Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

"Deriva"; pero se diseña, produce y empieza a ver combate durante la WW2; el T-34 antes de la WW2 no era 'probado'.
no.. pero para el 41' ya estaba en servicio... no "entró" en servicio cuando la guerra para Rusia ya había empezado sinó al revés.
Claro, Kuragnets, Armata, Bumerang... eran los blindados next gen presentados en sociedad hace casi 10 años, pensados no en reemplazar completamente ni inmediatamente a los T-xx; BMP/BMD; BTR, pero al menos comenzar por una producción inicial. Al menos, esa era la idea hace casi 10 años...
si.
pero de todos ellos el único que se puede considerar en face de producción (al menos por lo que indican los propios Rusos) es el Armata... los demás aún no cierran el diseño.
Confiabilidad no desde la óptica de ser invencible frente a una mina, eso no es posible, sino cómo proteges a tu tripulación frente a la detonación de una mina. Te dejo un ejemplo abajo.

https://rumble.com/v3rm2jg--ukraine-russia-war-russian-afv-explodes-near-ukrainian-trench-rcf.html
te repito... NINGÚN IFV sobrevive a una mina AT... que los mas nuevos mitigan ALGO los efectos de la detonación... puede... pero de ahí a que salgan todos vivitos caminando y sacudiéndose el pelo.. .eso es una falacia..

por cierto.. que blindado es??... no me doy cuenta
Estamos hablando de blindados, no de jeeps. Y tienes MRAPs o vehículos de nueva generación que proveen de mejor protección - los rusos tiene el Typhoon por ejemplo.

Saludos
bueno.. sacá el Humvee y poné un M-113, Marder, Bradley, Stryker, BAV, etc.... NINGUNO de ellos sobrevive a la detonación de mina AT.
 
Estamos hablando de dos países diferentes, uno la URSS y el otro Rusia.
Rusia , es una potencia regional , la economía rusa da para lo que da al igual que el ejercito.
También de la debacle , que fueron los 90 y de a poco salir adelante.
Sí esperamos, un ejército como el de una potencia mundial ,cómo la de EEUU, les van a salir canas verdes.
Saludos
igual... mas allá de eso si algo demostró este conflicto que un Challenger 2 , Leopard 2A6 o T-55 ante la explosión de una mina AT, revientan por igual si es alcanzado en el almacenamiento de municiones...

y para la funciones de apoyo de fuego a la infantería y "artillería móvil" que en su gran parte son las que realizan los MBT en este conflicto... incluso un T-55 es suficiente.

por eso.. hay medios que parecen muy atractivos en tiempos de paz... pero cuando se llega realmente a los bifes.. lo que importa es lo que funciona, es simple , barato y de fácil reposición..
Mmm no lo veo tan fácil,ya los durmieron varias veces a los rusos,con los acuerdos de Minsk y la promesa de no expansión hacia el este.
Si llegan a un acuerdo será en casi la totalidad de los intereses rusos imagino.
los intereses Rusos al principio del conflicto eran:
- desmilitarizar a Ucrania.
- que no entren en la OTAN.
- que se mantengan neutrales.
-asegurar a las regiones de Donetsk y Lugansk su independencia de Ucrania.

la primera se logra (o ya se logró en gran parte) dada la enorme dependencia de Ucrania hoy de la ayuda occidental... terminada ésta Ucrania queda indefensa.
la segunda se logra con un acuerdo... no hay otra.
la tercera... idem.
la cuarta.. conquistando físicamente las regiones... y es lo que les falta.

yo n o veo tan alejado un acuerdo con 3 y gran parte del 4° punto logrado.
 
igual... mas allá de eso si algo demostró este conflicto que un Challenger 2 , Leopard 2A6 o T-55 ante la explosión de una mina AT, revientan por igual si es alcanzado en el almacenamiento de municiones...

y para la funciones de apoyo de fuego a la infantería y "artillería móvil" que en su gran parte son las que realizan los MBT en este conflicto... incluso un T-55 es suficiente.

por eso.. hay medios que parecen muy atractivos en tiempos de paz... pero cuando se llega realmente a los bifes.. lo que importa es lo que funciona, es simple , barato y de fácil reposición..

los intereses Rusos al principio del conflicto eran:
- desmilitarizar a Ucrania.
- que no entren en la OTAN.
- que se mantengan neutrales.
-asegurar a las regiones de Donetsk y Lugansk su independencia de Ucrania.

la primera se logra (o ya se logró en gran parte) dada la enorme dependencia de Ucrania hoy de la ayuda occidental... terminada ésta Ucrania queda indefensa.
la segunda se logra con un acuerdo... no hay otra.
la tercera... idem.
la cuarta.. conquistando físicamente las regiones... y es lo que les falta.

yo n o veo tan alejado un acuerdo con 3 y gran parte del 4° punto logrado.
SUE,los acuerdos de Minsk casi calcan lo que decis en todos los puntos,salvo la desmilitarizacion.
Personalmente,hasta anexar la orilla del Dnieper y Odessa no paran,y puede que mas.
Ucrania de facto deja de existir,lo que quede,de Lvov al oeste va a ser un protectorado occidental hasta que se anexen en una Confederación polaco ucraniana o algo por el estilo.
Va a quedar una zona caliente y a Polonia la van a armar hasta los dientes para que sea el rompeholas del resto de Europa.
Ya quedo demostrado que no les importa usar a los pueblos que ellos consideran de segunda para escudarse.
 
Última edición:
te repito... NINGÚN IFV sobrevive a una mina AT... que los mas nuevos mitigan ALGO los efectos de la detonación... puede... pero de ahí a que salgan todos vivitos caminando y sacudiéndose el pelo.. .eso es una falacia..

por cierto.. que blindado es??... no me doy cuenta

bueno.. sacá el Humvee y poné un M-113, Marder, Bradley, Stryker, BAV, etc.... NINGUNO de ellos sobrevive a la detonación de mina AT.
Desde el inicio estoy hablando desde el inicio de la posibilidad que la tripulación sobreviva, no del blindado. En el caso de diseños como BMP o BMD, son más bien bajas comparadas con otros diseños mejorados, entre ellos el Kuragnets-25. Por algo los rusos buscaron un rediseño completo en comparación con los diseños soviéticos. Lástima que hasta ahora, casi 10 años luego que los presentaran, no hayan podido producir en serie, y que muchos soldados rusos sigan volando en los probados diseños soviéticos.

Saludos
 
'Actores racionales' listos para tomar el poder en Ucrania- Moscú


Ciertas fuerzas en el país están dispuestas a poner fin al "régimen" de Kiev, afirmó el secretario del Consejo de Seguridad Ruso

Estas fuerzas ya están entre "bastidores" y están listas para tomar el poder cuando sea el momento adecuado dijo el ex jefe del Servicio Federal de seguridad de Rusia (FSB) sin dar más detalles a quien podría estar refiriéndose exactamente.
 
'Actores racionales' listos para tomar el poder en Ucrania- Moscú


Ciertas fuerzas en el país están dispuestas a poner fin al "régimen" de Kiev, afirmó el secretario del Consejo de Seguridad Ruso

Estas fuerzas ya están entre "bastidores" y están listas para tomar el poder cuando sea el momento adecuado dijo el ex jefe del Servicio Federal de seguridad de Rusia (FSB) sin dar más detalles a quien podría estar refiriéndose exactamente.
Yo siempre hubiese apostado que si hay un nuevo golpe de Estado en Ucrania venia mas desde occidente que desde Rusia.
 

Las sanciones no lograron "poner de rodillas" a Rusia, sostiene una asociación de empresarios italianos​


Publicado:5 nov 2023 19:53 GMT


El Kremlin: "Occidente entiende que se roba cierta parte de su ayuda financiera a Ucrania"​


Publicado:5 nov 2023 22:29 GMT
 
Desde el inicio estoy hablando desde el inicio de la posibilidad que la tripulación sobreviva, no del blindado. En el caso de diseños como BMP o BMD, son más bien bajas comparadas con otros diseños mejorados, entre ellos el Kuragnets-25.
los BMP1 y 2 son diseños de la década del 60' y 70' respectivamente... no son ni mejor ni peor que otros blindados de la misma época..
de la misma forma que pusiste el video de un supuesto blindado Ruso... tenés otros tantos de M-113 , Marder o Strykers volando en mil pedazos... no hay diferencia.

ahora el BMP-3 es un concepto distinto... no es lo mismo que los anteriores... y , casualmente, lo que se está produciendo actualmente son estos últimos.. no BMP-1/2.

Por algo los rusos buscaron un rediseño completo en comparación con los diseños soviéticos. Lástima que hasta ahora, casi 10 años luego que los presentaran, no hayan podido producir en serie,
ya se pone un tanto repetitivo mencionar lo mismo 100 veces sobre el Kurganets ... así que por mi parte lo termino acá.. por que viene siendo OT desde el principio.
y que muchos soldados rusos sigan volando en los probados diseños soviéticos.

Saludos
exactamente igual que los Ucranianos en los diseños occidentales que les dieron sus aliados... no hay diferencias...

saludos
 
Personalmente,hasta anexar la orilla del Dnieper y Odessa no paran,y puede que mas.
Ucrania de facto deja de existir,lo que quede,de Lvov al oeste va a ser un protectorado occidental hasta que se anexen en una Confederación polaco ucraniana o algo por el estilo.
El ejercito ruso esta agotado , cualquier intento de ofensiva rusa termina en una carnicería rusa y estas planteando que van a tomar Odessa.
Y como deja de existir Ucrania?
 
El ejercito ruso esta agotado , cualquier intento de ofensiva rusa termina en una carnicería rusa y estas planteando que van a tomar Odessa.
Y como deja de existir Ucrania?
Es es una expresión de deseos. No están las condiciones para una ofensiva rusa en masa.

Pero agotados?. Sostienen un frente de 3000 km en inferioridad numérica 1-3, su producción de armamento mensual es la anual de toda la OTAN en conjunto, no paran de exportar y tener superávit comercial.

El mayor problema económico de Rusia hoy es la falta de mano de obra, no le alcanza la población para todo lo que tiene que hacer, por eso los voluntarios rusos tienen de los sueldos más altos del mundo. Están importando trabajadores temporales de asia central, india, china para poder sostener las industrias de la construcción, infraestructuras, minería.

Agotado en qué?.
 

Exasesor de Zelenski: Ucrania no puede derrotar a Rusia en las condiciones actuales​


Publicado:6 nov 2023 11:29 GMT

Ucrania no puede derrotar a Rusia en el campo de batalla en las condiciones actuales, expresó este domingo el exasesor del jefe de la Oficina presidencial de Ucrania, Alexéi Arestóvich.

"En la situación actual, no es posible una victoria militar sobre la Federación Rusa. El enemigo es más poderoso en términos económicos, militares, de movilización y de organización, y nuestros socios, de los que dependemos, no están interesados en derrotar a la Federación Rusa", escribió en su cuenta de Telegram.

Arestóvich señaló que los ciudadanos ucranianos, incluidos los que están en el poder, deben "recuperar la sobriedad rápidamente y enfrentarse a la realidad". "Hay poca fe en la victoria sin acciones concretas", indicó.

Jefe del Pentágono: Sin el apoyo de EE.UU., Ucrania perderá en el conflicto

Jefe del Pentágono: Sin el apoyo de EE.UU., Ucrania perderá en el conflicto

"La gente tiene que entender lo que está pasando realmente, y tenemos que armonizar las políticas y las acciones con los socios internacionales", destacó.

Según el exasesor del jefe de la Oficina presidencial ucraniana, si Kiev sigue con su "'exitosa' política actual durante otro medio año o un año", Ucrania podría "olvidarse de la OTAN".

A principios de noviembre, el comandante en jefe de las Fuerzas Armadas de Ucrania, Valeri Zaluzhny, admitió que Rusia está en una mejor posición en el conflicto armado, al tiempo que reconoció una falta de avances en la contraofensiva. El alto cargo manifestó que su país no logrará ningún progreso a menos que surja una nueva tecnología.
 
Opino igual que varios foristas: Rusia tendría que avanzar mucho más para darle una buena bofetada a la Otan. Cuanto mas, mejor.
Ahora si tiene o no la capacidad para hacerlo, la verdad lo desconozco.
Una pista la tendremos, si, cuando papá le diga a Zelenki que se siente a negociar, en el otro lado de la mesa, hay un peso pesado ruso, o sus segundas o terceras líneas. Si rusia se pone firme, es porque va a seguir intentando tomar mas territorio.

saludos cordiales!
 
los BMP1 y 2 son diseños de la década del 60' y 70' respectivamente... no son ni mejor ni peor que otros blindados de la misma época..
de la misma forma que pusiste el video de un supuesto blindado Ruso... tenés otros tantos de M-113 , Marder o Strykers volando en mil pedazos... no hay diferencia.

ahora el BMP-3 es un concepto distinto... no es lo mismo que los anteriores... y , casualmente, lo que se está produciendo actualmente son estos últimos.. no BMP-1/2.
Los BMP3 es una mejora, pero no fundamental: motor sigue atrás, se continua priorizando 'pegada' sobre confort y protección de la tripulación. Los chinos hace 20 años mejoraron eso con el Type 97 o ZBD 97/ZBD 04, poniendo el motor delante, para que la tropa vaya atrás y pueda salir por una puerta trasera, incrementaron el peso y potencia de motor para permitir aumentar la protección. Una muestra aquí.

ya se pone un tanto repetitivo mencionar lo mismo 100 veces sobre el Kurganets ... así que por mi parte lo termino acá.. por que viene siendo OT desde el principio.

exactamente igual que los Ucranianos en los diseños occidentales que les dieron sus aliados... no hay diferencias...

saludos
La discusión torna a cómo proteger mejor la tripulación, ergo la referencia al Kuragnets como la alternativa rusa para responder a las falencias del BMP/BMD. Ahora, a Rusia yo la compararía con alguno de sus pares como China, no con Ucrania; pero si los rusos están contentos con probados diseños BMP/BMD, pues nada, los ucranianos también están contentos de no tener que enfrentarse a mejores diseños.

Saludos
 
Sin stock o los Rusos aprendieron a contrarrestarlo?

“El último ataque con misil de crucero Storm Shadow de Ucrania fue hace 38 días en el Cuartel General de la Flota Rusa del Mar Negro de Sebastopol

Este es el más largo que Ucrania ha pasado sin que se haya confirmado que ha usado misiles de crucero Storm Shadow desde que los recibieron por primera vez en mayo”

Parece que ni lo uno, ni lo otro, viendo cómo al menos un par se colaron en el astillero de Kerch y destruyeron la corbeta misilera Askold.

Saludos
 

Sebastian

Colaborador

Zelenski sobre elecciones en guerra: "Creo que no es hora"​

Hace 2 horasHace 2 horas
El presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski, se ha pronunciado por primera vez de forma categórica contra la posibilidad de celebrar las elecciones que estaban previstas para el año que viene mientras dure la guerra.
 

El-comechingón

Fanático del Asado

Zelenski sobre elecciones en guerra: "Creo que no es hora"​

Hace 2 horasHace 2 horas
El presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski, se ha pronunciado por primera vez de forma categórica contra la posibilidad de celebrar las elecciones que estaban previstas para el año que viene mientras dure la guerra.
Definitivamente creo que en el contexto en el que está Ucrania , no es para ir a votar.
 

Más de 100 empresas británicas admiten haber violado las sanciones contra Rusia​


Publicado:6 nov 2023 16:37 GMT


Canciller indio: Occidente actúa como si todo el mundo apoyara sus sanciones contra Rusia, pero "no es así"​


Publicado:6 nov 2023 13:46 GMT


Kiev afirma que se enfrenta a un agujero presupuestario de 29.000 millones de dólares sin la ayuda de Occidente​


Publicado:6 nov 2023 13:56 GMT
 
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