Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Finback Ale

Miembro del Staff
Moderador
Desde los Ejercicios Aguila,por eso la ANG desplegaba con todo en Villa Reynolds,se hacian vuelos con pilotos de A4AR y Mirage en los bipla.Ahi comenzó todo con los Aguila I y II.Despues vinieron otros gobiernos,no se hicieron mas estos ejercicios y se empezó a hablar de otros,pero siempre el F-16 fue el elegido.
Pero el primer ejercicio Águila no fue en 1998?
Yo hace poco subí una nota de Aeroespacio donde Juliá, en 1991, ya tenía en mente al F-16 o al F-15 (obviamente el último no tenía chances).
Por eso ofrecieron el A-4AR con en radar APG-66, porque no querían vender el F-16
 
Si muy cierto spirit,solo respondia a MDD,lo que importa ahora es que no rechacen esta oferta superadora por lo que parece los 24....sigo pensando en esa lista de los 32 firmada por muchos con aceptacion.
Por esto tambien felicito al/los negociadores por los cuatro Orion noruegos,ya están autorizados en el DNU con los montos correspondientes bien pagables,nadie se enteró y asi se hacen estas cosas,si el gobierno,si el JGM los incluyó es porque el embajador en WDC nuestro,ya se lo anticipó al JGM,es un hecho,ahora falta la oficializacion y en 10 dias mas se firman los contratos y una vez firmados con Noruega,bajo la supervision de la DSCA y FMS,les será dificil negarse,por eso tambien digo hay que firmar todo antes.
Cuando peña braun no autorizó los 12 T6C+ aun no se habia formalizado las firmas,era solo la respuesta a la LOA.
Esperamos todos que firmen,por ahora son dos firmas,el Canciller y el MdD,quienes se hacen responsables de continuar con los tramites y condiciones de uso de los bienes sensibles que el Congreso autoriza poner a disposicion de Argentina.
El embajador argentino en WDC hoy tenia cita en el Pentagono y en el Congreso.
Sr Brigadier y para todos los foristas, el embajador ya estuvo hoy y fue notificado como habia anticipado unas paginas atras de la autorización "previa" que significa el veredicto afirmativo por la mayoría de la comision dedicada a estos temas del Congreso en el dia previamente estipulado.
Algunas aclaraciones a todo lo leido hoy, la autorizacion definitiva del Congreso todavía no fue publicada ni firmada por los integrantes correspondientes en espera de los pasos administrativos que debe cumplirel gobierno nacional para proseguir con toda la maraña administrativa para la transferencia de armas por parte de EEUU a un pais "aliado".Aunque no lo crean EEUU nos considera todavía en esa categoría.
La comision votará y dará cumplido este tramite de aprobación final y tiene fecha establecida (corrijo fecha anunciada ayer) el dia 13 de setiembre si los pasos anteriores se cumplen.Para su posterior publicación final para antes de fin de mes.
Algunos datos de la propuesta no se modifican, puede suceder que al final del proceso si, ni la cantidad de 38 aviones, no todos vendrían de Dinamarca eso esta casi seguro.
El segundo dato que puedo adelantar que EEUU, "donará" un importe del 10 por ciento del contrato total, casi unos 40 millones de dolares.
Y esta en tratativas para que el contrato final entre en el mecanismo de Fms y tambien del novel FMF para extension de plazos y pagos que se podrían extender hasta 10 años.Con un pago casi simbolico de 4 millones a la firma del contrato y otros 6 millones a fines del 2024 con la entrega de las dos primeras unidades,
_Cuanto tenga mas data informo, al menos lo que se puede.
pd: tema armas sería contrato aparte tambien con donacion de la Usaf y Guardia nacional al menos en bombas y kits de guiado de precision.
 

Finback Ale

Miembro del Staff
Moderador
Sr Brigadier y para todos los foristas, el embajador ya estuvo hoy y fue notificado como habia anticipado unas paginas atras de la autorización "previa" que significa el veredicto afirmativo por la mayoría de la comision dedicada a estos temas del Congreso en el dia previamente estipulado.
Algunas aclaraciones a todo lo leido hoy, la autorizacion definitiva del Congreso todavía no fue publicada ni firmada por los integrantes correspondientes en espera de los pasos administrativos que debe cumplirel gobierno nacional para proseguir con toda la maraña administrativa para la transferencia de armas por parte de EEUU a un pais "aliado".Aunque no lo crean EEUU nos considera todavía en esa categoría.
La comision votará y dará cumplido este tramite de aprobación final y tiene fecha establecida (corrijo fecha anunciada ayer) el dia 13 de setiembre si los pasos anteriores se cumplen.Para su posterior publicación final para antes de fin de mes.
Algunos datos de la propuesta no se modifican, puede suceder que al final del proceso si, ni la cantidad de 38 aviones, no todos vendrían de Dinamarca eso esta casi seguro.
El segundo dato que puedo adelantar que EEUU, "donará" un importe del 10 por ciento del contrato total, casi unos 40 millones de dolares.
Y esta en tratativas para que el contrato final entre en el mecanismo de Fms y tambien del novel FMF para extension de plazos y pagos que se podrían extender hasta 10 años.Con un pago casi simbolico de 4 millones a la firma del contrato y otros 6 millones a fines del 2024 con la entrega de las dos primeras unidades,
_Cuanto tenga mas data informo, al menos lo que se puede.
pd: tema armas sería contrato aparte tambien con donacion de la Usaf y Guardia nacional al menos en bombas y kits de guiado de precision.
Gracias!
 
Ya lo hice en comunión interna mientras posteaba ese post
Pero pido perdón externo
 

me262

Colaborador
la autorizacion definitiva del Congreso todavía no fue publicada ni firmada por los integrantes correspondientes en espera de los pasos administrativos que debe cumplirel gobierno nacional para proseguir con toda la maraña administrativa para la transferencia de armas por parte de EEUU a un pais "aliado"
Estimado, no hay nada publicado ni firmado porque no fue tratado por el Congreso en sus 2 cámaras, House y Senate.

Si hubiese sido tratada saldría publicado en el Congressional Record.

Usted mismo lo dice...
La comision votará y dará cumplido este tramite de aprobación final y tiene fecha establecida (corrijo fecha anunciada ayer) el dia 13 de setiembre

Aunque no lo crean EEUU nos considera todavía en esa categoría.
Nuestro estado es MNNA, siempre lo expuse.

Si no lo fuésemos, ya lo hubiesen hecho público...

Algunos datos de la propuesta no se modifican, puede suceder que al final del proceso si, ni la cantidad de 38 aviones, no todos vendrían de Dinamarca eso esta casi seguro.
Los datos que publica la DSCA son generales y abarcativos.

Sabemos que el stock de RDAF F-16 es de 43 aviones operativos (33A y 10B) y que 19 son los ofrecidos formalmente por su PM a Ucrania, con lo que quedan 24 aviones para Argentina.

Los números finales del contrato se "afinan" en las correcciones que se hacen a la LOA, con la aceptación del ofrecimiento.

El pago de la primer cuota da curso formal al caso FMS...

esta en tratativas para que el contrato final entre en el mecanismo de Fms y tambien del novel FMF para extension de plazos y pagos que se podrían extender hasta 10 años.
Si bien FMS es familiar para la mayoría de los que siguen el tema, el MAP (Programa de Asistencia Militar) puede no serlo.

MAP fue creado para ayudar a los aliados con subvenciones y ayuda directa.
MAP se fusionó formalmente con FMF (Financiamiento Militar Extranjero) en 1990, creando el programa que conocemos hoy...

pd: tema armas sería contrato aparte tambien con donacion de la Usaf y Guardia nacional al menos en bombas y kits de guiado de precision.
La USAF y la ANG no pueden donar bienes.

En USA la autoridad para donar stock de armas, equipos militares o excedentes del Departamento de Defensa a otras naciones, recae principalmente en el Gobierno Federal, y está sujeta a un proceso regulado.

A nivel federal, varias agencias y departamentos tienen roles específicos en la gestión y autorización de donaciones de armas o equipos militares.
Algunas de las agencias clave involucradas en este proceso son el DoS (Departamento de Estado) que es el responsable de coordinar y aprobar las donaciones de armas y equipos militares a otras naciones y se rige por regulaciones y políticas que se basan en consideraciones de política exterior y seguridad nacional.
El Departamento de Estado puede realizar donaciones de acuerdo con la Ley de Asistencia de Seguridad.

La DSCA que es una agencia del DoD (Departamento de Defensa), juega un papel fundamental en la implementación de programas de asistencia de seguridad y defensa. Trabaja en estrecha colaboración con el Departamento de Estado para ejecutar donaciones y ventas de armas y equipos militares a países aliados y socios.

El Congreso desempeña un papel de supervisión y aprobación en la autorización de donaciones de armas.
Ciertas donaciones y ventas de armas requieren la aprobación del Congreso, especialmente si involucran tecnología sensible, o cantidades significativas de armamento.

El DoD el Departamento de Defensa puede ser responsable de la preparación y el mantenimiento de los equipos militares antes de que se donen.
También puede estar involucrado en la logística y la entrega de los equipos.

La Agencia de Reutilización de Defensa y Recuperación de Excedentes (DRMO/DLA) que depende del DoD y se encarga de la gestión y disposición de excedentes militares, lo que incluye la posibilidad de donar equipos militares excedentes a agencias gubernamentales, organizaciones sin fines de lucro o aliados extranjeros elegibles.

La autoridad para donar armas en USA involucra a varias agencias federales, y el proceso es altamente regulado para garantizar que las donaciones sean coherentes con los intereses de seguridad nacional y de la política exterior USA.

No es un procedimiento en joda.
Cualquier sello mal puesto, o firma fuera de lugar, y los intervinientes van presos.

No cuestiono su información.
Pero como la presenta o plantea, me deja lugar a muchas dudas...

Saludos.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Sr Brigadier y para todos los foristas, el embajador ya estuvo hoy y fue notificado como habia anticipado unas paginas atras de la autorización "previa" que significa el veredicto afirmativo por la mayoría de la comision dedicada a estos temas del Congreso en el dia previamente estipulado.
Algunas aclaraciones a todo lo leido hoy, la autorizacion definitiva del Congreso todavía no fue publicada ni firmada por los integrantes correspondientes en espera de los pasos administrativos que debe cumplirel gobierno nacional para proseguir con toda la maraña administrativa para la transferencia de armas por parte de EEUU a un pais "aliado".Aunque no lo crean EEUU nos considera todavía en esa categoría.
La comision votará y dará cumplido este tramite de aprobación final y tiene fecha establecida (corrijo fecha anunciada ayer) el dia 13 de setiembre si los pasos anteriores se cumplen.Para su posterior publicación final para antes de fin de mes.
Algunos datos de la propuesta no se modifican, puede suceder que al final del proceso si, ni la cantidad de 38 aviones, no todos vendrían de Dinamarca eso esta casi seguro.
El segundo dato que puedo adelantar que EEUU, "donará" un importe del 10 por ciento del contrato total, casi unos 40 millones de dolares.
Y esta en tratativas para que el contrato final entre en el mecanismo de Fms y tambien del novel FMF para extension de plazos y pagos que se podrían extender hasta 10 años.Con un pago casi simbolico de 4 millones a la firma del contrato y otros 6 millones a fines del 2024 con la entrega de las dos primeras unidades,
_Cuanto tenga mas data informo, al menos lo que se puede.
pd: tema armas sería contrato aparte tambien con donacion de la Usaf y Guardia nacional al menos en bombas y kits de guiado de precision.
Luis
Muchas gracias por escribir este post,Yo no podría,solo les di el dato que al Embajador lo habian citado en el Pentagono y en el Congreso hoy.Siempre les decía que en WDC las cosas iban muy bien en TODO,y por aqui no,que eran otros los intereses por las PASO y otros temas domesticos,muy domesticos.
Ahora en dias la embajada en Argentina,a traves del Grupo Militar que lleva los casos FMS,llevará al MdD y al Canciller las clausulas de la transferencia y/o venta de material sensible,son formas redactadas por la DSCA para los paises que reciben el equipamiento sensible (un camion no es sensible) y estas normas y formas hay que cumplirlas a raja tabla por que serán auditadas,revisados su cumplimiento,y aqui entra la decision del PEN como Cte en Jefe en aceptarlas,pero no las firmas,delega en el MdD y el Canciller las firmas de aceptacion,son los dos ambitos al tratarse de equipo militar estrategico.
Aqui comienzan los miedos o las incertidumbres mias,solo mias...nada oficial,cuando se les explique el valor estrategico de la transferencia.Espero que el Embajador Argüello viaje a la Argentina para ese momento ya que él tambien fue notificado y como diplomatico habrá comprendido el valor de la aceptacion que tiene por parte de Argentina frente a occidente.,los problemas que puede haber en no aceptar y la no aceptacion debe estar muy bien fundamentada.
Una vez que conozcamos que firmaron,despues vamos con matriculas,designadores,kits,cañitas voladoras que a Ustedes les gustan,cursos,logistica y dos enormes carpetas de tapas azules con ambas banderas.
Veremos...nunca estuvimos tan cerca como ahora,lo de los Orion me da mucha esperanza que firmen todo el paquete,o la llamada oferta superadora.Crucemos los dedos.

PD: para los que firman...no se olviden de los dos ciguanceri...estan nuevos,los necesitamos!!!
 
Última edición:
Sr Brigadier y para todos los foristas, el embajador ya estuvo hoy y fue notificado como habia anticipado unas paginas atras de la autorización "previa" que significa el veredicto afirmativo por la mayoría de la comision dedicada a estos temas del Congreso en el dia previamente estipulado.
Algunas aclaraciones a todo lo leido hoy, la autorizacion definitiva del Congreso todavía no fue publicada ni firmada por los integrantes correspondientes en espera de los pasos administrativos que debe cumplirel gobierno nacional para proseguir con toda la maraña administrativa para la transferencia de armas por parte de EEUU a un pais "aliado".Aunque no lo crean EEUU nos considera todavía en esa categoría.
La comision votará y dará cumplido este tramite de aprobación final y tiene fecha establecida (corrijo fecha anunciada ayer) el dia 13 de setiembre si los pasos anteriores se cumplen.Para su posterior publicación final para antes de fin de mes.
Algunos datos de la propuesta no se modifican, puede suceder que al final del proceso si, ni la cantidad de 38 aviones, no todos vendrían de Dinamarca eso esta casi seguro.
El segundo dato que puedo adelantar que EEUU, "donará" un importe del 10 por ciento del contrato total, casi unos 40 millones de dolares.
Y esta en tratativas para que el contrato final entre en el mecanismo de Fms y tambien del novel FMF para extension de plazos y pagos que se podrían extender hasta 10 años.Con un pago casi simbolico de 4 millones a la firma del contrato y otros 6 millones a fines del 2024 con la entrega de las dos primeras unidades,
_Cuanto tenga mas data informo, al menos lo que se puede.
pd: tema armas sería contrato aparte tambien con donacion de la Usaf y Guardia nacional al menos en bombas y kits de guiado de precision.

muy buena data, gracias por compartir

lo unico que falta ahora es un tweet de Taiana o Arguello diciendo que siguen analizado el tema :mad:
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Sr Brigadier y para todos los foristas, el embajador ya estuvo hoy y fue notificado como habia anticipado unas paginas atras de la autorización "previa" que significa el veredicto afirmativo por la mayoría de la comision dedicada a estos temas del Congreso en el dia previamente estipulado.
Algunas aclaraciones a todo lo leido hoy, la autorizacion definitiva del Congreso todavía no fue publicada ni firmada por los integrantes correspondientes en espera de los pasos administrativos que debe cumplirel gobierno nacional para proseguir con toda la maraña administrativa para la transferencia de armas por parte de EEUU a un pais "aliado".Aunque no lo crean EEUU nos considera todavía en esa categoría.
La comision votará y dará cumplido este tramite de aprobación final y tiene fecha establecida (corrijo fecha anunciada ayer) el dia 13 de setiembre si los pasos anteriores se cumplen.Para su posterior publicación final para antes de fin de mes.
Algunos datos de la propuesta no se modifican, puede suceder que al final del proceso si, ni la cantidad de 38 aviones, no todos vendrían de Dinamarca eso esta casi seguro.
El segundo dato que puedo adelantar que EEUU, "donará" un importe del 10 por ciento del contrato total, casi unos 40 millones de dolares.
Y esta en tratativas para que el contrato final entre en el mecanismo de Fms y tambien del novel FMF para extension de plazos y pagos que se podrían extender hasta 10 años.Con un pago casi simbolico de 4 millones a la firma del contrato y otros 6 millones a fines del 2024 con la entrega de las dos primeras unidades,
_Cuanto tenga mas data informo, al menos lo que se puede.
pd: tema armas sería contrato aparte tambien con donacion de la Usaf y Guardia nacional al menos en bombas y kits de guiado de precision.
Excelente info!
 
Arriba