición . En minutos.
Pero es grande y casi siete toneladas de puro amor.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
En cuanto a la última oración ¿Por qué sería un imposible en un buque con tantas capacidades y personal técnico? ¿Los británicos son técnicamente menos capaces que los argentinos, que dispararon cohetes desde un tractor o un tobogán, que dispararon MM38 desde un remolque en tierra?
Solicito ayuda a @thunder: ¿Señor, es posible operar los cañones de 20mm o los de 35mm en forma manual aunque sea limitadamente?
1.Los RH-202 de 20 mm son autonomos en generacion de energia,tienen su propio motor generador para aquellos componentes electricos como ser la mira predictora y computarizada,la carga,el movimiento en los 360° de la pieza etc.
2.Los cañones de 20 y 35 mm pueden operar en forma manual sin ningun inconveniente.Los RH-202 son cañones de operacion manual,los Oerlikon de 35 mm pueden operar en forma manual,en modo optico,asi operó una pieza el 28 de mayo de 1982 en el Combate por el Istmo de Darwin,convirtiendose en un arma contra infanteria (2PARA) causando estragos en las Companias A y B.
3.No existe limitacion alguna en la operacion manual de ambos cañones,mucho menos en el RH-202,que es el cañon en cuestion de varios post.Son cañones manuales,no estan asociados a un DT.
 
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