Ejército Argentino en marcha

Te digo que como reemplazo del FAP vendría genial...



Saludos
 

nico22

Colaborador

Fuerzas de Defensa Argentinas


Avances en el programa de modernización del tanque TAM a la variante TAM A2C2.
Actualmente en las instalaciones de los Batallones de Arsenales 601 y 602 (que es donde se encuentra la línea de modernización del TAM) se está trabajando en una determinada cantidad de vehículos y de torres de los mismos.
En las imágenes se pueden observar algunos de esos vehículos y de esas torres de modo que se puede confirmar que el programa de modernización si bien no avanza a la velocidad por todos deseada (creo que esto es una obviedad para todos los que hace mucho tiempo seguimos este proyecto) el mismo no se encuentra detenido y por el contrario se está trabajando en distintos vehículos.
De todas maneras con toda seguridad no habrá ningún tipo de información oficial hasta que no haya un número mínimo de tanques ya modernizados y listos.







 
A ver...
2 tanques de preserie completos
+ 2 torres en el bastidor con cañón colocad
+ 2 torres en bastidor incompletas
+ 4 torres "vacías"

Al menos está el número de la preserie que se anunciaba (10), aunque no se cumplió el tiempo (1 año).
tiene sentido hoy en dia, gastar el escaso presupuesto en modernizar un tanque sin blindaje, pensado para otro tipo de conflicto cuando fue diseñado hace mas de 40 años, no como los actuales, Hoy dia el tam en combate volaria mas alto que los t-72, ni puede aguantar un pepazo de un rpg .

pd: tardaran medio siglo en actualziar 75 unidades ....aun el ea no termino el paquete de 20 hueys 2 - firmado a fines de 2003 .
 
2 torres en el bastidor con cañón colocad
Yo veo 3 torres con cañón, la que está con el pórtico arriba no parece ser ninguna de las dos que están en la foto anterior, tampoco se ve el cartel de TAM 2C atrás y si se alcanza a ver lo que parece ser la parte trasera del TAM2CA2 con esa especie de camo.
 
tiene sentido hoy en día, gastar el escaso presupuesto en modernizar un tanque sin blindaje, pensado para otro tipo de conflicto cuando fue diseñado hace mas de 40 años, no como los actuales, Hoy día el tam en combate volaría mas alto que los t-72, ni puede aguantar un pepazo de un rpg .

pd: tardaran medio siglo en actualizar 75 unidades ....aun el ea no termino el paquete de 20 hueys 2 - firmado a fines de 2003 .

Imposible adquirir 74 unidades (uso el mismo número de TAM que se piensan modernizar, ojalá se lleguen a los 108) de un MBT clase 60 moderno, mas todo el bagaje que los deben acompañar...
 
Imposible adquirir 74 unidades (uso el mismo número de TAM que se piensan modernizar, ojalá se lleguen a los 108) de un MBT clase 60 moderno, mas todo el bagaje que los deben acompañar...

El problema es que acá nunca se termina nada ! No hay capacidad real para modernizar un numero elevado de unidades en plazos razonables, desde pequeños trabajos como la actualización del fal, hasta la modernización del tam, se pierden recursos y dinero en proyecto truncos a largo plazo, hasta ahora en los ultimo 25 años no recuerdo algo exitoso desde el patagon, el gaucho etc etc ....​
 
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El problema es que acá nunca se termina nada ! No hay capacidad real para modernizar un numero elevado de unidades en plazos razonables, desde pequeños trabajos como la actualización del fal, hasta la modernización del tam, se pierden recursos y dinero en proyecto truncos a largo plazo, hasta ahora en los ultimo 25 años no recuerdo algo exitoso desde el patagon, el gaucho etc etc ....​

Nada que decir, desde tu punto de vista tenés toda la razón. Solamente esperemos que el 2CA2 pueda escapar de la tendencia de proyectos militares inconclusos, otra no queda...
 

g lock

Colaborador
Yo veo 3 torres con cañón, la que está con el pórtico arriba no parece ser ninguna de las dos que están en la foto anterior, tampoco se ve el cartel de TAM 2C atrás y si se alcanza a ver lo que parece ser la parte trasera del TAM2CA2 con esa especie de camo.
Buen detalle, me había parecido que era una foto repetida, pero bien hecha su observación!!
Notar también el "pedestal" con la planilla de datos técnicos (que tanto nos gusta poner en las exhibiciones) cuya base es un eslabón de oruga de M113...
Edito entonces el listado!!
 

g lock

Colaborador
El problema es que acá nunca se termina nada ! No hay capacidad real para modernizar un numero elevado de unidades en plazos razonables, desde pequeños trabajos como la actualización del fal, hasta la modernización del tam, se pierden recursos y dinero en proyecto truncos a largo plazo, hasta ahora en los ultimo 25 años no recuerdo algo exitoso desde el patagon, el gaucho etc etc ....​
El 90% de los problemas y demoras se producen por el escaso presupuesto, y la falta de acompañamiento económico de parte de la política, que hace los "anuncios rimbombantes" y los expone como logros concretados (y muchos salen a repetirlo como hechos consumados para sumar logros inexistentes a las gestiones) y cuando tienen que destinar los fondos que avalen sus palabras, se desentienden, los sueltan a cuentagotas, o los cancelan, directamente...
En cuanto a la efectividad del TAM, no es el tópico para debatirlo, pero en vistas a la experiencia que estamos viendo en Europa y Medio Oriente, los "colosos indestructibles" tampoco están durando mucho más de lo que lo haría un TAM, y éste, bien o mal que nos pese, es el blindado que YA TENEMOS... Y por más que se instale en el ideario público que es una ENORME inversión que se ha hecho, y que estamos haciendo un esfuerzo terrribleeee para poder lograr reunir los fondos, estos rondan los 120 millones de dólares. Para el ciudadano común, una suma inalcanzable. Para el político en campaña, un vuelto. Para la Defensa, un gasto imposible...
Ahora, yo le pregunto... ¿Qué tanque moderno podemos conseguir para equipar una Brigada Blindada, cuyo monto total esté en los 200 millones de dólares (que no creo que los políticos estén dispuestos a afrontar, y menos una cifra mayor) que reúna el nivel de avance tecnológico del TAM 2C A2?
Este proyecto es, al Ejército, lo que el Pampa a la Fuerza Aérea... Un medio de transición, que le permite al personal ingresar en el Siglo XXI, a bajo costo, en espera de un futuro mejor, aunque sin certezas que llegue.
 

Sparrow

Colaborador
A ver...
2 tanques de preserie completos
+ 3 torres en el bastidor con cañón colocado (última actualización)
+ 2 torres en bastidor incompletas
+ 4 torres "vacías"

Al menos está el número de la preserie que se anunciaba (10 + 1), aunque no se cumplió el tiempo (1 año).
Entonces ahí están las 10 torretas en las que trabajo IMPSA.
 
En cuanto a la efectividad del TAM, no es el tópico para debatirlo, pero en vistas a la experiencia que estamos viendo en Europa y Medio Oriente, los "colosos indestructibles" tampoco están durando mucho más de lo que lo haría un TAM,

Claro pero me refiero a la supervivencia de la tripulación, cualquier tam que es tocado,la tripulación se va con san pedro, no asi en otros blindados como el leo2, abrams , challenger, que han demostrado un alto grado de supervivincia ! el proyecto esta destinado al fracaso, es de necios chocar muchas veces con la misma piedra, si ya se saben como son las cosas en argentina! y los hechos lo estan demostrando! en 2050 vana terminar ...75 unidades que pueden servir solo para entrenamiento porque en combate dudo que duren lo que dura en bmpt1

pd: yo destinaria los fondos a reforzar la capacidad anti tanque portatil , y reequipar al arma de infanteria .
 
El 90% de los problemas y demoras se producen por el escaso presupuesto, y la falta de acompañamiento económico de parte de la política,

agrégale también las malos decisiones de muchos mandos superiores, que viven en una burbuja y después lloran y patelean cuando les llega el retiro y se van del libertador .
 
El 90% de los problemas y demoras se producen por el escaso presupuesto, y la falta de acompañamiento económico de parte de la política, que hace los "anuncios rimbombantes" y los expone como logros concretados (y muchos salen a repetirlo como hechos consumados para sumar logros inexistentes a las gestiones) y cuando tienen que destinar los fondos que avalen sus palabras, se desentienden, los sueltan a cuentagotas, o los cancelan, directamente...
En cuanto a la efectividad del TAM, no es el tópico para debatirlo, pero en vistas a la experiencia que estamos viendo en Europa y Medio Oriente, los "colosos indestructibles" tampoco están durando mucho más de lo que lo haría un TAM, y éste, bien o mal que nos pese, es el blindado que YA TENEMOS... Y por más que se instale en el ideario público que es una ENORME inversión que se ha hecho, y que estamos haciendo un esfuerzo terrribleeee para poder lograr reunir los fondos, estos rondan los 120 millones de dólares. Para el ciudadano común, una suma inalcanzable. Para el político en campaña, un vuelto. Para la Defensa, un gasto imposible...
Ahora, yo le pregunto... ¿Qué tanque moderno podemos conseguir para equipar una Brigada Blindada, cuyo monto total esté en los 200 millones de dólares (que no creo que los políticos estén dispuestos a afrontar, y menos una cifra mayor) que reúna el nivel de avance tecnológico del TAM 2C A2?
Este proyecto es, al Ejército, lo que el Pampa a la Fuerza Aérea... Un medio de transición, que le permite al personal ingresar en el Siglo XXI, a bajo costo, en espera de un futuro mejor, aunque sin certezas que llegue.
4 RCT CON TAM2C ( 124 ) + 62 ARIETE ?? por ejemplo, lo ideal LEO A6, pero dificil hoy con lo de ucrania. Es un ejemplo mas de que (vivir con lo nuestro) no es mas que mantener fabricas de prototipo.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
El 90% de los problemas y demoras se producen por el escaso presupuesto, y la falta de acompañamiento económico de parte de la política, que hace los "anuncios rimbombantes" y los expone como logros concretados (y muchos salen a repetirlo como hechos consumados para sumar logros inexistentes a las gestiones) y cuando tienen que destinar los fondos que avalen sus palabras, se desentienden, los sueltan a cuentagotas, o los cancelan, directamente...
En cuanto a la efectividad del TAM, no es el tópico para debatirlo, pero en vistas a la experiencia que estamos viendo en Europa y Medio Oriente, los "colosos indestructibles" tampoco están durando mucho más de lo que lo haría un TAM, y éste, bien o mal que nos pese, es el blindado que YA TENEMOS... Y por más que se instale en el ideario público que es una ENORME inversión que se ha hecho, y que estamos haciendo un esfuerzo terrribleeee para poder lograr reunir los fondos, estos rondan los 120 millones de dólares. Para el ciudadano común, una suma inalcanzable. Para el político en campaña, un vuelto. Para la Defensa, un gasto imposible...
Ahora, yo le pregunto... ¿Qué tanque moderno podemos conseguir para equipar una Brigada Blindada, cuyo monto total esté en los 200 millones de dólares (que no creo que los políticos estén dispuestos a afrontar, y menos una cifra mayor) que reúna el nivel de avance tecnológico del TAM 2C A2?
Este proyecto es, al Ejército, lo que el Pampa a la Fuerza Aérea... Un medio de transición, que le permite al personal ingresar en el Siglo XXI, a bajo costo, en espera de un futuro mejor, aunque sin certezas que llegue.
En si el proyecto del TAM del Ejército es comparable al proyecto F16 de la FAA; el TAM2CA2 es como vos decis que le permite a la Caballería Argentina, la punta de lanza del Ejército ingresar al Siglo XXI al ser el proyecto definitivo y no un medio de transición.
 
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