Relaciones: Israel - Palestina

[RIO]

Rio, ponele que la info que proporciono Israel era incorrecta (es facil decirlo despues de una semana de analisis de imagenes, cuando la misma se publico medio a las apuradas luego de sucedido el evento), pero que hay de Hamas?, enseguida acuso a Israel de un ataque aereo a un hospital, hablo de 500 muertos, eso fue inmediatamente subido a los portales y tomado como verdad absoluta, sin requerir la minima prueba, para que solo 12 horas despues (al salir el sol) se viera que los daños habian sido en el estacionamiento, que no eran coincidentes con los de un ataque aereo, sino con los de un incendio, que no hay forma que en ese lugar hubiese habido 500 muertes (no habia siquiera rastros de sangre), de eso no dicen nada, pero objetan la interpretacion de Israel sobre un video donde se ve un cohete que falla y cae, luego de tener mas de una semana para analizarlo tranquilamente, reitero, escribieron algo sobre la enorme mentira de Hamas, o al menos dejaron de citarlos como fuente de ahi en mas, o siguen reproduciendo sus mentiras?, porque eso dice mucho de la imparcialidad que deberian tener, mas en un tema tan delicado

Tenéis buen punto.

Aunque tenga otra opinión debido a la contundencia Israelí, lo que vos decís de que los terroristas de Hamas están usando los ataques Israelís para exagerar las cifras es bastante cierto.

En otro post resálte que esa contundencia Israelí le ha permitido adquirir seguidores por todo el mundo a Palestina, esto puede que se traduzca en un aumento en desinformación hacia Israel.

Israel debe de ser certero en sus informes para no perder credibilidad o será explotada en contra, están bajo lupa.

Por otro lado no estoy seguro si Orban de Hungría o Musk han mencionado que a los medios no se les castiga por las mentiras, espero tome auge y se llegue al castigo.

Saludos

 

[Almeria]

"Clarin miente" un poroto al lado de NY Times, seguir insistiendo con los videos nocturnos de los cohetes, para tratar de culpar a Israel, cuando tenes cientos de imagenes de los daños, donde claramente se ve que ahi no puede haber caido una bomba, y menos haber 500 fallecidos, es de una necedad increible

Era el parking y ni de lejos 500 muertos
Con esos dos datos ya es suficiente para confirmar la manipulacion

 

[LordPoisoN]

https://twitter.com/i/web/status/1717235483380797837

Ya está, ya fue.

Querías hacer verdadero daño???..., en menos de 72hs tenias que haber entrado con todo, en una accion desmedida y desproporcionada. Total..., de todos modos la opinión internacional siempre te va a dar palo.
En una rápida acción te podías haber escusado que en el estado de shock que estabas y ante la violencia que sufriste, pues no tenias de otra. Los agarrabas a los de Hamas con los pantalones bajos. No dejabas que los de Hezbola o Irán les diera tiempo de decir ni ay.
O sea..., destruías todo como siempre..., pero esta ves con resultados más plausibles.

Ahora los cabecillas de Hamas ya ni en Gaza deben estar.
Los que quedaron ya han llenado el terreno de trampas y te están esperando bien preparados.
Tampoco te estarían refregando en la cara los rehenes a cada rato.
Ahora hasta Papá EEUU ya te está tirando la correa.

Pero no, decidiste seguir siendo el destructor de cuadras enteras solo con tal de matar a un par de cabecillas.

Perdiste la ventaja (y el derecho) que te dio la acción de Hamas.

 

[LordPoisoN]

 

[Sebastian]

aunque la posibilidad existe que el gobierno supiera previamente y dejara que ocurra (especialmente cuando existe un grave problema politico con netanyahu), cosa que se esta dejando entrever en algunos informes...dejando eso de lado...yo no tomaria "tan en cuenta" lo que diga la señora....tambien manifesto que fue golpeada con palos por los del hamas....
y cualquiera que tenga una abuela, con ese estado fisico, sabe perfectamente que un golpe a una anciana (que es un hecho que tendra deficiencia de calcio en los huesos) generara quebradura directa o "minimo" grandes hematomas atento a la escases de masa muscular y de grasa.
en otras palabras....yo tomaria "muuy" entrecomillas...lo que manifiesta esta señora (independientemente que fue secuestrada y lo que debio haber pasado...OBVIAMENTE).

Otro apunte a lo que subi ( de si es verdad o no) es que al parecer Hamas tiene secuestrado a su marido...
Puede ser verdad lo que dice o le dijeron deci eso o tu marido se muere...

 

[Sebastian]

Netanyahu asume que tendrá que rendir cuentas tras la guerra por los fallos que permitieron el ataque de Hamás​

El primer ministro israelí confirma que prepara una invasión y recuerda que solo el Gobierno decidirá cuándo. Biden niega presiones de EE UU para aplazar la operación. La negociación sobre los rehenes capturados por Hamás y el temor al estallido de un conflicto en la región frenan el avance militar sobre la Franja​

Netanyahu asume que tendrá que rendir cuentas tras la guerra por los fallos que permitieron el ataque de Hamás

El primer ministro israelí confirma que prepara una invasión y recuerda que solo el Gobierno decidirá cuándo. Biden niega presiones de EE UU para aplazar la operación. La negociación sobre los rehenes capturados por Hamás y el temor al estallido de un conflicto en la región frenan el avance...

elpais.com

 

[Sebastian]

Guterres se reafirma en su mensaje sobre la ocupación de Gaza pese a la petición de Israel de que renuncie​

Israel bloquea el visado al jefe humanitario y a otros cargos de la ONU tras acusar al secretario general de justificar a Hamás por afirmar que los ataques del día 7 “no vienen de la nada”, sino tras “56 años de ocupación asfixiante”​

El responsable de la ONU dijo el martes: “[Los palestinos] han visto cómo su tierra era constantemente devorada por los asentamientos y asolada por la violencia; su economía, asfixiada; su población, desplazada, y sus hogares, demolidos. Sus esperanzas de una solución política a su difícil situación se han ido desvaneciendo”.
Tras la crisis diplomática abierta por la petición israelí de que dimita, Guterres se ha reafirmado en lo dicho: “Los ataques de Hamás no han salido de la nada. Los palestinos viven una ocupación sofocante desde hace 56 años, su tierra ha sido devorada poco a poco por asentamientos, y sus esperanzas de una solución política se han desvanecido, pero sus reivindicaciones no pueden justificar los ataques de Hamás ni el castigo colectivo a la población palestina [como respuesta israelí]”, ha insistido este miércoles.

“Me sorprenden las interpretaciones erróneas que algunos han hecho de mi declaración de ayer [por el martes] en el Consejo de Seguridad, como si estuviera justificando los actos de terror de Hamás. Esto es falso. Fue todo lo contrario. Al principio de mi intervención de ayer, afirmé claramente —y cito textualmente—: ‘He condenado inequívocamente los horribles actos de terror sin precedentes perpetrados por Hamás el 7 de octubre en Israel. Nada puede justificar el asesinato, las heridas y el secuestro deliberados de civiles, ni el lanzamiento de cohetes contra objetivos civiles’.
Efectivamente, hablé de los agravios del pueblo palestino y, al hacerlo, también afirmé claramente, y cito textualmente: ‘Pero los agravios del pueblo palestino no pueden justificar los atroces ataques de Hamás’. Y luego proseguí mi intervención refiriéndome a todas mis posiciones sobre todos los aspectos de la crisis de Oriente Próximo. Creo que era necesario dejar las cosas claras, sobre todo por respeto a las víctimas y a sus familias”.

Guterres se reafirma en su mensaje sobre la ocupación de Gaza pese a la petición de Israel de que renuncie

Israel bloquea el visado al jefe humanitario y a otros cargos de la ONU tras acusar al secretario general de justificar a Hamás por afirmar que los ataques del día 7 “no vienen de la nada”, sino tras “56 años de ocupación asfixiante”

elpais.com

 

[Sebastian]

Bombardeos aéreos y récord de muertes: la guerra de Gaza se contagia a Cisjordania​

El territorio palestino registra 82 víctimas mortales fruto de enfrentamientos con soldados israelíes y colonos ultranacionalistas desde el ataque de Hamás del 7 de octubre. Es un ritmo inédito desde el final de la Segunda Intifada en 2005​

Bombardeos aéreos y récord de muertes: la guerra de Gaza se contagia a Cisjordania

El territorio palestino registra 82 víctimas mortales fruto de enfrentamientos con soldados israelíes y colonos ultranacionalistas desde el ataque de Hamás del 7 de octubre. Es un ritmo inédito desde el final de la Segunda Intifada en 2005

elpais.com

 

[ARGENTVS]

Turquía suspende sus acuerdos energéticos con Israel

actualidad.rt.com

Turquía suspende sus acuerdos energéticos con Israel​

Publicado:25 oct 2023 14:48 GMT

Macron propone una coalición internacional para combatir a Hamás

En el marco de su visita diplomática a Israel, y a otros países de la zona, el presidente francés también ha pedido un "relanzamiento decisivo" del proceso de paz en Oriente Próximo.

es.euronews.com

Emmanuel Macron propone una coalición internacional para combatir a Hamás​

 

[Sebastian]

Blinken dice que pidió a Qatar cambiar la cobertura de Al Jazeeras Israel: Informe​

Dan Ladden-Hall
Wed, 25 de octubre de 2023 a las 11:30 AM GMT-3 y 1 min leyó
El secretario de Estado de EE.UU, Antony Blinken, le pidió al primer ministro qatarí, Mohammed bin Abdulrahman Al Thani, que suavizara la retórica de Al Jazeera en torno a Israel en la guerra de Hamas en Gaza, según un informe.
Tres personas que asistieron a una reunión entre líderes de la comunidad judía estadounidense y Blinken el lunes dijeron a Axios que Blinken hizo la petición hace menos de dos semanas. Una fuente dijo que Blinken dijo que le pidió a los qataríes que bajaran el volumen de la cobertura de Al Jazeera porque está lleno de incitación anti-Israel. La Red de Medios de Al Jazeera está financiada por el gobierno de Qatar, pero dice gozar de independencia editorial. Axios agregó que Blinken parecía referirse al árabe de Al Jazeera en lugar de a su contraparte en inglés. El ministro de comunicaciones de Israel acusó recientemente a Al Jazeera de ser un portavoz de Propaganda para Hamas.

Blinken Says He Asked Qatar to Change Al Jazeera’s Israel Coverage: Report

Jacquelyn Martin/ReutersU.S. Secretary of State Antony Blinken said he’d asked the Qatari Prime Minister Mohammed bin Abdulrahman Al Thani to soften Al Jazeera’s rhetoric around Israel’s war against Hamas in Gaza, according to a report. Three people who attended a meeting between American Jewish...

news.yahoo.com

 

[Sebastian]

@sentdefender
Según se informa, una gasolinera en la ciudad de Gaza, cerca del estadio Yarmouk, está ardiendo esta noche tras un ataque aéreo israelí.

https://x.com/sentdefender/status/1717319330365419842?s=20

 

[Sebastian]

Relacionado....

Ataques de las FDI y las milicias proiraníes en Siria e Irak En las últimas 24 horas, los israelíes llevaron a cabo tres ataques, incluidas las posiciones del ejército árabe sirio en Karfa e Isra, en la provincia de Dara'a.
Las milicias proiraníes bombardearon las posiciones de las Fuerzas Armadas estadounidenses en la aldea de Khurab al-Jair, en la provincia de Hasakeh.
Como resultado de uno de los bombardeos contra la base aérea estadounidense de Ain al-Asad en Irak, un militar de las Fuerzas Armadas de Estados Unidos murió y más de 20 resultaron heridos.

 

[Sebastian]

charly0153
El Ministerio de Salud de Gaza ha actualizado las estadísticas sobre bajas: 6546 muertos (2704 niños, 1584 mujeres y 364 ancianos). La media es de 363 muertos al día. 17439 heridas. La media es de 968 heridos al día. Entre muertos y heridos al día hay 1331.

 

[Iconoclasta]

Ya está, ya fue.

Querías hacer verdadero daño???..., en menos de 72hs tenias que haber entrado con todo, en una accion desmedida y desproporcionada. Total..., de todos modos la opinión internacional siempre te va a dar palo.
En una rápida acción te podías haber escusado que en el estado de shock que estabas y ante la violencia que sufriste, pues no tenias de otra. Los agarrabas a los de Hamas con los pantalones bajos. No dejabas que los de Hezbola o Irán les diera tiempo de decir ni ay.
O sea..., destruías todo como siempre..., pero esta ves con resultados más plausibles.

Ahora los cabecillas de Hamas ya ni en Gaza deben estar.
Los que quedaron ya han llenado el terreno de trampas y te están esperando bien preparados.
Tampoco te estarían refregando en la cara los rehenes a cada rato.
Ahora hasta Papá EEUU ya te está tirando la correa.

Pero no, decidiste seguir siendo el destructor de cuadras enteras solo con tal de matar a un par de cabecillas.

Perdiste la ventaja (y el derecho) que te dio la acción de Hamas.

¿y te pensas que si lo hacia a los tres días Hamas no estaba preparado? Si era justamente lo que estaban buscando y esperando..... La emoción violenta aplica para individuos, no para estados.

El verdadero daño a Hamas, es el que se le va a dar, que va a ser definitivo y contundente.
Los cabecillas de Hamas nunca están ni estuvieron en Gaza, están en Turquia, Qatar, tal vez Iran? Etc.., ni a los 3 días, ni en 100 años hubiesen estado ahí.

Israel ya está pensando en Palestina post Hamas. Tampoco tiene padre, tampoco tiene correa, es un estado sumamente inteligente, frío y calculador.

Saludos!

 

[RIO]

Ya está, ya fue.

Querías hacer verdadero daño???..., en menos de 72hs tenias que haber entrado con todo, en una accion desmedida y desproporcionada. Total..., de todos modos la opinión internacional siempre te va a dar palo.
En una rápida acción te podías haber escusado que en el estado de shock que estabas y ante la violencia que sufriste, pues no tenias de otra. Los agarrabas a los de Hamas con los pantalones bajos. No dejabas que los de Hezbola o Irán les diera tiempo de decir ni ay.
O sea..., destruías todo como siempre..., pero esta ves con resultados más plausibles.

Ahora los cabecillas de Hamas ya ni en Gaza deben estar.
Los que quedaron ya han llenado el terreno de trampas y te están esperando bien preparados.
Tampoco te estarían refregando en la cara los rehenes a cada rato.
Ahora hasta Papá EEUU ya te está tirando la correa.

Pero no, decidiste seguir siendo el destructor de cuadras enteras solo con tal de matar a un par de cabecillas.

Perdiste la ventaja (y el derecho) que te dio la acción de Hamas.

concuerdo, bien explicado.

Por otro lado el esperar el despliegue de EEUU muestra la incapacidad de Israel de lanzar una operación sólida sin que se vea perjudicada en otros flancos.

Israel tiene algunos años con un temperamento alto que lo lleva a ser un país manipulable debido a la explicación que tiene que dar en caso de inacción ante ataques terroristas.

En este caso el riesgo que corre por la inacción es igual de alto que la misma respuesta contundente que tiene que dar, encrucijada que tiene precisamente por el temperamento y contundencia Israelí, situación y debilidad aprovechada por Hamas.

Al mismo tiempo sigo pensando que están buscando que Israel muerda el anzuelo..

 

[PatriotArg1987]

https://twitter.com/i/web/status/1717406211681685824

 

[Almeria]

Ya está, ya fue.

Querías hacer verdadero daño???..., en menos de 72hs tenias que haber entrado con todo, en una accion desmedida y desproporcionada. Total..., de todos modos la opinión internacional siempre te va a dar palo.
En una rápida acción te podías haber escusado que en el estado de shock que estabas y ante la violencia que sufriste, pues no tenias de otra. Los agarrabas a los de Hamas con los pantalones bajos. No dejabas que los de Hezbola o Irán les diera tiempo de decir ni ay.
O sea..., destruías todo como siempre..., pero esta ves con resultados más plausibles.

Ahora los cabecillas de Hamas ya ni en Gaza deben estar.
Los que quedaron ya han llenado el terreno de trampas y te están esperando bien preparados.
Tampoco te estarían refregando en la cara los rehenes a cada rato.
Ahora hasta Papá EEUU ya te está tirando la correa.

Pero no, decidiste seguir siendo el destructor de cuadras enteras solo con tal de matar a un par de cabecillas.

Perdiste la ventaja (y el derecho) que te dio la acción de Hamas.

Hacer lo que dices es lo que buscaba HAMAS y no creo que sea bueno que el enemigo te marque el ritmo

 

[Almeria]

charly0153
El Ministerio de Salud de Gaza ha actualizado las estadísticas sobre bajas: 6546 muertos (2704 niños, 1584 mujeres y 364 ancianos). La media es de 363 muertos al día. 17439 heridas. La media es de 968 heridos al día. Entre muertos y heridos al día hay 1331.

"El Ministerio de Salud de Gaza"
O sea HAMAS

 

[WolfManSpecial]

Hola:
pregunta:
el mapa de la izda indica el control de palestina antes del 46 y yo creo que en esas fechas los que mandaban eran los piratas,de hecho todo este lio de las reparticiones lo empezaron ellos (UK)
corrijanme por favor si estoy confundido

 

[LordPoisoN]

Israel ya está pensando en Palestina post Hamas. Tampoco tiene padre, tampoco tiene correa, es un estado sumamente inteligente, frío y calculador.

Saludos!

Muy inteligente no es..., sino hubiera anticipado de antemano el ataque de Hamas.
Frío tampoco..., porque después de todo el alarde de invasión inmediata..., aquí estamos..., esperando a todas luces lo que va a ser sin duda una incursión limitada..., para tapar el ojo ante la opinión pública (israelí).
Calculador tampoco..., porque en realidad está cediendo ante la presión tanto internacional como la de EEUU..., que si..., es la que pone el money y le está dictando las normas.

Y no, los de Hamas estaban buscando un gran impacto mediático. Luego un gran intercambio de prisioneros. Y quedar como héroes ante la comunidad islámica.
Pero vieron que se les fue de las manos.
Tanto que los únicos árabes que los respaldaron fueron los iranies (un país con cero posibilidad de hacerle daño a Israel, que sabe que si lo ataca directo le da la excusa perfecta a EEUU).
Pp
Ahora que dejaron pasar el momento, ya tenes preparado a Hezbola en el norte, cuando pudiste concentrar todo el poder en Gaza y luego recién ir por Hezbola.