Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[Rumplestilskin]

osea que todos los medios aew que usa ucrania son de kiev?.
o la destruccion del nordstream fue hecha por ellos tambien?

La OTAN está apoyando a Ucrania.

La OTAN no está peleando en Ucrania.

¿En serio es tan difícil de distinguir eso?

¿En serio no se distingue entre una avioneta drone con 200 kg de explosivos a 1500 km a interior de Rusia (eso hace Ucrania) VS decenas de aviones furtivos con bombas de 900 kg en ese mismo escenario? (eso haría la OTAN)

 

[T 34]

La OTAN está apoyando a Ucrania.

La OTAN no está peleando en Ucrania.

¿En serio es tan difícil de distinguir eso?

¿En serio no se distingue entre una avioneta drone con 200 kg de explosivos a 1500 km a interior de Rusia (eso hace Ucrania) VS decenas de aviones furtivos con bombas de 900 kg en ese mismo escenario? (eso haría la OTAN)

Tan obvio como que pelea a través de terceros.
Suministrando armas, inteligencia en tiempo real, entrenamiento, mercenario, dinero para sostener la economía, energia, , combustible, etc etc etc.... Si no fuera asi esta guerra hubiera terminado hace rato.
Una guerra Proxy. Ya los discutimos muchas veces en este foro.
El escenario de guerra convencional entre la OTAN y Rusia no se va a dar. Simplemente por que la OTAN es superior y los rusos no comen vidrio. Una guerra directa entre Rusia y la OTAN es un escenario de hecatombe nuclear. Todos los sabemos-

El punto mas claro de que es una guerra de la OTAN es que los ataques mas exitosos y poderosos, en donde mas medios modernos se empelan, son contra las bases Rusas en Crimea, ataques que no afectan el desarrollo de las operaciones en el resto escenario.
Que sentido tiene para Ucrania atacar y gastar esos valioso recursos en Crimea mientras están retrocediendo en todos los frentes?

 

[tanoarg]

La OTAN está apoyando a Ucrania.

La OTAN no está peleando en Ucrania.

¿En serio es tan difícil de distinguir eso?

para vos si parece... todo avion AEW, ESM, ECM, SIGINT, COMINT o recon, como asi drones u humint, que informen blancos rusos, o avisen, interfieran o controlen los ataques rusos...son combatientes...
el problema recide en que vos queres titular "peleando" con solo el elemento fisico, osea, un tanque ariete, con tripulacion italiana, con escudo italiano bajo bandera de la otan... eso (gracias a dios) no lo vamos a ver...pero MUY SEGURAMENTE hay patriots yankies, con operadores yankies, con bandera yankies...PERO con escudo ucraniano.
es como si alguien quisiera negar que rusia peleo en la guerra de vietnam o en la guerra de continuacion del 70/72 de egipto contra israel.
en otras palabras... es como comparar la pelea con las cacotas...obviamente no es lo mismo la cacota de un gran danes, que la de un chiguagua...una es gigante y la otra es pequeñita...pero las dos no dejan de ser cacotas...bueno...en este caso estamos hablando de la cacota de un bull terrier.

¿En serio no se distingue entre una avioneta drone con 200 kg de explosivos a 1500 km a interior de Rusia (eso hace Ucrania) VS decenas de aviones furtivos con bombas de 900 kg en ese mismo escenario? (eso haría la OTAN)

eso es lo ultimo que haria la otan....y rusia.

 

[Rumplestilskin]

Tratemos de seguir una discusión ordenada porque si no vamos a terminar con las propiedades anti caspa de la saliva de oso polar.

T-34 hizo dos afirmaciones a las que yo respondí:

1-Ademas de apalear e invadir a paises tercermundistas, a que rival serio se enfrento la OTAN desde los 90, como para decir que sus tecnologías aprobaron una asignatura difícil?

2-O sea, que este seria el primer rival en serio que enfrenta la OTAN desde 1990.

En ambas lo que está haciendo es un balance de fuerzas entre la OTAN y su oponente. De eso se está discutiendo. Una discusión de balance de fuerza militar (no si un elemento particular de la OTAn desplegado en apoyo de otra fuerza militar implica o no que la OTAN esté combatiendo; lo que es más bien una discusión jurídica). .

Ahora, para poder hacer un balance de fuerzas global (no se está hablando de tal o cual despliegue acotado), hay que considerar toda la OTAN. ¿Está todo el poder de la OTAN peleando en Ucrania? Claramente no (como tampoco se considera que China o Irán combatan, aunque hayan dado algún elemento de apoyo). .

 

[crowheart]

Tropas Rusas comenzaron a asaltar Liptsy en la región de Jarkov, tras lo cual comenzará el asedio a Jarkov. Comienzan los trabajos para tomar Liptsy, la aviación trabaja activamente.

https://twitter.com/i/web/status/1791046145549983892

 

[crowheart]

Un gran almacén de drones Navales fue destruido por ataque con misiles rusos en Nikolaev

https://twitter.com/i/web/status/1791068514238787966

Saludos,

 

[crowheart]

Ucrania puede perder Jarkov si no se le dotan dos sistemas Patriot-Zelensky

https://twitter.com/i/web/status/1791085928498299076

También dejó claro que estaba decepcionado con la visita de Blinken a Kiev

 

[crowheart]

Dos Iskander contra lo que seria ser el cuartel general AFU para la región Jarkov

https://twitter.com/i/web/status/1791093981335409076

 

[Rumplestilskin]

eso es lo ultimo que haria la otan....y rusia.

1-Un escenario convencional no es impensable. De hecho, se supone que con eso amenazó la OTAN en caso de un usu de armas nucleares en Ucrania.

2-Aunque así no fuera, no estaría tan seguro ¿Cuál es el porcentaje de intercepciones en el escudo de EEUU por lo que se ha visto en Ucrania/Medio Oriente? A más de uno en Moscú o Pekín le ha corrido el frío por la espalda.

 

[Seba_Concordia]

Ayer varios KC arriba de bucarest...... Hoy un P8 en bucarest y varios forte sobre mar negro

 

[tanoarg]

1-Un escenario convencional no es impensable. De hecho, se supone que con eso amenazó la OTAN en caso de un usu de armas nucleares en Ucrania.

yo lo dudo, rusia sabe que no tiene la capacidad militar para enfrentar a la otan.... "para mi" el empleo de armas tacticas nucleares sera inmediato si es una confrontacion abierta... ahora bien, si la confrontacion es al estilo drole guerre o acordado previamente la limitacion del conflicto...ahi si.

2-Aunque así no fuera, no estaría tan seguro ¿Cuál es el porcentaje de intercepciones en el escudo de EEUU por lo que se ha visto en Ucrania/Medio Oriente?

nadie lo sabe...en absoluto.
el porcentaje que dice ucrania de interceptaciones es propaganda y no mas que eso...de por si, al principio del conflicto cuando habia mas menos control en la poblacion ucraniana sobre lo que filmaba en las ciudades...ucrania informaba que de 10 misiles fueron derribados 9...y despues veias que habian 3 explosiones en la misma filmacion.
y si a eso le sumamos que la mayoria de las interceptaciones "corresponderian" a drones geranios...peor.
si a eso le sumas, que el primer golpe sera pem...entonces, el nivel de interceptaciones sera cero.

A más de uno en Moscú o Pekín le ha corrido el frío por la espalda.

seguro que si...lo mismo que en ee.uu. cuando llego el primer krinhal, o en israel cuando llego el primer misil balistico irani...
es logico...y normal.

 

[crowheart]

CV-90 AFU destruido con Vikhrs ATGM dirigiendose a Kharkov

https://twitter.com/i/web/status/1791087483712631110

 

[Dingo]

Tropas ucranianas bombardean a civiles en las aldeas de la región de Jarkov de las que fueron expulsados.​

Según el ministerio, las unidades del grupo de combate Norte de Rusia continúan mejorando sus posiciones tácticas.

Ukrainian troops shelling civilians in Kharkov Region villages they were driven from

According to the ministry, units of Russia’s Battlegroup North continue to improve their tactical positions

tass.com

 

[Rumplestilskin]

nadie lo sabe...en absoluto.
el porcentaje que dice ucrania de interceptaciones es propaganda y no mas que eso...

Lo que no es propaganda es que no hemos visto ninguna evidencia de un Patriot destruído. Como no hemos visto evidencia de daño en Israel. SI hemos visto los cacareados Kinzal derribados y el fin de ataques rusos sobre Kiev tras eso.

si a eso le sumas, que el primer golpe sera pem...entonces, el nivel de interceptaciones sera cero.

Miles de millones gastados en sistemas de defensa y nadie vio lo que vio el forista de foro que forea.

 

[tanoarg]

Lo que no es propaganda es que no hemos visto ninguna evidencia de un Patriot destruído.

si mal no recuerdo ya hubo filmaciones del mismo hace un buen tiempo...de igual forma, la falta de evidencia, no significa falta de verdad...ejemplo, no hay fotos del sheffield hundiendose.

Como no hemos visto evidencia de daño en Israel.

el daño no se vio ( o mostro) pero si se vio que los misiles llegaron y pasaron las barreras antibalisticas de israel.

SI hemos visto los cacareados Kinzal derribados

y quien lo niega?

y el fin de ataques rusos sobre Kiev tras eso.

me perdi del algo...como el fin de los ataques a kiev?

Miles de millones gastados en sistemas de defensa y nadie vio lo que vio el forista de foro que forea.

coincido...pero...que contradice a lo que dije?

 

[WolfManSpecial]

Tratemos de seguir una discusión ordenada porque si no vamos a terminar con las propiedades anti caspa de la saliva de oso polar.

Hola:
@Rumplestilskin :
de esta no te escapas:tenes que explicar este parrafo,me ha explotado la cabeza

 

[nachito]

"robot de combate" que manera exagerada de decir lo que es, un autito a control remoto dirigido desde un dron.

Marketing amigo..... o acaso no te venden en restaurantes finolis finolis " lomo a las finas hiervas" ...... un churrasco con adobo para pizza

 

[Diego75]

Los sistemas de intercepción actuales (Iron Dome, Patriot y similares) son para armas convencionales, no podes "interceptar" un MIRV en su fase terminal sin hacerlo explotar, y aunque lo hicieras y la ojiva no explote, tendrías una lluvia de material radiactivo sobre tu cabeza, y si donde una sola ojiva nuclear explote, aun a gran altura, el PEM termina cegando a cualquier sistema de defensa.

Ese fue el motivo en su momento para desarrollar la iniciativa de la "guerra de las galaxias" e incluso el verdadero motivo de todo este conflicto en si, que no olvidemos arranca con la intención de la OTAN de acercarse lo más posible a las fronteras rusas para ni mas ni menos que instalar sistemas de detección e intercepción para misiles intercontinentales en su fase de despegue, (sistemas hoy en Polonia) ya que es el único momento en que se los puede anular, y la reaccion logica de Rusia que sabe que si ello sucede queda indefensa, ya que un enemigo que pueda interceptar tus ICBM puede atacarte sin miedo a represalias

 

[Matigiambe]

Lo que no es propaganda es que no hemos visto ninguna evidencia de un Patriot destruído.

Creo que varios fueron destruidos, o al menos componentes de esos sistemas.

Buscando así nomas en google encontré rapidamente uno, y es información de CNN...

Estados Unidos evalúa posible daño a un sistema de defensa antimisiles Patriot tras ataque ruso cerca de Kyiv

Un sistema de defensa aérea Patriot probablemente sufrió daños, aunque no quedó destruido, luego de un bombardeo de misiles rusos en Kyiv y sus alrededores la madrugada de este martes, hora local, dijo un funcionario de Estados Unidos a CNN.

cnnespanol.cnn.com

 

[Ale]

Tropas Rusas comenzaron a asaltar Liptsy en la región de Járkov, tras lo cual comenzará el asedio a Járkov. Comienzan los trabajos para tomar Liptsy, la aviación trabaja activamente.

https://twitter.com/i/web/status/1791046145549983892

Van por la ciudad nomas entonces, arriesgado al 1000%, pero si la llegan a tomar creo que podríamos llegar a ver un alto el fuego que lleve a negociaciones de paz, ojala...