Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Pero lo nombran a cada rato,habrá algún SDA o arma que incline el campo de batalla en un algún momento y pueda recibir el status de game charger,pero en esa situación puntual.
cambiar el rumbo actual de la guerra,por ahora ninguno en mi opinión.
bueno, hay cosas que fueron GC...la bomba atomica, la maquina ultra, el gas sarin, el tanque....
el GC no define una guerra...la hace mas corta...o mas larga, depende del lado donde se este (ganador o perdedor).
 
Aquí hay una lista de la ayuda militar conocida que se proporcionó y se proporcionará a Ucrania durante la guerra ruso-ucraniana. Esta lista incluye equipos, entrenamiento, inteligencia, trato a las tropas, apoyo logístico y apoyo financiero entregado al gobierno ucraniano a menos que sea con fines humanitarios. Las armas donadas como resultado de la cooperación entre varios países se enumeran en categorías para cada país. Según el Instituto Kiel, la Unión Europea y sus estados miembros proporcionan la mayor ayuda total (militar, financiera y humanitaria combinadas) a Ucrania, mientras que Estados Unidos proporciona, con diferencia, la mayor ayuda militar. estás haciendo. Algunos países y aliados de la OTAN, como Alemania y Suecia, han revertido sus políticas pasadas contra el suministro de ayuda militar ofensiva para ayudar a Ucrania, mientras que la Unión Europea, por primera vez en la historia, ha suministrado armas letales. Las donaciones de ayuda militar se coordinaron en reuniones mensuales del Grupo de Enlace de Defensa de Ucrania durante toda la guerra. La primera reunión se celebró el 26 de abril de 2022 con 41 países, y la última reunión fue el 14 de febrero de 2023, la coalición estaba formada por 54 países (30 de todos los miembros de la OTAN más 24 otros). Todos los estados miembros de la UE proporcionaron individualmente ayuda militar. Colectivamente a través de las instituciones de la UE, a excepción de 3 países (Hungría, Chipre y Malta) que, como soberanos, han optado por no donar ayuda militar individualmente.


Fuente: https://www.ifw-kiel.de/topics/war-against-ukraine/ukraine-support-tracker/

Donantes:
Hasta febrero de 2023, la ayuda militar ha sido donada por instituciones de la UE, 45 estados soberanos, empresas y otros actores.

Unión Europea:
Desde 2014, distintos Estados miembros de la UE han proporcionado asistencia militar, financiera y material no letal. A continuación se muestra una lista de la ayuda proporcionada colectivamente por la UE. La mayor parte de esta ayuda está coordinada por la Comisión Europea. Aproximadamente 17 000 millones de euros en subvenciones y préstamos desde 2014 hasta el 12 de febrero de 2022. Préstamo de 1 200 millones de euros aprobado el 16 de febrero de 2022 450 millones de euros en armas letales anunciados el 27 de febrero de 2022 en el marco del Fondo Europeo de Paz. Ayuda no letal por valor de 50 millones de euros anunciada el 27 de febrero de 2022. Suministro de información satelital, entre otros medios, a través del Centro de Satélites de la Unión Europea, como parte de la resolución del 1 de marzo de 2022 sobre la agresión de Rusia contra Ucrania. Aumento de la ayuda militar en el marco del Fondo Europeo de Paz a 1.000 millones de euros, anunciado el 23 de marzo de 2022. La ayuda militar se incrementará a 1.500 millones de euros en el marco del Fondo Europeo de Paz el 13 de abril de 2022, incluidos equipos de protección personal, botiquines de primeros auxilios y combustible, así como así como equipo militar. El 8 de julio de 2022 se donó al Servicio de Guardia de Fronteras de Ucrania ropa protectora por valor de 977.000 euros. Un paquete adicional de ayuda militar de 500 millones de euros a Ucrania aprobado por la UE el 18 de julio de 2022. Equipos de imágenes térmicas por valor de unos 500.000 euros proporcionados por la UE a la Agencia de Protección Fronteriza de Ucrania.

Países "desconocidos":
APC Titan-s (producido en los Emiratos Árabes Unidos) APC Panthera T-6 (construido en los Emiratos Árabes Unidos) 100 APC BATT UMG (de un país desconocido de Europa del Este) GAIA Amir MRAP (Israel) Mortero M69A de 82 mm (fabricado por Bosnia ).

Armas de contrabando iraníes:
La siguiente lista tiene como objetivo proporcionar una descripción general de las armas de fabricación iraní o traficadas por Irán que utilizan las Fuerzas Armadas de Ucrania. Se cree que se trata de interceptores destinados originalmente a Yemen. El año que se muestra entre paréntesis indica el año en que se avistó el arma por primera vez en Ucrania, no la fecha de entrega. Esta lista se actualizará a medida que se descubran tipos de armas adicionales. mortero pesado HM-16 de 120 mm (julio de 2022), mortero ligero HM-19 de 82 mm (mayo de 2022). Rifle de asalto de armas pequeñas Tipo 56-1 (abril de 2022). Municiones Cohete S-8OF HE-FRAG de 80 mm para cápsulas de cohetes B-8 (marzo de 2023). Proyectil OF-462 de 122 mm para el obús D-30 (septiembre de 2022). Cohete HE-FRAG de 122 mm para el BM-21 "Grad" MRL (enero 2023). Proyectil de 152 mm para el obús D-20 (septiembre de 2022). Munición de tanque OF19 de 125 mm (febrero de 2023). Cartucho de mortero M48 de 120 mm para el mortero HM-16 (marzo de 2023).

Empresas:
De febrero a marzo de 2022, más de 100 empresas emprendieron acciones en apoyo de Ucrania, incluidos boicots.

Otras partes:
Los ciudadanos taiwaneses han donado NT$945 millones (USD 33 millones) al 2 de abril de 2022. Los ciudadanos taiwaneses le donaron piezas de rifle AR-15 por valor de 6.000 dólares. Hasta ahora, los surcoreanos han donado 3 millones de dólares directamente a la embajada de Ucrania en Seúl. Los "geeks militares" de Corea del Sur o "밀덕" (Mildeok) donan cascos antibalas, cascos antibalas y otros suministros militares directamente a la Embajada de Ucrania en Seúl. Chalecos, mantas militares, torniquetes, bolsas de munición, botiquines de primeros auxilios, rodilleras, coderas, etc. Según el presidente Zelensky, hasta el 3 de marzo de 2022, 16.000 extranjeros se han ofrecido como voluntarios para unirse a la brigada internacional en respuesta al reclutamiento de extranjeros por parte de Ucrania. luchadores. Además de las donaciones individuales, muchos estados estadounidenses y agencias policiales locales donan equipos de protección excedentes a través del Consejo de Coordinación Ucraniano-Estadounidense y otras organizaciones. Las organizaciones benéficas lituanas "azules/amarillas" dedicadas a ayudar a Ucrania han recaudado más de 22,9 millones de euros de ciudadanos lituanos (a 30 de marzo). El 30 de mayo de 2022, los lituanos recaudaron 5 millones de euros para la compra de armamento Bayraktar TB2 mediante financiación colectiva. Posteriormente, la Universidad Tecnológica de Baikal donó drones militares ucranianos a Lituania y se recaudaron 6 millones de euros para ayuda. Llegó a Ucrania el 8 de julio de 2022. Los civiles lituanos también compraron siete drones de reconocimiento EOS C VTOl de fabricación estonia, dos de los cuales fueron financiados colectivamente a principios de mayo y los cinco restantes se compraron posteriormente con fondos recaudados del crowdfunder TB2. ), proporcionó 110 armas anti-drones EDM4S skywiper de fabricación lituana, 37 WB Electronics Warmates (incluidos lanzadores/controladores y municiones) y 18 UJ-23 Topaz para las Fuerzas Armadas de Ucrania. El público lituano recaudó 14 millones de euros para comprar 16 radares RADA ieMHR de fabricación israelí. Los ciudadanos de la República Checa han donado más de 4,25 billones de coronas checas (171 millones de dólares) hasta el 24 de junio de 2022. 1 sistema Bivoj (3 vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento/ataque + centro de mando móvil) fue financiado colectivamente por los ciudadanos de la República Checa y entregado en julio de 2022. 15 MR2 Viktor (Toyota Land Cruiser 70 con cañón ZU-2 de 14,5 mm) financiado colectivamente por el público checo (entrega prevista para febrero de 2023). Un T-72 Avenger (que actualiza el T-72 al tanque de tercera generación) fue financiado colectivamente por ciudadanos de la República Checa y se entregó en octubre de 2022. Un lanzacohetes múltiple RM-70 de 122 mm modificado y 365 cohetes (entrega prevista para junio 2023) Hasta el 24 de julio de 2022, una campaña polaca de financiación colectiva en el sitio web de financiación colectiva Zrzutka había recaudado más de 23,035 millones de Zl para comprar Baikal Bayraktar TB2 para las Fuerzas Armadas de Ucrania. El dron será donado a Polonia de forma gratuita por la Universidad Tecnológica de Baikal, y los 5 millones de euros recaudados se destinarán a ayudas. Vehículo aéreo no tripulado VTOL armado Revolver 860 [marzo, abril o mayo de 2022] (una pequeña cantidad vendida a una empresa polaca y luego transferida a Ucrania). Los ciudadanos letones donaron 80 cuatriciclos militares.

La lista continua porque no esta todo, pero no quiero seguir spameando el Hilo con Publicaciones.
Mis aplausos. Esto es para lo que creen que ha ucrania han mandado 3 o 4 tanques. Y eso es lo que declaran, la ayuda ha sido enorme...
 
Una cosa son las capacidades que Ucrania tenía antes del conflicto en los papeles, otra cosa era lo que tenía operativo, y otra cosa es lo que le quedaba operativo luego de los dos primeros meses de guerra.

La industria ucraniana estuvo bajo el ataque ruso múltiples veces. Si quedan industrias o capacidad instalada ucraniana es un fallo enorme ruso.
Sobre los tanques, cuántos tenía Ucrania antes del conflicto? Cuántos recibió? Cuántos perdió? Lo que tenía operativos es un porcentaje muy menor al total de MBT que utilizó.
La capacidad aérea Ucraniana quedó reducida a aviación de apoyo cercano, hasta la llegada de los HARM, y luego de los SCALP y otras yerbas.. incluso las bases aéreas ucranianas sufrieron. La marina Ucraniana directamente desapareció...

Sí creo que tenían una defensa antiaerea importante, y en gran parte fue lo que detuvo a los rusos ya que no pudieron lograr hacerla desaparecer los primeros días/meses de guerra.

Vos cuánto tiempo pensas que Ucrania podía aguantar solamente con lo que tenía previo al inicio de la guerra?
Bueno, todo lo que vino después es un enorme GAME CHANGER.

Saludos
Para ser un Game Changer tiene que garantizar que Ucrania vuelva a las fronteras del 22. Sino no proporciono ningun logro politico mayor a los acuerdos de Minks antes de la guerra.
Supongamos que si firme la paz ahora mismo con la frontera como esta. habra quien dira que fue un gran logro porque Rusia no ocupo Kiev ni todo lo que queria ocupar y quedo "debilitada". Para mi Ucrania perdio y perdera mas con el tiempo, al costo que sea para Rusia...

Y a los democratas les puede costar el mandato todo este juego, como ya le ha costado a otros gobiernos de europa. Y Putin se ve bien relajado.
Y falta ver como termina Zelenski...
 

Roland55

Colaborador
Es casi Newtoniano, Toda acción genera una reacción igual y contraria.

Nunca afirme lo contrario a lo que pusiste entonces no entiendo el sentido del mensaje. Nunca dije que el armamento no funcionara sino que no tiene el impacto que se le atribuye. Ahora con el diario del Lunes es "Marketinero" como bien decís pero antes eran Armas Maravilla que venían a cambiarlo todo, y todos los meses era una Nueva, Distinta y Mejor.
Creo que nunca vi que digan que eran maravillas, si no capacidades que Ucrania no tenia o si tenia..andaba un poco corta. Despues si se X sitio o X twittero sale a decir que con eso ganan la guerra...ahi el. En parte vimos el resultado del uso de todas estas cosas y sus consecuencias. Maravillas no se, pero que muchas cumplieron, sep.
 
sin dudas, el drone fue el "game changer" (por llamarlo de alguna forma) y generara una revolucion en el combate futuro...como lo hablaba con un amigo, "hoy" el drone porta granadas, TRANQUILAMENTE puede reemplezar al mortero de 81 mm... dando observacion, menos peso, mas municiones, y mas precision en sus ataques...incluso, un drone, puede dejar obsoleto a los francotiradores...
es una revolucion increible...donde seguramente, veremos dos o tres drones por escuadron.
El dron y la guerra electronica para mi es lo mas importante de este conflicto. Se llego a decir que solo ucrania perdio 10000 drones en un mes mas lo que pierda Rusia.
Al final de este conflicto la Guerra electronica sera lo mas importante.
 
El alistamiento para la guerra de Rusia respecto a Ucrania era inmensamente superior. Yo creo que Rusia sí se preparó para la guerra al menos desde un par de años antes, además de la modernización general de las FFAAs que vienen haciendo hace 15 años.
no podes decir eso cuando desde la farsa de las negociaciones desde el 2015 estaba la otan presente en ucrania con inteligencia y capacitacion
 
Bueno y ya que estan en el tema. Que cantidad de armamento habia que haberle dado a Ucrania para que la Ofensiva fuese exitosa?...
Fijense que a pesar de que ha sido enorme, aun queda la excusa que fue a "cuenta gotas" y en otros casos aunque numerosos material obsoleto + los errores de los mandos Ucranianos.-> La idea era que avanzaran mas de 30 km por dias segun Zalugny(o como se escriba).
Pero cuantos aviones necesitaria Ucrania para apoyar la ofensiva? y si le hubiesen dado lo mejor he igual fracasa?... Se que cae el marketing completo. Pues para mi todo lo que no sea la entrada de la OTAN se estrella en ese muro. Y si entra la OTAN se corre el riesgo de algo mas(pero bueno todo puede ser)...
 
no podes decir eso cuando desde la farsa de las negociaciones desde el 2015 estaba la otan presente en ucrania con inteligencia y capacitacion

Concuerdo.

La lista de citas de noticias puede ser larga pero adjunto pocas, para el inicio del conflicto a Ucrania ya la tenían lista.

Hasta el U.S. Cyber Command tenía presencia.

"Desde 2015, la CIA ha gastado decenas de millones de dólares para transformar los servicios ucranianos formados por los soviéticos en potentes aliados contra Moscú, dijeron funcionarios. La agencia ha proporcionado a Ucrania sistemas de vigilancia avanzados, ha entrenado reclutas en sitios en Ucrania y en Estados Unidos, ha construido nuevas sedes para departamentos de la agencia de inteligencia militar de Ucrania y ha compartido inteligencia a una escala que habría sido inimaginable antes de que Rusia anexara ilegalmente Crimea. y fomentó una guerra separatista en el este de Ucrania. La CIA mantiene una presencia significativa en Kiev, dijeron funcionarios.""

"La agencia proporcionó equipo de comunicaciones seguras, equipos de escucha que permitieron a Ucrania interceptar llamadas telefónicas y correos electrónicos rusos, e incluso proporcionó disfraces y uniformes separatistas que permitieron a los agentes infiltrarse más fácilmente en las ciudades ocupadas.


"Las tropas estadounidenses comienzan a entrenar a las fuerzas regulares ucranianas"
Fecha: Nov 23, 2015


"En medio de las tensiones con Rusia, el ejército estadounidense continúa fortaleciendo las fuerzas y el centro de entrenamiento ucranianos"

Fecha: Jun 8, 2017


"¿Qué está haciendo DARPA en Ucrania?"

Fecha: Mar 1, 2018

 
Bueno y ya que estan en el tema. Que cantidad de armamento habia que haberle dado a Ucrania para que la Ofensiva fuese exitosa?...
Fijense que a pesar de que ha sido enorme, aun queda la excusa que fue a "cuenta gotas" y en otros casos aunque numerosos material obsoleto + los errores de los mandos Ucranianos.-> La idea era que avanzaran mas de 30 km por dias segun Zalugny(o como se escriba).
Pero cuantos aviones necesitaria Ucrania para apoyar la ofensiva? y si le hubiesen dado lo mejor he igual fracasa?... Se que cae el marketing completo. Pues para mi todo lo que no sea la entrada de la OTAN se estrella en ese muro. Y si entra la OTAN se corre el riesgo de algo mas(pero bueno todo puede ser)...

Por allá a principios de abril me toco ver una noticia que rondaba los 800 tanques suministrados o a suministrar.
 
Concuerdo.

La lista de citas de noticias puede ser larga pero adjunto pocas, para el inicio del conflicto a Ucrania ya la tenían lista.

Hasta el U.S. Cyber Command tenía presencia.

"Desde 2015, la CIA ha gastado decenas de millones de dólares para transformar los servicios ucranianos formados por los soviéticos en potentes aliados contra Moscú, dijeron funcionarios. La agencia ha proporcionado a Ucrania sistemas de vigilancia avanzados, ha entrenado reclutas en sitios en Ucrania y en Estados Unidos, ha construido nuevas sedes para departamentos de la agencia de inteligencia militar de Ucrania y ha compartido inteligencia a una escala que habría sido inimaginable antes de que Rusia anexara ilegalmente Crimea. y fomentó una guerra separatista en el este de Ucrania. La CIA mantiene una presencia significativa en Kiev, dijeron funcionarios.""

"La agencia proporcionó equipo de comunicaciones seguras, equipos de escucha que permitieron a Ucrania interceptar llamadas telefónicas y correos electrónicos rusos, e incluso proporcionó disfraces y uniformes separatistas que permitieron a los agentes infiltrarse más fácilmente en las ciudades ocupadas.



"Las tropas estadounidenses comienzan a entrenar a las fuerzas regulares ucranianas"
Fecha: Nov 23, 2015


"En medio de las tensiones con Rusia, el ejército estadounidense continúa fortaleciendo las fuerzas y el centro de entrenamiento ucranianos"

Fecha: Jun 8, 2017


"¿Qué está haciendo DARPA en Ucrania?"

Fecha: Mar 1, 2018

y los medios occidentales te venden los de las carmelitas descalzas ,x favor ,es un insulto a la capacidad mental de los foristas de zona militar
 
Última edición:
podemos ser de bajo perfil, no creernos lo que la sabemos toda ,jamas se podra ni tener un minimo de lo que sucede realmente , pero hay cosas que rozan el insulto a la capacidad y nivel de los foristas de uno de los mejores foros del mundo ,x ejemplo ,cuando escuchas a gran parte de la sociedad ,que opina sin tener idea de nada de lo que sucede ,solo por leer infobae y medios de ese nivel , te das cuenta de como el mundo es ignorante ,me sucedio anoche en una reunion de padres en una colacion ,despues de intentarles hacer ver que tendrian que usar alguna hora diaria para informarse y que te contesten q no quieren perder el tiempo, en eso ,pero si opinan ... iiii....q se puede hacer ??? retirarte y seguir la vida
 
Lo de los medios antiaereos lo aclaré. Lo del número de ejército era conocido. Pero en todo lo demás, Ucrania por si sola no podía hacer una guerra de desgaste a Rusia.

La ayuda que recibió fue el Game Changer, con algunos sistemas puntuales como estrellas (en mi opinión: la info satelital, el análisis SIGINT, los HIMMARS, los sistemas de artillería superiores a lo que tiene los rusos, guerra electrónica, etc). Todo eso, junto con tooooodo lo demás, hizo que el "juego cambie".
Leo también que este conflicto ‘ha demostrado’ que la OTAN no está preparada para tal tipo de conflicto. Nadie está preparado, ni quiere, una guerra de trincheras a lo WW1. La OTAN no pondría 'boots on the ground' antes de haber preparado apropiadamente el terreno - utilizando medios navales y aéreos que hoy Rusia no posee. Rusia tiene que bancarse este tipo de guerra no porque le 'convenga', sino porque no le queda otra: por el momento le pasa lo que pasó a Alemania cuando intentó conquistar rápido Paris (y ojo, aquí, no estoy diciendo que va a tener el destino de Alemania en la WW1).
Es de niños hablar de que un solo sistema cambia la guerra, pero yo creo que sin la ayuda recibida, Ucrania no aguantaba ni 2 meses.

Saludos
Efectivamente, para mí es una combinación de ayuda recibida, errores rusos (sobretodo al inicio), y voluntad de luchar.

Saludos
 
sin dudas, el drone fue el "game changer" (por llamarlo de alguna forma) y generara una revolucion en el combate futuro...como lo hablaba con un amigo, "hoy" el drone porta granadas, TRANQUILAMENTE puede reemplezar al mortero de 81 mm... dando observacion, menos peso, mas municiones, y mas precision en sus ataques...incluso, un drone, puede dejar obsoleto a los francotiradores...
es una revolucion increible...donde seguramente, veremos dos o tres drones por escuadron.
Para mí, estamos viendo sólo la punta del iceberg de lo que podrían hacer los drones en el campo de batalla. Pero lo veo más como complemento y no tanto como ee reemplazo de los assets u operadores mencionados. Del mismo modo que el tanque no ha sido reemplazado hasta el momento a pesar de todas las nuevas capacidades o las nuevas amenazas que han aparecido en más de un siglo.
 
sin dudas, el drone fue el "game changer" (por llamarlo de alguna forma) y generara una revolucion en el combate futuro...como lo hablaba con un amigo, "hoy" el drone porta granadas, TRANQUILAMENTE puede reemplezar al mortero de 81 mm... dando observacion, menos peso, mas municiones, y mas precision en sus ataques...incluso, un drone, puede dejar obsoleto a los francotiradores...
es una revolucion increible...donde seguramente, veremos dos o tres drones por escuadron.
Además, drones con cámaras HDR y térmicas, junto con otros equipados con LiDAR, te desnudan cualquier posición enemiga y sus defensas.
 
bueno, hay cosas que fueron GC...la bomba atomica, la maquina ultra, el gas sarin, el tanque....
el GC no define una guerra...la hace mas corta...o mas larga, depende del lado donde se este (ganador o perdedor).

De hecho, la V-2, el primer misil balístico, a pesar de su poca relevancia en el desarrollo de la WW2, con el avance que representó, fué un Game Changer al sentar las bases para los ICBM que le siguieron.
 
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