Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

La verdad que no. Pero es al dope discutir contra preconceptos y propaganda de décadas.
Solo el ver que creen que existieron las olas humanas dice mucho.

Habla de doctrina... Fallujah y Bajmut son dos imágenes espejadas, exactamente la misma operación. Con la diferencia que en Irak las fuerzas eran 10 veces menores.

Fallujah y Bajmut que mencionas también se pueden comparar con las batallas Stalingrado, Verdun, Somme, etc, en este tipo de batallas se lucha por el control del lugar sin importar "las doctrinas" de cada contrincante, la meta es la toma y control total sin importar el costo.

Distinto es el empleo de "doctrinas" en una ofensiva general y/o contrataque que en la mayoría de las veces son repetitivas
 
Última edición:
Es obvio que Ucrania tiene limitaciones, la ayuda occidental ha sido crucial pero en mi opinión al menos por lo que se ha visto es que los ucraniano aún mantienen (o mantenían?) la doctrina soviética para combatir de ahí la gran cantidad de perdidas de vidas y material, pero aún así le dan el pare a los rusos que han demostrado que tienen grandes reservas pero en lo militar no son lo que pintan o quieren vender.

Solo el tiempo nos dira como queda la cosa esta difícil pero aún se puede hacer lago, ya veremos
la unidad que fué masacrada en el "callejón Bradley" era una de las mejores unidades Ucranianas... casualmente la primera formada con entrenamiento, doctrina y equipamiento occidental (los susodichos Bradleys y Leopard-2) la brigada 47 creo que se llama... o llamaba!
Revisa la forma de hacer la guerra (oleadas una tras otra con grandes bajas) de los soviéticos durante la II Guerra Mundial, que después fue copiada por los chinos y coreanos durante la Guerra de Corea y mas tarde por los egipcios durante la Guerra del Yom kippur

Un claro ejemplo en Ucrania, material occidental destruido/averiado en un campo de minas, en fila y lado a lado, una forma de atacar en oleadas y a la bruta muy común en este conflicto

y como te suponés que harían con "doctrina occidental"? según vos???
fijate que en esa foto no se ven.. pero justo por delante están destruidos los vehículos de ingenieros que se supone abrirían las brechas de minas..

en la "doctrina occidental" (en los ejércitos occidentales.. eso de "doctrina" es un verso!) no se esperaban que los campos de minas fueran tan extensos.. . si se encontraban con uno la "doctrina" dictaba que lo tenían que rodear....

claro... acá no había manera... por que todo el frente era un campo minado!!!...

ahora si me decís que la "doctrina occidental" implica un uso masivo de la artillería y aviación... ahí estamos fritos!!... ya que los Ucranianos jamás tendrán mas artillería y aviación que los Rusos!!

entonces?? que hacen??... como pelean??
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
la unidad que fué masacrada en el "callejón Bradley" era una de las mejores unidades Ucranianas... casualmente la primera formada con entrenamiento, doctrina y equipamiento occidental (los susodichos Bradleys y Leopard-2) la brigada 47 creo que se llama... o llamaba!

y como te suponés que harían con "doctrina occidental"? según vos???
fijate que en esa foto no se ven.. pero justo por delante están destruidos los vehículos de ingenieros que se supone abrirían las brechas de minas..

en la "doctrina occidental" (en los ejércitos occidentales.. eso de "doctrina" es un verso!) no se esperaban que los campos de minas fueran tan extensos.. . si se encontraban con uno la "doctrina" dictaba que lo tenían que rodear....

claro... acá no había manera... por que todo el frente era un campo minado!!!...

ahora si me decís que la "doctrina occidental" implica un uso masivo de la artillería y aviación... ahí estamos fritos!!... ya que los Ucranianos jamás tendrán mas artillería y aviación que los Rusos!!

entonces?? que hacen??... como pelean??
la "doctrina" de empleo de elementos acorazados...no ha cambiado mucho desde esta epoca...
 
la unidad que fué masacrada en el "callejón Bradley" era una de las mejores unidades Ucranianas... casualmente la primera formada con entrenamiento, doctrina y equipamiento occidental (los susodichos Bradleys y Leopard-2) la brigada 47 creo que se llama... o llamaba!

y como te suponés que harían con "doctrina occidental"? según vos???
fijate que en esa foto no se ven.. pero justo por delante están destruidos los vehículos de ingenieros que se supone abrirían las brechas de minas..

en la "doctrina occidental" (en los ejércitos occidentales.. eso de "doctrina" es un verso!) no se esperaban que los campos de minas fueran tan extensos.. . si se encontraban con uno la "doctrina" dictaba que lo tenían que rodear....

claro... acá no había manera... por que todo el frente era un campo minado!!!...

ahora si me decís que la "doctrina occidental" implica un uso masivo de la artillería y aviación... ahí estamos fritos!!... ya que los Ucranianos jamás tendrán mas artillería y aviación que los Rusos!!

entonces?? que hacen??... como pelean??

Creo que con mejores tácticas y estrategias en vez de lanzarse con todo como el ejemplo de la foto en la que se evidencia un desconocimiento del nuevo material, las nuevas tecnologías y procedimientos de combate, siguen con la mentalidad de hacer la guerra a lo soviético, persisten en avanzar por terreno minado que destruyen un carro tras otros, son blanco fácil de drones kamikaze y muchos defectos mas

Para ellos se requiere contar con puntos fuertes como el dominio aéreo que no tienen ahora los ucranianos y la de que al principio fueron renuentes a proporcionar los EEUU y la OTAN ,visto el actual panorama cambiaron de opinión pero se necesita tiempo para lograrlo.

Ahora que ha logrado Rusia con su acostumbrado estilo soviético de hacer la guerra.... muy poco están estancados defendiendo metro a metro el territorio ocupado en un aguerra de trincheras y artillería, no tienen dominio aéreo absoluto pero están mejor en esto que los ucranianos mas por numero que por eficacia igual sucede con su Armada encerrada en Sebastopol totalmente ineficaz e igualmente con una cantidad de defectos enorme.

Si cortas inteligentemente la logística de nada te sirven grandes cantidades de artillería y demás, te abras dado cuenta que los ucranianos han empezado a atacar puntos logísticos. pistas de aviación, torres de comunicaciones, radares, etc aún a poca escala pero con determinación.

Definitivamente Rusia en mas poderosa que Ucrania pero ha demostrado que no esta a la altura de lo que se esperaba de una potencia militar como se supone que es , tiene muchas falencias.
 
Fallujah y Bajmut que mencionas también se pueden comparar con las batallas Stalingrado, Verdun, Somme, etc, en este tipo de batallas se lucha por el control del lugar sin importar "las doctrinas" de cada contrincante, la meta es la toma y control total sin importar el costo.

Distinto es el empleo de "doctrinas" en una ofensiva general y/o contrataque que en la mayoría de las veces son repetitivas
Las batallas de la WW1 como Somme o Verdun no se pueden comparar con las de las WW2 en Africa o Francia 1940 o 44, por ejemplo, como tampoco Stalingrado o Bajmut con cualquier batalla de movimiento.

No te lo tomes a mal, pero creo que comparás manzanas con sandías. Ambas son frutas, y a la vez, nada que ver.
 
Creo que con mejores tácticas y estrategias en vez de lanzarse con todo como el ejemplo de la foto en la que se evidencia un desconocimiento del nuevo material, las nuevas tecnologías y procedimientos de combate, siguen con la mentalidad de hacer la guerra a lo soviético, persisten en avanzar por terreno minado que destruyen un carro tras otros, son blanco fácil de drones kamikaze y muchos defectos mas

Para ellos se requiere contar con puntos fuertes como el dominio aéreo que no tienen ahora los ucranianos y la de que al principio fueron renuentes a proporcionar los EEUU y la OTAN ,visto el actual panorama cambiaron de opinión pero se necesita tiempo para lograrlo.

Ahora que ha logrado Rusia con su acostumbrado estilo soviético de hacer la guerra.... muy poco están estancados defendiendo metro a metro el territorio ocupado en un aguerra de trincheras y artillería, no tienen dominio aéreo absoluto pero están mejor en esto que los ucranianos mas por numero que por eficacia igual sucede con su Armada encerrada en Sebastopol totalmente ineficaz e igualmente con una cantidad de defectos enorme.

Si cortas inteligentemente la logística de nada te sirven grandes cantidades de artillería y demás, te abras dado cuenta que los ucranianos han empezado a atacar puntos logísticos. pistas de aviación, torres de comunicaciones, radares, etc aún a poca escala pero con determinación.

Definitivamente Rusia en mas poderosa que Ucrania pero ha demostrado que no esta a la altura de lo que se esperaba de una potencia militar como se supone que es , tiene muchas falencias.
Yo quisiera saber qué estrategia de combate alternativa a la que usaron los ucranianos podrìan haber utilizado, con el entrenamiento de la OTAN, y la falta de medios que vos mismos puntalizás.

Podrías explicarme como hubieras movido las tropas, con tus palabras? La verdad me intriga a que te referís con tácticas occidentales. Eso abarca mucho, y nada, a la vez.
 
Por ejemplo, se pueden extraer conclusiones de este artículo del The Kyiv Independient

Limits of NATO training​

Todos los soldados de infantería de la 32.ª brigada habían estado en Alemania durante tres semanas para entrenarse según los estándares de la OTAN.

Esta era una solución obvia. Algunos de los soldados aquí estaban emocionados de ir, pensando que el entrenamiento los ayudaría a ser efectivos.

En muchos sentidos, lo había sido.

La infantería elogió el entrenamiento físico. El responsable de prensa Andriy Smiyan y su asistente Oleksandr destacaron el poder salvavidas del entrenamiento en medicina táctica, ampliamente practicado en Occidente pero prácticamente desconocido en los ejércitos de estilo soviético.

El entrenamiento también incluye un conjunto completo de equipo para cada soldado.

Sin embargo, los mismos soldados que hablaron con el Kyiv Independent no ocultaron su desprecio por cómo el entrenamiento los preparó para una guerra que no existe en Ucrania. Dijeron que los oficiales de la OTAN no comprenden la realidad sobre el terreno.

"Un soldado de infantería de la OTAN sabe que cuenta con el apoyo y puede avanzar con la confianza de que existe una alta probabilidad de que no lo maten ni lo mutilen", dijo Ihor.


La forma de guerra de la OTAN exige ataques aéreos preparatorios masivos, bombardeos de artillería y desminado antes de enviar a la infantería, añadió.

En Ucrania, por lo general, no funciona así.

Entre la diminuta y antigua fuerza aérea del país, los antiguos T-64 y la continua escasez de proyectiles de artillería y vehículos de infantería, a menudo corresponde a la infantería mantener la línea contra los ataques de sondeo rusos y los asaltos ocasionales, apoyados por una artillería abrumadora y un gran número de soldados. drones.

Las tropas dijeron que a veces tienen dificultades para aplicar las tácticas de unidades pequeñas de la OTAN porque a menudo no hay suficiente cobertura para hacerlo.

Zgurets dijo que los instructores en Alemania ponen mucho énfasis en enseñar combate urbano. Pero faltaban las habilidades para sacar a un enemigo de una trinchera, cómo construir un grupo de asalto y coordinarlo con apoyo de artillería y drones.

El estilo de batalla en el campo ucraniano, que combina el combate de trincheras de la Primera Guerra Mundial con la tecnología y las tácticas del siglo XXI, sólo se ve en Ucrania: está fuera del control de la OTAN.


Además, los traductores que se utilizan a menudo carecen de experiencia militar y no logran transmitir órdenes o respuestas precisas entre instructores y alumnos, añadió Zgurets.

Dijo que sería útil que algunos de estos instructores visitaran Ucrania.

"Los países europeos pueden corregir su formación", afirmó Zgurets. "Ha habido una comprensión mutua de las experiencias y preocupaciones, y este es el momento en que pueden aclararse".

El general de división estadounidense retirado Gordon Davis dijo al Kyiv Independent que el entrenamiento por parte de los aliados de la OTAN ha sido "indispensable". Si bien tácticas y procedimientos específicos promovidos por los entrenadores aliados pueden no haber logrado los resultados que esperaban los líderes y las fuerzas ucranianas, la razón de este déficit es sin duda múltiple. -dimensional."

Añadió que el entrenamiento en el extranjero sigue siendo mejor que el que Ucrania puede ofrecer y, si bien se puede mejorar el realismo, se necesitaría una gran inversión para que los programas de entrenamiento puedan replicar las tácticas rusas.

"Por lo tanto, es aún más importante para Ucrania invertir en la calidad del entrenamiento proporcionado o apoyado por Occidente, contribuyendo con las piezas faltantes de la inteligencia de combate actual y las lecciones aprendidas del sacrificio y éxito personal ucraniano".

Struggle to survive​

En las posiciones de infantería, el sargento Volodymyr se reunió con el Independiente de Kiev con la sonrisa amargamente irónica de un hombre obligado a soportar demasiado y demasiado rápido.

"Ninguno de los muchachos querrá hablar contigo", dijo. "No quieren pensar en eso".

El propio Volodymyr se negó a hablar, pero una vez que Ihor comenzó a explicar la situación, finalmente se unió a la conversación en fragmentos, agregando esta o aquella observación. Al final, Volodymyr apenas puede contener sus sombrías descripciones de los caprichos del combate.

"¿Una hazaña heroica: saltar desde ese sótano y disparar sin rumbo en su dirección general, y luego terminar sin un brazo o una pierna, o simplemente muerto?" dijo Volodymyr. "¿Cuál es el punto de?"

Para llegar a las posiciones, los soldados tienen que caminar cinco kilómetros a pie en plena noche, sin fuentes de luz, mientras cargan con todo su equipo increíblemente pesado.

Las posiciones en sí estaban en ruinas, con pocos lugares donde esconderse. Es peligroso sacar una extremidad de lo que queda de la manta, y mucho menos ir al baño. Porque los rusos en esta zona son relativamente astutos, con tropas profesionales y fuerzas especiales además de reclutas de prisiones o de la población en general. Están bien examinados y muestran pocos signos de miedo.

"Tienen drones de visión nocturna, Orlans y otras tecnologías; ven todo"
, dijo Volodymyr. Muchos de estos drones están equipados con municiones lanzables, ya que aprendieron de los ucranianos a utilizar esta técnica en 2022.

La sensación de ser observados y atacados constantemente es enormemente desmoralizadora para las tropas ucranianas.

"Te encierra, quieres realizar ciertas acciones, pero no puedes porque el ojo de Sauron siempre está mirando", dijo Ihor, haciendo referencia al villano y maestro de la horda orca del Señor de los Anillos.

Los operadores de tanques del 32 parecen un poco menos nerviosos. Hay una modestia amistosa en cómo hablan de aprender a trabajar en equipo, o en cómo uno de ellos recibió el apodo de Sniper cuando acertó a los tres objetivos con su T-64 en un ejercicio de entrenamiento.

Pero tienen sus propias sorpresas desagradables de las que preocuparse. Un comandante de pelotón de tanques llamado Vladyslav recuerda cómo la primera vez que un ucraniano intentó utilizar la radio de un tanque, los rusos inmediatamente se concentraron en él y lo enterraron bajo artillería. Desde entonces, aprendieron a no utilizar nunca dispositivos de comunicación más potentes que un portátil. Las tropas enemigas están demasiado bien posicionadas para castigar cualquier desliz.

"Ellos (los rusos) están sentados en algunas de las posiciones más ventajosas de la región", dijo un comandante de tanque con el indicativo Yenot.

Many factors to blame​

Las luchas son sencillas. La cuestión de dónde terminan las limitaciones y comienza la culpa es más resbaladiza.

Los soldados de infantería criticaron su entrenamiento como poco realista para un escenario en el que no tienes nada excepto el enemigo. Pero la mayoría reconoció que fue útil en algunos aspectos.

Los soldados también culpaban a sus mandos por decisiones específicas, por ejemplo, ocupando una posición en un sótano estrecho del que era imposible escapar rápidamente si las condiciones ponían en peligro la vida. Ihor perdió a algunas personas que conocía de esa manera.

El Ministerio de Defensa y las Fuerzas Armadas se negaron a responder a las preguntas.

Pero no siempre es tan sencillo. El jefe de prensa Smiyan señaló que los comandantes de la brigada deben tomar las mejores decisiones posibles con la información que tienen y vivir con lo que sucede. Sin un núcleo de veteranos experimentados, el personal de mando de estas brigadas está aprendiendo en el trabajo como todos los demás, dijo Zgurets.

La enorme ventaja de artillería de Rusia en todo el país y su predominio de drones y guerra electrónica en esta parte del frente tampoco ayudan.

Estas explicaciones tienen sentido pero no hacen nada para animar a los hombres que van a la batalla.

"La infantería asume toda la carga", dijo Ihor.


El artículo es más extenso y muy interesante de leer.
 

El-comechingón

Fanático del Asado

El comerciante de armas que está haciendo una fortuna en Ucrania y probando los límites.​


Miles de millones están entrando en un mercado de armas secreto y selecto. Con el dinero del Pentágono y unos lazos militares ucranianos inusualmente estrechos, Marc Morales tiene poca competencia.

 
Creo que con mejores tácticas y estrategias en vez de lanzarse con todo como el ejemplo de la foto en la que se evidencia un desconocimiento del nuevo material, las nuevas tecnologías y procedimientos de combate, siguen con la mentalidad de hacer la guerra a lo soviético, persisten en avanzar por terreno minado que destruyen un carro tras otros, son blanco fácil de drones kamikaze y muchos defectos mas
Bueno.. ilústranos sobre como serían esos "nuevos procedimientos de combate"
Para ellos se requiere contar con puntos fuertes como el dominio aéreo que no tienen ahora los ucranianos y la de que al principio fueron renuentes a proporcionar los EEUU y la OTAN ,visto el actual panorama cambiaron de opinión pero se necesita tiempo para lograrlo.
si.. como 100 años!!
cuando Ucrania va a tener "dominio aéreo"... con una docena de F-16??

ya en serio!!... si quieres plantear una discusión seria ... trae un planteo serio!
Ahora que ha logrado Rusia con su acostumbrado estilo soviético de hacer la guerra.... muy poco están estancados defendiendo metro a metro el territorio ocupado en un aguerra de trincheras y artillería, no tienen dominio aéreo absoluto pero están mejor en esto que los ucranianos mas por numero que por eficacia igual sucede con su Armada encerrada en Sebastopol totalmente ineficaz e igualmente con una cantidad de defectos enorme.
no estamos hablando de Rusia... aca el "a pero Rusia" no aplica...
estamos hablando de lo que hace/hizo/deja de hacer Ucrania... lo que haga Rusia es irrelevante.

Si cortas inteligentemente la logística de nada te sirven grandes cantidades de artillería y demás, te abras dado cuenta que los ucranianos han empezado a atacar puntos logísticos. pistas de aviación, torres de comunicaciones, radares, etc aún a poca escala pero con determinación.
si claro!!... con "ganas" seguro se ganan las guerras!! no con recursos! palmface


Definitivamente Rusia en mas poderosa que Ucrania pero ha demostrado que no esta a la altura de lo que se esperaba de una potencia militar como se supone que es , tiene muchas falencias.
desde luego!! pero eso no implica que por sólo eso Ucrania pueda revertir el resultado!
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Interesante artículo, rescato alguna frase... que habrá que ver si es textual u "occidentalizada" teniendo en cuenta la fuente.

En un extenso discurso, Vladimir Putin dijo que espera una larga guerra en Ucrania y defendió a Donald Trump.​


Hablando durante varias horas en un foro económico en la ciudad portuaria rusa Vladivostok, en el Extremo Oriente ruso, Putin dijo que la contraofensiva de Ucrania contra las fuerzas rusas había fracasado hasta ahora y que el ejército ucraniano había sufrido grandes pérdidas de 71.000 hombres en los ataques. Sólo cuando Ucrania agote sus hombres, sus equipos y sus municiones podrá hablar de paz, indicó.

Para que haya alguna posibilidad de conversaciones, dijo Putin, Ucrania primero tendría que cancelar su autoimpuesta prohibición legal de las conversaciones de paz y explicar lo que quiere. “Entonces ya veremos”, dijo el mandatario ruso.

 
China y la India tienen inteligencia débil, por lo que no pueden analizar las consecuencias de sus acciones : Asesor de la oficina de Zelensky Podolyak

Cuál es el problema de India y China? El problema de estos países es que no analizan las consecuencias de sus propios pasos. Estos países tienen un potencial intelectual débil. Sí, invierten en ciencia. Sí, la India envió un vehículo lunar y ya está viajando por la superficie de la Luna. Pero esto no significa que este país comprenda exactamente qué es el mundo moderno




sigan ganando "amigos"!
 
A las brigadas entrenadas en occidente no están pasándola bien.

Mencionan 14 unidades destruidas incluido el Challenger.


En occidente y en Rusia, los soldados entrenan para combatir, pero nadie puede entrenarlos para que la pasen bien todo el tiempo (o ser inmortales).

Por ejemplo, se pueden extraer conclusiones de este artículo del The Kyiv Independient

Limits of NATO training​

Todos los soldados de infantería de la 32.ª brigada habían estado en Alemania durante tres semanas para entrenarse según los estándares de la OTAN.

Esta era una solución obvia. Algunos de los soldados aquí estaban emocionados de ir, pensando que el entrenamiento los ayudaría a ser efectivos.

En muchos sentidos, lo había sido.

La infantería elogió el entrenamiento físico. El responsable de prensa Andriy Smiyan y su asistente Oleksandr destacaron el poder salvavidas del entrenamiento en medicina táctica, ampliamente practicado en Occidente pero prácticamente desconocido en los ejércitos de estilo soviético.

El entrenamiento también incluye un conjunto completo de equipo para cada soldado.

Sin embargo, los mismos soldados que hablaron con el Kyiv Independent no ocultaron su desprecio por cómo el entrenamiento los preparó para una guerra que no existe en Ucrania. Dijeron que los oficiales de la OTAN no comprenden la realidad sobre el terreno.

"Un soldado de infantería de la OTAN sabe que cuenta con el apoyo y puede avanzar con la confianza de que existe una alta probabilidad de que no lo maten ni lo mutilen", dijo Ihor.


La forma de guerra de la OTAN exige ataques aéreos preparatorios masivos, bombardeos de artillería y desminado antes de enviar a la infantería, añadió.

En Ucrania, por lo general, no funciona así.

Entre la diminuta y antigua fuerza aérea del país, los antiguos T-64 y la continua escasez de proyectiles de artillería y vehículos de infantería, a menudo corresponde a la infantería mantener la línea contra los ataques de sondeo rusos y los asaltos ocasionales, apoyados por una artillería abrumadora y un gran número de soldados. drones.

Las tropas dijeron que a veces tienen dificultades para aplicar las tácticas de unidades pequeñas de la OTAN porque a menudo no hay suficiente cobertura para hacerlo.

Zgurets dijo que los instructores en Alemania ponen mucho énfasis en enseñar combate urbano. Pero faltaban las habilidades para sacar a un enemigo de una trinchera, cómo construir un grupo de asalto y coordinarlo con apoyo de artillería y drones.

El estilo de batalla en el campo ucraniano, que combina el combate de trincheras de la Primera Guerra Mundial con la tecnología y las tácticas del siglo XXI, sólo se ve en Ucrania: está fuera del control de la OTAN.


Además, los traductores que se utilizan a menudo carecen de experiencia militar y no logran transmitir órdenes o respuestas precisas entre instructores y alumnos, añadió Zgurets.

Dijo que sería útil que algunos de estos instructores visitaran Ucrania.

"Los países europeos pueden corregir su formación", afirmó Zgurets. "Ha habido una comprensión mutua de las experiencias y preocupaciones, y este es el momento en que pueden aclararse".

El general de división estadounidense retirado Gordon Davis dijo al Kyiv Independent que el entrenamiento por parte de los aliados de la OTAN ha sido "indispensable". Si bien tácticas y procedimientos específicos promovidos por los entrenadores aliados pueden no haber logrado los resultados que esperaban los líderes y las fuerzas ucranianas, la razón de este déficit es sin duda múltiple. -dimensional."

Añadió que el entrenamiento en el extranjero sigue siendo mejor que el que Ucrania puede ofrecer y, si bien se puede mejorar el realismo, se necesitaría una gran inversión para que los programas de entrenamiento puedan replicar las tácticas rusas.

"Por lo tanto, es aún más importante para Ucrania invertir en la calidad del entrenamiento proporcionado o apoyado por Occidente, contribuyendo con las piezas faltantes de la inteligencia de combate actual y las lecciones aprendidas del sacrificio y éxito personal ucraniano".

Struggle to survive​

En las posiciones de infantería, el sargento Volodymyr se reunió con el Independiente de Kiev con la sonrisa amargamente irónica de un hombre obligado a soportar demasiado y demasiado rápido.

"Ninguno de los muchachos querrá hablar contigo", dijo. "No quieren pensar en eso".

El propio Volodymyr se negó a hablar, pero una vez que Ihor comenzó a explicar la situación, finalmente se unió a la conversación en fragmentos, agregando esta o aquella observación. Al final, Volodymyr apenas puede contener sus sombrías descripciones de los caprichos del combate.

"¿Una hazaña heroica: saltar desde ese sótano y disparar sin rumbo en su dirección general, y luego terminar sin un brazo o una pierna, o simplemente muerto?" dijo Volodymyr. "¿Cuál es el punto de?"

Para llegar a las posiciones, los soldados tienen que caminar cinco kilómetros a pie en plena noche, sin fuentes de luz, mientras cargan con todo su equipo increíblemente pesado.

Las posiciones en sí estaban en ruinas, con pocos lugares donde esconderse. Es peligroso sacar una extremidad de lo que queda de la manta, y mucho menos ir al baño. Porque los rusos en esta zona son relativamente astutos, con tropas profesionales y fuerzas especiales además de reclutas de prisiones o de la población en general. Están bien examinados y muestran pocos signos de miedo.

"Tienen drones de visión nocturna, Orlans y otras tecnologías; ven todo"
, dijo Volodymyr. Muchos de estos drones están equipados con municiones lanzables, ya que aprendieron de los ucranianos a utilizar esta técnica en 2022.

La sensación de ser observados y atacados constantemente es enormemente desmoralizadora para las tropas ucranianas.

"Te encierra, quieres realizar ciertas acciones, pero no puedes porque el ojo de Sauron siempre está mirando", dijo Ihor, haciendo referencia al villano y maestro de la horda orca del Señor de los Anillos.

Los operadores de tanques del 32 parecen un poco menos nerviosos. Hay una modestia amistosa en cómo hablan de aprender a trabajar en equipo, o en cómo uno de ellos recibió el apodo de Sniper cuando acertó a los tres objetivos con su T-64 en un ejercicio de entrenamiento.

Pero tienen sus propias sorpresas desagradables de las que preocuparse. Un comandante de pelotón de tanques llamado Vladyslav recuerda cómo la primera vez que un ucraniano intentó utilizar la radio de un tanque, los rusos inmediatamente se concentraron en él y lo enterraron bajo artillería. Desde entonces, aprendieron a no utilizar nunca dispositivos de comunicación más potentes que un portátil. Las tropas enemigas están demasiado bien posicionadas para castigar cualquier desliz.

"Ellos (los rusos) están sentados en algunas de las posiciones más ventajosas de la región", dijo un comandante de tanque con el indicativo Yenot.

Many factors to blame​

Las luchas son sencillas. La cuestión de dónde terminan las limitaciones y comienza la culpa es más resbaladiza.

Los soldados de infantería criticaron su entrenamiento como poco realista para un escenario en el que no tienes nada excepto el enemigo. Pero la mayoría reconoció que fue útil en algunos aspectos.

Los soldados también culpaban a sus mandos por decisiones específicas, por ejemplo, ocupando una posición en un sótano estrecho del que era imposible escapar rápidamente si las condiciones ponían en peligro la vida. Ihor perdió a algunas personas que conocía de esa manera.

El Ministerio de Defensa y las Fuerzas Armadas se negaron a responder a las preguntas.

Pero no siempre es tan sencillo. El jefe de prensa Smiyan señaló que los comandantes de la brigada deben tomar las mejores decisiones posibles con la información que tienen y vivir con lo que sucede. Sin un núcleo de veteranos experimentados, el personal de mando de estas brigadas está aprendiendo en el trabajo como todos los demás, dijo Zgurets.

La enorme ventaja de artillería de Rusia en todo el país y su predominio de drones y guerra electrónica en esta parte del frente tampoco ayudan.

Estas explicaciones tienen sentido pero no hacen nada para animar a los hombres que van a la batalla.

"La infantería asume toda la carga", dijo Ihor.


El artículo es más extenso y muy interesante de leer.
Por lo que leo en el artículo, no todo el training fue para el descarte, la cosa es que es una guerra moderna con aspectos 'vintage' como la guerra de trincheras, y con amenazas multidimensionales nunca antes vistas. En varios aspectos, el retorno de experiencia es más bien del lado ucraniano hacia los países 'occidentales'.

Saludos
 
Hablando de Tácticas y Consecuencias.

Nada dice más sobre la inminente movilización total y las grandes pérdidas enemigas, así como sobre los planes para la campaña de otoño, que las actividades para formar nuevas brigadas.

Está previsto formar cinco brigadas mecanizadas independientes a finales de octubre. Y cuatro formaciones de infantería, a juzgar por las intercepciones, están casi listas y pronto las veremos en el campo de batalla.

Lo curioso es lo que enfatiza el comando ucraniano al crear nuevas unidades. Las brigadas de infantería, dadas las tácticas favoritas del asalto "de carne", estarán equipadas únicamente con vehículos blindados ligeros y actuarán como material prescindible para reemplazar las unidades agotadas.

Deberían abrumar en número y reducir la defensa, creando condiciones favorables para la introducción de grupos mecanizados en la batalla, y las cinco nuevas brigadas probablemente serán tomadas en cuenta en el plan del enemigo.

En general, esto sugiere que conceptualmente las tácticas de las formaciones ucranianas no cambiarán por el momento y, como se predijo, la movilización total tendrá que cubrir la escasez de personal para continuar la ofensiva progresiva, principalmente en la dirección de Zaporizhzhya.



Fuente:
 
El líder del batallón ucraniano, curtido en batalla, advierte sobre una lucha prolongada y pérdidas significativas

12 de septiembre de 2023

En una evaluación sincera y aleccionadora del conflicto en curso en Ucrania, la jefa de los servicios médicos del batallón "Lobos de Vinci", A. Mikhailova, advirtió que la victoria de Ucrania sigue siendo difícil de alcanzar en el corto plazo y las Fuerzas Armadas de Ucrania (VSU) están soportando pérdidas sustanciales.

Al dirigirse a una audiencia en el Foro YES mientras estaba estacionada en el sector de Kupyansk, Mikhailova disipó cualquier noción romántica de la situación actual en el frente. Destacó que la sombría realidad que enfrenta su batallón y el VSU en general está lejos de lo que se muestra en las noticias.

"Estamos sufriendo pérdidas significativas. No hay ningún romance en esto. Lo que está sucediendo en el frente en este momento no es algo que se lea en los titulares", comentó Mikhailova con un sentido de urgencia.

Al expresar su compromiso con la causa, Mikhailova reveló su voluntad de colaborar con personas de todos los ámbitos de la vida para garantizar la supervivencia de su batallón. Esta apertura sin precedentes subraya la gravedad de la situación que enfrenta Ucrania.

Mikhailova abordó además la complacencia pública y enfatizó que la población debe rechazar la noción de una victoria inminente. Afirmó: "No habrá victoria hoy, mañana o incluso dentro de un año. Para lograrla, necesitamos movilizarnos".

Fuente:
 
"Qué impresión que Lavrov del Kremlin trajo este documento"... Ucrania se siente traicionada por el G20:

“En resumen, esto es para nosotros, para los ucranianos, una traición total. Mira, realmente nos traicionaron.

Este año no hubo invitación y luego, a nuestras espaldas, los líderes del G20 acordaron una versión muy suave de una declaración final.

Si el año pasado los líderes de los países del G20 declararon claramente en el documento final de los resultados de la cumbre que ahora condenan la invasión rusa de Ucrania, no hay nada de eso.

Ahora no se menciona a Rusia como país agresor, pero el documento afirma que condenan la guerra en Ucrania.

"Ni la guerra contra Ucrania, ni la guerra de Rusia contra Ucrania, sino simplemente una guerra en Ucrania y quién está luchando en Ucrania no queda claro en este documento".

Fuente:
 
Arriba