Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

¿Ha llegado Occidente a un punto de inflexión en su apoyo a Ucrania? -La fallida ofensiva de verano genera controversia




Desde años antes de la escalada del conflicto ruso-ucraniano hasta convertirse en una guerra a gran escala a principios de 2022, el liderazgo alineado con Occidente en Kiev después de 2014 ha recibido un apoyo muy considerable de toda la alianza de la OTAN para reforzar su posición militar y económica.


El apoyo aumentó considerablemente a partir de febrero de 2022.


El 21 de septiembre, el senador estadounidense Josh Hawley se unió a un número cada vez mayor de personas para observar que, a pesar de los cientos de miles de millones de dólares en apoyo que recibió Ucrania, “no tenía nada que mostrar”. “Si hay algún camino hacia la victoria en Ucrania, no lo escuché hoy.
Y también escuché que las solicitudes de financiamiento no van a tener fin… Lo que básicamente nos dijeron es ‘Abróchate el cinturón y saca tu chequera'”, afirmó. “Es el dinero del pueblo estadounidense.

Han gastado 115 mil millones de dólares y, hasta ahora, básicamente no tienen nada que mostrar”, añadió. Hawley pidió una auditoría de los fondos ya enviados a Kiev y destacó que la financiación para el esfuerzo bélico debería cortarse inmediatamente. Dado que la economía estadounidense aún no se ha recuperado de la crisis del COVID-19, las asignaciones masivas de fondos para Ucrania solo se han considerado más controvertidas. La declaración de Hawley coincidió estrechamente con un informe del líder de la mayoría del Senado estadounidense, Chuck Schumer, de que el presidente Zelensky había advertido que su país enfrentaba perspectivas de perder la guerra si el apoyo estadounidense resultaba insuficiente. Un grupo de más de dos docenas de senadores y representantes envió una carta a la Casa Blanca el 21 de septiembre expresando su preocupación por la asignación de fondos y pidiendo más aclaraciones sobre el estado de las recientes ofensivas de Ucrania. Su carta argumentaba que “el pueblo estadounidense merece saber a qué se ha destinado su dinero. ¿Cómo va la contraofensiva?



Si bien desde el principio Estados Unidos había sido más mesurado en su apoyo al esfuerzo bélico de Ucrania que muchos de sus socios europeos, las señales de que los Estados europeos también podrían estar considerando reducir su apoyo al esfuerzo bélico han puesto de relieve aún más hasta qué punto la fatiga bélica está aumentando, afectando más ampliamente al mundo occidental.

Podría decirse que Europa es en mucha mayor medida la que Rusia sufrió más las consecuencias de la guerra, y la pérdida de acceso tanto a los combustibles fósiles rusos baratos como a los mercados rusos fue un duro golpe para las principales economías del continente.

Si bien Alemania, la mayor economía de Europa, ha mostrado pocas señales de cambiar de rumbo, el presidente Andrzej Duda declaró el 22 de septiembre que su país ya no enviaría armamento moderno a Ucrania, en medio de crecientes tensiones entre los dos estados. Ese día, el viceministro polaco de Asuntos Exteriores, Arkadiusz Mularczyk, pidió “la participación de Estados Unidos” para “calmar las cabezas calientes de los ucranianos”, afirmando que el gobierno ucraniano se estaba “comportando de forma absolutamente injusta con Polonia”.

Un motivo principal de preocupación fue la apertura de procedimientos legales por parte de Kiev contra Varsovia por su negativa a levantar las restricciones a las importaciones de cereales ucranianos.

Polonia había sido desde el comienzo de la guerra uno de los partidarios más duros y abiertos del esfuerzo bélico ucraniano junto con Gran Bretaña y los Estados bálticos, lo que hizo que su cambio fuera particularmente notable. Las preocupaciones polacas fueron expresadas por el ministro de Asuntos Exteriores, Zbigniew Rau, quien afirmó que “de todos los aliados, los polacos asumieron la carga más pesada cuando se trataba de ayudar a Ucrania”, y Kiev respondió actuando como “comerciantes de cereales deshonestos” para obligar a Varsovia a “ pagar la factura por ayudar a Ucrania dos veces”. Un cambio duradero en Polonia podría hacer que otros Estados europeos de línea dura similar revisen sus posiciones de manera similar.


(Resumido: https://militarywatchmagazine.com/article/west-turning-point-support-ukraine)
 
Mientras Kiev distrae a la opinión pública con sus ataques a Crimea la realidad en el frente es realmente sangrienta

Washington Post: Kiev sufre grandes pérdidas de blindados en el frente de Zaporozhye


La Defensa Rusa ha destruido varios vehiculos de combate de Infanteria alemanes Marder y estadounidenses Stryker, dijo comandante ucraniano al WaPo

Kiev a perdido una cantidad sustancial de vehiculos blindados suministrados por Occidente en un intento de romper las bien fortificadas defensas rusas en la sección sur del frente, informó el Sábado el Washington Post, citando a un oficial ucraniano en el terreno.

En una entrevista con el periódico un comandante ucraniano de una unidad de asalto aéreo afirmó que Kiev había recupuperado algo de terreno en la región de Zaporozhye cerca de los asentamientos de Robotino y Verbovoye escenarios de feroces combates las últimas semanas aunque admitió que el avance fue "modesto".

Añadió que el progreso tuvo un alto costo en vehiculos militares incluidos los vehiculos de combate de Infanteria alemanes Marder y los estadounidenses Stryker "Allí se perdieron muchos equipos"

El comandante también señalo que las tropas ucranianas se encontraron con serias defensas en el camino "Sólo hay que entender que hay una saturación de minas antitanque y una saturación de fuerzas enemigas, es simplemente colosal", dijo

El sábado el Ministerio de Defensa Ruso dijo que las fuerzas de Moscú había repelido un total de ocho ataques de tres brigadas en sus posiciones cerca de Robotino y Verbovoye durante la semana pasada, Afirmó que sólo en esa zona, Kiev había perdido más de 515 soldados, 24 vehiculos blindados y 19 autos, asi cómo 35 piezas de artilleria.

Los funcionarios ucranianos también han reconocido que su ejército está sufriendo enormes pérdidas, culpando del mediocre progreso a los retrasos en los envios de armas occidentales, a los extensos campos minados rusos y a la falta de poder aéreo.

Los funcionarios en el informe del NYT también sugirieron que "dentro de unas pocas semanas, el ejército ucraniano necesitará tiempo para reconstruir su arsenal de equipos y descansar las fuerzas agotadas por los combates este verano".
 
Debilitar a Rusia ayuda a USA porque está debilitando económicamente y militarmente a un (posible) aliado de China.
no lo veo así..
Rusia no es ( o mas bien no era) un enemigo de USA... de hecho se había planteado el ingreso a la UE en su momento..
USA lo veía como amenaza "económica" por el suministro de materias primas económicas que implicaba que ellos mismos no podían "colocar" esos productos en el mercado Europeo..
ahora.. esos recursos abundantes y baratos van para China en lugar de a los aliados Europeos.. lo que se logró es que en vez de aprovecharse de Rusia por medio de Europa ahora es China quien aprovecha eso...
en lugar de ganar un aliado de recursos.. se perdío uno.
Los dólares y armamento se recuperan, las vidas humanas no, y como lo decía Pence en una entrevista: la ayuda a Ucrania, que es una muy pequeña parte del presupuesto de defensa de USA,
amigo!!.. la ayuda ERA muy pequeña cuando empezó!!.. hace rato que dejó de serlo!!!
le sirve para evitar que USA tenga que poner 'boots on the ground' directamente en la guerra. Es un win-win para ambos, sólo que USA está poniendo ayuda y China no (al menos, no directamente que nos enteremos).

Saludos
USA está poniendo recursos y material que no recupera fácil...
China no pone nada... y gana un proveedor de recursos de primer orden y barato..

el gana , claramente, es China... no USA.

saludos
 
no lo veo así..
No siempre vamos a estar de acuerdo ;)

Rusia no es ( o mas bien no era) un enemigo de USA... de hecho se había planteado el ingreso a la UE en su momento..
USA lo veía como amenaza "económica" por el suministro de materias primas económicas que implicaba que ellos mismos no podían "colocar" esos productos en el mercado Europeo..
ahora.. esos recursos abundantes y baratos van para China en lugar de a los aliados Europeos.. lo que se logró es que en vez de aprovecharse de Rusia por medio de Europa ahora es China quien aprovecha eso...
en lugar de ganar un aliado de recursos.. se perdío uno.
Por el momento, pero los gobernantes no son eternos. Rusia y países en Europa han sido contrincantes y amigos a lo largo del tiempo, y hoy la UE ve el problema no necesariamente en Rusia sino en Putin. Así que les tocará en algún momento volver a ser partners comerciales en un futuro no lejano (apostaría).

amigo!!.. la ayuda ERA muy pequeña cuando empezó!!.. hace rato que dejó de serlo!!!

USA está poniendo recursos y material que no recupera fácil...
China no pone nada... y gana un proveedor de recursos de primer orden y barato..

el gana , claramente, es China... no USA.
Entre febrero 2022 y agosto 2023, el programa de asistencia a Ucrania se elevaba a USD 46 mil millones (billions), que son financiados para 2022 y 2023 por USD 48 mil millones que incluyen casi USD 26 mil millones para reemplazar los stocks que son transferidos a Ucrania (ver aquí). El presupuesto de defensa de USA de 2022 y 2023 combinados son unos USD 1.6 billones (trillions), con lo cual la cifra anteriormente mencionada no representa ni 3% del presupuesto de defensa, que es lo que decía Pence si no me equivoco. Y más de la mitad de ese programa es par recuperar sus propios stocks, que hace trabajar a su propia industria (business is business). USA está apostando una pequeña cantidad para ellos, de manera a debilitar a Rusia - como ellos dicen nothing ventured, nothing gained (o, 'quien no arriesga, no gana').

Saludos
 
Última edición:
Puede que el Gobierno aqui en USA cierre porque no aprueban el presupuesto. Asi que ninguna cifra es pequeña. 126 mil millones va solo USA a Ucrania, + x cantidad que no informan. Pero el tema no queda ahi, sino que con las sanciones efectivamente le deben joder la vida a los rusos pero no para que se pare la guerra y tambien nos cuesta a nosotros. La inflacion es para todos y la crisis es a todos igual. El costo que esta llevando USA lo puedes ver en las calles. Todo ese dinero hace falta para invertir en el pais y de verdad competir con China. Ahora mismo estan en Huelga los sindicatos de varias empresas de Carros. Ni USA ni Europa a futuro podran superar a China comercialmente.
Y le han regalado los recursos rusos a precio de ganga... Si Rusia se va a entender de nuevo con Europa. O mejor dicho Europa tendra que hacer negocios con Putin(que parece sobrevivio al cancer). Pero si antes Rusia no queria gastar en rutas a Asia, ahora lo tendra que hacer obligatoriamente. Por tanto cuando sea que vuelvan a negociar. Tendran que competir mas con Asia.

Y Medio Oriente + Africa que es la alternativa a los rusos. Tambien juegan mas para los Chinos o incluso los rusos. Si se pueden crear conflitos en esas zonas y joder los planes chinos o rusos. Pero al final no se pueden sacar los recursos que es lo que deberia importar.


En cuanto a la debilidad militar de Rusia. Es relativo, sin duda esta perdiendo material y perdera mucho mas. Pero esta ganando capacidades que antes no tenia y que luego compartira con quien sea le pague. Y aunque terminen con menos armamento al final el que hagan sera mejor.

Todo lo que no sea quiebra de Rusia, no creo que sirva de mucho. Yo personalmente no creo que terminen peor que los 90. Asi que en X tiempo estaran + armados de nuevo. Con la desventaja para occidente que China se abra escapado.
 
No siempre vamos a estar de acuerdo ;)
y es lo lindo del foro!!
sinó sería un embole no? :D
Por el momento, pero los gobernantes no son eternos. Rusia y países en Europa han sido contrincantes y amigos a lo largo del tiempo, y hoy la UE ve el problema no necesariamente en Rusia sino en Putin. Así que les tocará en algún momento volver a ser partners comerciales en un futuro no lejano (apostaría).
ahora ya no depende de ellos... sinó de China!
yo dudo que una vez abierto los canales comerciales, gasoductos, vías de comunicación/transporte fluídas (trenes, hidrovías, carreteras,etc) los Chinos no sigan siendo el principal "comprador" de los recursos Rusos...
en todo caso será ver quien es mejor postor...
por lo pronto.. un lazo hecho y concreto.. por injerencia de USA... hoy se perdió.. y si se vuelve a reanudad... te parece que USA no va a volver a intervenir??
Entre febrero 2022 y agosto 2023, el programa de asistencia a Ucrania se elevaba a USD 46 mil millones (billions), que son financiados para 2022 y 2023 por USD 48 mil millones que incluyen casi USD 26 mil millones para reemplazar los stocks que son transferidos a Ucrania (ver aquí). El presupuesto de defensa de USA de 2022 y 2023 combinados son unos USD 1.6 billones (trillions), con lo cual la cifra anteriormente mencionada no representa ni 3% del presupuesto de defensa, que es lo que decía Pence si no me equivoco. Y más de la mitad de ese programa es par recuperar sus propios stocks, que hace trabajar a su propia industria (business is business). USA está apostando una pequeña cantidad para ellos, de manera a debilitar a Rusia - como ellos dicen nothing ventured, nothing gained (o, 'quien no arriesga, no gana').

Saludos
esta bien... no representa mas del 3% del presupuesto de defensa de USA... p
pero esos números dejan afuera TODA la atuda que vienen recibiendo.. ahí está sólo lo destinado a paquetes de defensa (y no se realmente si está todo.. me parece que es mucho mas que eso)
pero falta la ayuda monetaria que USA y aliados le vienen dando a Ucrania desde el inicio del conflicto... y tampoco estás contando que mucha ayuda viene de los Europeos para los que los montos indicados son mucho mas representativos..

visto desde otro lado... si todos esos recursos se hubieran volcado directamente a aliados de USA en Asia... creo que hubiera sido mucho mas significativo contra China que este enfoque "indirecto" que se da para justificar que USA hoy está mejor que China en cuanto a "ganancias" en el conflicto..

es simple.. .USA está "gastando" recursos en este conflicto... China , por el contrario... "gana" recursos...
después pongan el número que quieran.. o el porcentaje que quieran.. pero no hay dudas que el que mas gana con esto es China.
 
Puede que el Gobierno aqui en USA cierre porque no aprueban el presupuesto. Asi que ninguna cifra es pequeña. 126 mil millones va solo USA a Ucrania, + x cantidad que no informan. Pero el tema no queda ahi, sino que con las sanciones efectivamente le deben joder la vida a los rusos pero no para que se pare la guerra y tambien nos cuesta a nosotros. La inflacion es para todos y la crisis es a todos igual. El costo que esta llevando USA lo puedes ver en las calles.
exactamente!!.. .las implicancias no son sólo por X cantidad de recursos enviados en forma de armas (que como se ha visto... no es para nada poco!) sinó todo lo que ha implicado en materia económica.. en USA y a nivel mundial con las sanciones y con las asistencias y "rescates" que hay tenido que meter para poder sostener a Ucrania.
Todo ese dinero hace falta para invertir en el pais y de verdad competir con China. Ahora mismo estan en Huelga los sindicatos de varias empresas de Carros. Ni USA ni Europa a futuro podran superar a China comercialmente.
Y le han regalado los recursos rusos a precio de ganga... Si Rusia se va a entender de nuevo con Europa. O mejor dicho Europa tendra que hacer negocios con Putin(que parece sobrevivio al cancer). Pero si antes Rusia no queria gastar en rutas a Asia, ahora lo tendra que hacer obligatoriamente. Por tanto cuando sea que vuelvan a negociar. Tendran que competir mas con Asia.
exactamente!! antes Europa tenía el mercado cautivo... tenían todos los recursos Rusos a mano y tenían los gasoductos ya instalados..
ahora los Rusos, obligados por la situación actual, han diversificado clientes.. y China ávida de recursos sin dudas que tiene todo el interés en rápidamente posicionarse como el principal "cliente" de esos recursos abundantes y baratos... ya se están tendiendo gasoductos para aumentar drásticamente la capacidad de transporte de gas y crudo .. si bien son obras grandes, sin dudas que se llevarán a término y en corto plazo..
Una vez que esos "lazos" estén tendidos será muy difícil que China lo suelte... en el mejor de los casos los Europeos tendrán que "competir" en el mercado con Indios y Chinos por esos recursos...

Y Medio Oriente + Africa que es la alternativa a los rusos. Tambien juegan mas para los Chinos o incluso los rusos. Si se pueden crear conflitos en esas zonas y joder los planes chinos o rusos. Pero al final no se pueden sacar los recursos que es lo que deberia importar.
Exactamente.
En cuanto a la debilidad militar de Rusia. Es relativo, sin duda esta perdiendo material y perdera mucho mas. Pero esta ganando capacidades que antes no tenia y que luego compartira con quien sea le pague. Y aunque terminen con menos armamento al final el que hagan sera mejor.

Todo lo que no sea quiebra de Rusia, no creo que sirva de mucho. Yo personalmente no creo que terminen peor que los 90. Asi que en X tiempo estaran + armados de nuevo. Con la desventaja para occidente que China se abra escapado.
hoy la industria Rusa está produciendo de nuevo a niveles muy por encima de años anteriores, todas las sanciones impuestas han perjudicado mas a los Europeos que a los propios Rusos.
sin dudas que han generado daño a los Rusos.. tanto económicamente como militarmente, pero distan mucho de estar "acabados".
 

El-comechingón

Fanático del Asado
"Estoy dispuesto a pegarme un tiro en la pierna": La fatídica lucha de los reclutas ucranianos para evitar el frente.

Se han expedido más de 50.000 certificados para eximir a hombres por motivos médicos. Sin embargo, las autoridades no saben cuántos de estos son legales.

 
Hermano usted dijo que Putin perdio. Y eso de momento esta muy lejos.

Y las ambiciones de Rusia tambien estan lejos de terminar. En la guerra de Georgia tambien pasaron bochornos, pasa que aquella fue mas rapido y menos mediatica. Pero ahi siguio y vemos los de Ucrania. Y cuando sea se recupere de esta seguira...

Las aspiraciones de todos nuestros enemigos son "retrogadas"... Era facil evitar esto, solo permitir que la Ucrania del 2008 fuese neutral.
¿Cómo que Putin perdió? ¿Esta vivo? Si los medios occidentales decían que estaba agonizando y que le quedaban de vida 10... 9... 8... 7... 6...
 
Funcionarios occidentales presionan a Zelensky para que celebre elecciones
Washington Post




Kiev no puede rechazar estas demandas de plano por temor a que una negativa rotunda
alejaria a sus principales patrocinadores, dice el informe del Post.

Los funcionarios ucranianos se estan resistiendo a los llamados de los partidarios occidentales
de Kiev para celebrar elecciones parlamentarias y presidenciales, incluso cuando la ley marcial
prohibe tales procesos, informo el Washington Post el domingo.

Varios politicos occidentales, entre ellos Tiny Kox, jefe de la Asamblea Parlamentaria del Consejo
de Europa, y los senadores democratas estadounidenses Richard Blumenthal y Elizabeth Warren
han instado a Kiev a celebrar elecciones, segun el informe. Sus esfuerzos tambien fueron
apoyados por el senador republicano Lindsey Graham, quien describio una votacion en Ucrania
no solo somo "un acto de desafio contra la invasion rusa, sino tambien como una aceptacion
de la democracia y la Libertad"
 
Ultima Encuesta Electoral: Trump aventaja a Biden por dos digitos


La Encuesta muestra a Donald Trump con la mayor ventaja sobre Joe Biden
hasta ahora en la carrera de 2024

La encuesta encontro que el 52% de los encuestados elegiria a Trump y el 42% se pondria
del lado de Biden, mientras que el resto no votaria o esta indeciso.
 
Decime que esto ocurriría hace 5 años y diría que sos un loco.

La doble moral podrá ser normal en algunos países de occidente pero el resto del mundo ve que no coincide con el relato que les han dicho.

Sin meterme en la religión, Zelensky un judío ovacionando a un soldado que lucho con las Waffen SS y los miles de Canadienses que lucharon contra los Nazis que dirían de esto?

Una locura...


"Hunk es un nazi que luchó con la 14ª división de las Waffen SS contra los rusos en Ucrania en la Segunda Guerra Mundial."

"La Primera División Ucraniana es otro nombre de la 14.ª División de Granaderos Waffen de las SS, el ala militar del Partido Nazi; la unidad también se llamaba SS Galicia"


"Una de varias fotografías en un blog de un grupo de veteranos de las SS Galichina que muestra a Yaroslav Hunka, el inmigrante ucraniano honrado por el Parlamento canadiense durante una visita del presidente ucraniano Volodymyr Zelenskyy. Hunka está en la primera fila, en el medio."


 
Última edición:
Decime que esto ocurriría hace 5 años y diría que sos un loco.

La doble moral podrá ser normal en algunos países de occidente pero el resto del mundo ve que no coincide con el relato que les han dicho.

Sin meterme en la religión, Zelensky un judío ovacionando a un soldado que lucho con las Waffen SS y los miles de Canadienses que lucharon contra los Nazis que dirían de esto?

Una locura...


"Hunk es un nazi que luchó con la 14ª división de las Waffen SS contra los rusos en Ucrania en la Segunda Guerra Mundial."

"La Primera División Ucraniana es otro nombre de la 14.ª División de Granaderos Waffen de las SS, el ala militar del Partido Nazi; la unidad también se llamaba SS Galicia"


"Una de varias fotografías en un blog de un grupo de veteranos de las SS Galichina que muestra a Yaroslav Hunka, el inmigrante ucraniano honrado por el Parlamento canadiense durante una visita del presidente ucraniano Volodymyr Zelenskyy. Hunka está en la primera fila, en el medio."



En realidad, no querían ser nazis, fueron obligados biuhhhh. Se dice que los rusos quieren apoderarse de Europa, pero estos muchachos eran mucho más ambiciosos, querían apoderarse y dominar el mundo, y en honor a la verdad, y en muchos aspectos lo han hecho camuflándose/infiltrándose en todas las esferas de poder en Occidente, donde fueron recibidos con los brazos abiertos. Ejemplos hay muchos, Kurt Waldheim (ONU), Von Braun (NASA), Adolf Bruno Heusinger (OTAN), Johannes Steinhoff (OTAN), Reinhard Gehlen, Hans Speidel, Albert Schnez y Johannes Steinhoff (CIA).
 
Cada vez que se menciona a la inteligencia Ucraniana se me viene esto a la mente.

¿Cual?

“El dron RQ-4B Global Hawk de la OTAN ha estado de reconocimiento del territorio cerca de la costa de Sochi todo el día.

...

Global Hawk está equipado con el sistema integrado de vigilancia y reconocimiento HISAR. Los datos digitales se pueden transmitir al suelo en tiempo real dentro de la línea de visión o a través del satélite. Una de las principales tareas de este UAV es abrir áreas de defensa aérea.”


 
“Hospital del ejército estadounidense en Alemania trata a estadounidenses heridos en combates en Ucrania.

El Centro Médico Regional Landstuhl del Ejército ha comenzado silenciosamente a admitir a soldados del Ejército ucraniano que resultaron heridos en combate, la mayoría de ellos voluntarios estadounidenses.”


 
Siempre se supo que eso pasaría.


“Alemania pasó de ser la envidia del mundo a ser la principal economía desarrollada con peor desempeño. ¿Qué pasó?”

“Se produce tras la invasión rusa de Ucrania y la pérdida del barato gas natural de Moscú, un shock sin precedentes para las industrias de uso intensivo de energía de Alemania, que durante mucho tiempo fueron el motor manufacturero de Europa.”

 
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