Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

Operación Prosperidad, fue un fracaso porque significó destinar medios, recursos y esfuerzo que se ocupan en otros conflictos.

Occidente, OTAN, US-led, etc.

Esto es fruto del desgaste en Ucrania, la tensión con Rusia y China y la necesidad de acumular reservas.
La operación prosperidad es justamente una respuesta tibia a los Houties porque el publico occidental no daría la aprobación a una intervención directa en Yemen. Es una operación meramente defensiva. Y la OTAN no esta involucrada, es mas, Francia, España e Italia decidieron no participar y los países OTAN que participan ni siquiera mandan barcos. Solo personal.

Esto es fruto de las varias intervenciones fallidas que hubo en medio oriente. Cuando EEUU apoyaba a Arabia Saudita en Yemen hubo muchas protestas, similares a las que hay contra Israel hoy en dia. Hoy en dia cualquier tipo de intervención en Medio Oriente es mal vista por mas justificada que sea.

La solución a los Houties es bombardear a los Houties e intervenir militarmente en Yemen, pero como ya dije antes, nadie esta dispuesto a asumir ese costo político.
 
Que película de ciencia ficción armaste en tu cabeza.

EEUU y Europa no están ni cerca de apretar el acelerador en producción militar y Rusia no es la URSS, veremos que tan tapido sacan tanques modernizados cuando se le vacien los almacenes de tiempos soviéticos.

De Hezbollah y Hamas se encarga Israel.
A nadie le interesa desembarcar en Yemen e intervenir en la guerra civil, les basta con atacar depósitos de misiles y drones y eventualmente derribarlos, con lo que probaron muchos sistemas nuevos y obtuvieron experiencia. Cuántos barcos se perdieron de las decenas que circulan ahi por día?


Sustenta lo que dices con fuentes porque ahorita lo que comentas no va acorde con la realidad.
 
EEUU tiene la capacidad de intervenir en dos frentes o conflictos al mismo tiempo y si algo no le falta son portaaviones, destructores y fragatas para desplegar a la largo y ancho del mundo

Y los suministros?

A día de hoy la realidad dice otra cosa, ahora aclaro una cosa es capacidad y otra poder hacerlo a día de hoy.
 
La operación prosperidad es justamente una respuesta tibia a los Houties porque el publico occidental no daría la aprobación a una intervención directa en Yemen. Es una operación meramente defensiva. Y la OTAN no esta involucrada, es mas, Francia, España e Italia decidieron no participar y los países OTAN que participan ni siquiera mandan barcos. Solo personal.

Esto es fruto de las varias intervenciones fallidas que hubo en medio oriente. Cuando EEUU apoyaba a Arabia Saudita en Yemen hubo muchas protestas, similares a las que hay contra Israel hoy en dia. Hoy en dia cualquier tipo de intervención en Medio Oriente es mal vista por mas justificada que sea.

La solución a los Houties es bombardear a los Houties e intervenir militarmente en Yemen, pero como ya dije antes, nadie esta dispuesto a asumir ese costo político.

Fue una coalición internacional que se torno tibia porque fue un rotundo fracaso a tal punto que se bajaron del barco algunos países.

Lloyd Austin, Secretario de Defensa:

"La Operación Guardián de la Prosperidad reúne a varios países, incluidos el Reino Unido, Bahréin, Canadá, Francia, Italia, Países Bajos, Noruega, Seychelles y España, para abordar conjuntamente los desafíos de seguridad en el sur del Mar Rojo y el Golfo de Adén, con el objetivo de garantizar la libertad de navegación para todos los países y reforzar la seguridad y la prosperidad regionales."


La solución a los Houties es bombardear a los Houties e intervenir militarmente en Yemen, pero como ya dije antes, nadie esta dispuesto a asumir ese costo político.

Porque no hay capacidad para neutralizar a los Houties sin que asumen consecuencias internas tanto políticas como sociales , bajas militares y el tener fuerzas comprometidas.


En mi opinión porque el conflicto en Ucrania esta haciendo ruido en los stocks de armamento occidentales y la necesidad de tener grandes fuerzas disponibles en caso de un agravamiento en el este.

Saludos
 
Fue una coalición internacional que se torno tibia porque fue un rotundo fracaso a tal punto que se bajaron del barco algunos países.

Lloyd Austin, Secretario de Defensa:

"La Operación Guardián de la Prosperidad reúne a varios países, incluidos el Reino Unido, Bahréin, Canadá, Francia, Italia, Países Bajos, Noruega, Seychelles y España, para abordar conjuntamente los desafíos de seguridad en el sur del Mar Rojo y el Golfo de Adén, con el objetivo de garantizar la libertad de navegación para todos los países y reforzar la seguridad y la prosperidad regionales."

No se bajaron, directamente no se sumaron por lo que dije. Italia, España y Francia no se sumaron porque querían avanzar por la ruta diplomática. No querían ser vistos como que estaban interviniendo en Medio Oriente. Los que participaron solo mandaron personal o apoyo logístico porque, de vuelta, no quieren ser vistos como que están interviniendo militarmente en Medio Oriente. Todo esto ya lo dije, meterse en Medio Oriente es asumir un costo político que nadie quiere pagar.
Porque no hay capacidad para neutralizar a los Houties sin que asumen consecuencias internas tanto políticas como sociales , bajas militares y el tener fuerzas comprometidas.
Si hay capacidad, de sobra. El problema como ya repetí varias veces es político, no hay apetito para intervenciones en medio oriente. Los mismos políticos lo dicen.
En mi opinión porque el conflicto en Ucrania esta haciendo ruido en los stocks de armamento occidentales y la necesidad de tener grandes fuerzas disponibles en caso de un agravamiento en el este.

Saludos
Los Houties son un problema desde ante de la guerra de Ucrania y aun asi nunca hubo intervención directa. Esto nada tiene que ver con el stock o capacidad militar, es simplemente un tema político o de imagen.

La guerra de Ucrania es un gota de agua en el desierto para EEUU, país que invadió Iraq, 2 veces, y estuvo como 20 anos en Afganistán. Como dice el dicho "If there is a will there's a way".
 
Fue una coalición internacional que se torno tibia porque fue un rotundo fracaso a tal punto que se bajaron del barco algunos países.

Lloyd Austin, Secretario de Defensa:

"La Operación Guardián de la Prosperidad reúne a varios países, incluidos el Reino Unido, Bahréin, Canadá, Francia, Italia, Países Bajos, Noruega, Seychelles y España, para abordar conjuntamente los desafíos de seguridad en el sur del Mar Rojo y el Golfo de Adén, con el objetivo de garantizar la libertad de navegación para todos los países y reforzar la seguridad y la prosperidad regionales."




Porque no hay capacidad para neutralizar a los Houties sin que asumen consecuencias internas tanto políticas como sociales , bajas militares y el tener fuerzas comprometidas.


En mi opinión porque el conflicto en Ucrania esta haciendo ruido en los stocks de armamento occidentales y la necesidad de tener grandes fuerzas disponibles en caso de un agravamiento en el este.

Saludos
La otra que creo, RIO, es que después de salirse de 20 años de Afghanistán y viendo los resultados, nadie quiere meterse de nuevo con un país islámico lleno de fundamentalistas. Aprendieron la lección.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Fue una coalición internacional que se torno tibia porque fue un rotundo fracaso a tal punto que se bajaron del barco algunos países.

Lloyd Austin, Secretario de Defensa:

"La Operación Guardián de la Prosperidad reúne a varios países, incluidos el Reino Unido, Bahréin, Canadá, Francia, Italia, Países Bajos, Noruega, Seychelles y España, para abordar conjuntamente los desafíos de seguridad en el sur del Mar Rojo y el Golfo de Adén, con el objetivo de garantizar la libertad de navegación para todos los países y reforzar la seguridad y la prosperidad regionales."




Porque no hay capacidad para neutralizar a los Houties sin que asumen consecuencias internas tanto políticas como sociales , bajas militares y el tener fuerzas comprometidas.


En mi opinión porque el conflicto en Ucrania esta haciendo ruido en los stocks de armamento occidentales y la necesidad de tener grandes fuerzas disponibles en caso de un agravamiento en el este.

Saludos
En tu opinión....y las fuentes?
 
No se bajaron, directamente no se sumaron por lo que dije. Italia, España y Francia no se sumaron porque querían avanzar por la ruta diplomática. No querían ser vistos como que estaban interviniendo en Medio Oriente. Los que participaron solo mandaron personal o apoyo logístico porque, de vuelta, no quieren ser vistos como que están interviniendo militarmente en Medio Oriente. Todo esto ya lo dije, meterse en Medio Oriente es asumir un costo político que nadie quiere pagar.

Los países fueron participe en las negociaciones con el Secretario de Defensa de EEUU y acordaron crear la coalición, imagino al demandar los EEUU una mayor participación de los Europeos estos optaron por mantenerse aparte.

Si hay capacidad, de sobra. El problema como ya repetí varias veces es político, no hay apetito para intervenciones en medio oriente. Los mismos políticos lo dicen.

Lo entiendo, sin embargo la industria de defensa esta al tope en ciertos tipos de armamento eso quiere decir que capacidad actualmente no la tienen para mantener tantos frentes abiertos.

Los Houties son un problema desde ante de la guerra de Ucrania y aun asi nunca hubo intervención directa. Esto nada tiene que ver con el stock o capacidad militar, es simplemente un tema político o de imagen.

La guerra de Ucrania es un gota de agua en el desierto para EEUU, país que invadió Iraq, 2 veces, y estuvo como 20 anos en Afganistán. Como dice el dicho "If there is a will there's a way".

Si fuera una gota en el desierto la realidad fuera otra, pero los informes y las exigencias de la industria de defensa es otra.

De entrada no produce ni de cerca suficiente artilleria, shorads y misiles antiaereos.

Como es esto una gota de agua en el desierto?
 
En tu opinión....y las fuentes?


"– ITALIA
El Ministerio de Defensa de Italia dijo que enviaría la fragata naval Virginio Fasan al Mar Rojo para proteger sus intereses nacionales en respuesta a solicitudes específicas hechas por los armadores italianos.
Dijo que esto era parte de sus operaciones existentes y no parte de la Operación Guardián de la Prosperidad.
- ESPAÑA
El Ministerio de Defensa de España dijo que sólo participaría en misiones dirigidas por la OTAN u operaciones coordinadas por la UE. "No participaremos unilateralmente en la operación del Mar Rojo", afirmó.
- BRETAÑA
Gran Bretaña dijo que el destructor HMS Diamond se uniría a la Operación Prosperity Guardian. El Ministerio de Defensa de Gran Bretaña dijo que la coalición operaría como parte del CMF liderado por Estados Unidos.
- GRECIA
Grecia dijo el jueves que enviaría una fragata naval al Mar Rojo y que participaría en la Operación Guardián de la Prosperidad.
– OTROS PAÍSES
Los Países Bajos dijeron que enviarían dos oficiales de estado mayor y Noruega dijo que enviaría 10 oficiales navales a Bahréin, la sede del CMF. Dinamarca dijo el miércoles que participaría en la operación y enviaría un oficial."


Volvamos al tema de Ucrania antes de que nos jalen la oreja.

Yo me conformo con fuentes de informes del sector de defensa de los EEUU donde expresen que tienen capacidad de sobra para la guerra industrial y producen actualmente armamento de sobra.
 
La otra que creo, RIO, es que después de salirse de 20 años de Afghanistán y viendo los resultados, nadie quiere meterse de nuevo con un país islámico lleno de fundamentalistas. Aprendieron la lección.

Sin lugar a dudas, el tema es que si tuvieran capacidad ya los hubieran neutralizado pero el costo-beneficio no da para hacerlo sobre todo cuando esta el frente Ruso-Israelí-Hezbolla-Iran-Palestina y la incertidumbre de China.

Nota: Pienso que va con el tema de noticias colaterales de Ucrania, de no ser considerado así me disculpo con la moderación.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
"– ITALIA
El Ministerio de Defensa de Italia dijo que enviaría la fragata naval Virginio Fasan al Mar Rojo para proteger sus intereses nacionales en respuesta a solicitudes específicas hechas por los armadores italianos.
Dijo que esto era parte de sus operaciones existentes y no parte de la Operación Guardián de la Prosperidad.
- ESPAÑA
El Ministerio de Defensa de España dijo que sólo participaría en misiones dirigidas por la OTAN u operaciones coordinadas por la UE. "No participaremos unilateralmente en la operación del Mar Rojo", afirmó.
- BRETAÑA
Gran Bretaña dijo que el destructor HMS Diamond se uniría a la Operación Prosperity Guardian. El Ministerio de Defensa de Gran Bretaña dijo que la coalición operaría como parte del CMF liderado por Estados Unidos.
- GRECIA
Grecia dijo el jueves que enviaría una fragata naval al Mar Rojo y que participaría en la Operación Guardián de la Prosperidad.
– OTROS PAÍSES
Los Países Bajos dijeron que enviarían dos oficiales de estado mayor y Noruega dijo que enviaría 10 oficiales navales a Bahréin, la sede del CMF. Dinamarca dijo el miércoles que participaría en la operación y enviaría un oficial."


Volvamos al tema de Ucrania antes de que nos jalen la oreja.

Yo me conformo con fuentes de informes del sector de defensa de los EEUU donde expresen que tienen capacidad de sobra para la guerra industrial y producen actualmente armamento de sobra.
A esta opinión me refiero:

"En mi opinión porque el conflicto en Ucrania esta haciendo ruido en los stocks de armamento occidentales y la necesidad de tener grandes fuerzas disponibles en caso de un agravamiento en el este"
 
A esta opinión me refiero:

"En mi opinión porque el conflicto en Ucrania esta haciendo ruido en los stocks de armamento occidentales y la necesidad de tener grandes fuerzas disponibles en caso de un agravamiento en el este"

Para generalizar un poco en armamento: Misiles antiaéreos, Municiones, Stinger, Javelin.

Los estadounidenses ya destinan su producción anual en algunos sectores al conflicto en Ucrania, se esta negando este hecho pero es una realidad.

"La Estrategia Industrial de Defensa Nacional de 2023 destaca el hecho de que el mercado laboral estadounidense carece de suficientes trabajadores con las habilidades adecuadas para satisfacer la producción nacional y la demanda de sostenimiento. Por ejemplo, en 1985 Estados Unidos tenía 3 millones de trabajadores en la industria de defensa.

Sin embargo, en 2021 el país contaba con 1,1 millones de trabajadores en el sector, una reducción de casi dos tercios."


"Actualmente, las empresas estadounidenses producen alrededor de 30.000 proyectiles al mes, y el Ejército espera aumentar esa cifra a 60.000 proyectiles por mes para septiembre de 2024 y a 100.000 proyectiles por mes para finales de 2025."

"El suplemento también incluye planes para aumentar la producción de interceptores de defensa aérea Patriot fabricados en Estados Unidos a 650 por año, aproximadamente un aumento del 15 por ciento. Ucrania opera un puñado de sistemas de defensa aérea construidos en Estados Unidos."


"El senador estadounidense Jim Risch (R-Idaho) y el congresista estadounidense Tom Emmer (R-Minn.) presentaron hoy la Ley de la Cadena de Suministro de Municiones que requiere que la administración Biden presente un informe al Congreso sobre el estado actual del suministro interno de componentes necesarios para sistemas sin humo. pólvora."

"“A medida que evolucionan las amenazas a la seguridad de nuestra nación, es más importante que nunca tomar medidas proactivas para proteger nuestra cadena de suministro de municiones."

 

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Sebastian

Colaborador
Repercusiones del acuerdo Putin-Kim Jong-un

Corea del Sur volvió a advertir que podría entregar armas a Ucrania si Rusia suministra munición al régimen de Kim Jong-un


El asesor de seguridad nacional de Seúl pidió a Vladimir Putin no avanzar en la cooperación militar con Pyongyang, tras la firma del acuerdo estratégico de defensa con el dictador norcoreano. “Todo depende de lo que haga Moscú”, dijo

El asesor de seguridad nacional de Seúl pidió a Vladimir Putin no avanzar en la cooperación militar con Pyongyang, tras la firma del acuerdo estratégico de defensa con el dictador norcoreano. “Todo depende de lo que haga Moscú”, dijo

Corea del Sur volvió a poner sobre la mesa la posibilidad de entregar armas a Ucrania si Corea del Norte y Rusia ejecutan un nuevo acuerdo de defensa y aseguró que el límite para decidir está en la posible entrega de munición rusa de precisión a las fuerzas de Pyongyang.

“Ahora mismo todo depende de lo que haga Rusia”, dijo el asesor de Seguridad Nacional surcoreano Chang Ho Jin a la cadena surcoreana KBS. “¿Qué línea nos quedaría por cruzar si Moscú entrega armas de precisión a Corea del Norte?”.

El asesor de seguridad reiteró así lo planteado por algunas voces de la cúpula de seguridad surcoreana tras la firma del acuerdo estratégico de defensa que sellaron esta semana el presidente de Rusia, Vladimir Putin, y el líder norcoreano, Kim Jong-un, durante la visita del primero a Pyongyang. Seúl, que es un importante exportador de armas, ya había dicho en la semana que “reconsideraría” la política de larga data que le prohíbe suministrar armas directamente a Ucrania. Putin advirtió a Corea del Sur de que esto sería un “gran error”.

El presidente ruso también dijo que Moscú no descartaba la cooperación militar y técnica con el Norte, o incluso el envío de armas, todo lo cual violaría las sanciones de la ONU contra Pyongyang.

El asesor de seguridad pidió a Putin que reconsidere su postura. “Si es verdad que quiere restaurar y progresar en las relaciones con nosotros”, agregó Chang, “me gustaría que la parte rusa se lo pensara con mucha calma”.

Protestas de Seúl

La firma del pacto entre Putin y Kim, que prevé asistencia mutua en caso de agresión, encendió las alarmas en Seúl, que el viernes protestó convocando al embajador ruso Georgy Zinoviev e instó a Rusia a poner fin “de inmediato” a la cooperación militar con Corea del Norte y a cumplir las resoluciones del Consejo de Seguridad de la ONU.


Opinión:
Si se abre el suministro de la industria armamentística de Corea del Sur a Ucrania será otro desatino estratégico de Putin. Como lo ha sido el que hayan entrado Suecia y Finlandia a la OTAN o que los paises de la OTAN den su consentimiento a utilizar armas occidentales sobre Rusia.

La industria de Corea del Sur podria proporcionar todo tipo de armas que nececeista Ucrania y además, según un informe de Bloomberg, fabrica más rápido y a menor costos que las industrias de defensa de Europa y EEUU.


La industria bélica de Corea del Sur no solo puede proporcionar nuevos equipos también munición en grandes cantidades.

VCBR K808 8x8 de Hyundai Rotem


K-9 Thunder obús autopropulsado surcoreano de 155 mm construido y desarrollado por Samsung Techwin


Cañón antiaéreo autopropulsado de 30 mm (SPAAG) producido por Hanwha Defense.


MLRS K239 Chunmoo de Hanwha Defense (compatible con munición HIMARS)


Tanque K2 Black Panther producidos por Hyundai Rotem
Yo lo pienso de otra forma: Que más puede ofrecer Rusia a CN si CS le vende de todo a Ucrania...
Ahi me cierra más esta frase del gobierno coreano: “Todo depende de lo que haga Moscú”.
 
Ojo, hay que ver la capacidad real de producción occidental, pero también la billletera de Ucrania. No estoy tan seguro de dónde está la limitación
El tema con la producción occidental es que se desmanteló la mayoría de las fábricas estratégicas de la guerra fría.
Quedaron pocas instalaciones operando en función comercial. Bajo volumen de producción, ventas específicas, altos costos, sobrecomplejidad.
Es imposible que occidente aumente su producción de un momento a otro porque no hay capacidad física para hacerlo, ni tampoco hay personal calificado.

Va a llevar años que se recupere una producción de niveles industriales masivos. Hasta ahora era vender poco lo más caro posible y hacerlos como si fuesen joyas.
USA recién inauguró una planta nueva de producción de artillería, y con el consumo en Ucrania todavía es una gota de agua.

La complejidad de la tecnología y los procesos modernos son un freno en si mismos. Por eso el programa de la USAF que busca empresas pequeñas y nuevos aviones no convencionales a futuro que puedan ser diseñados a mero requerimiento casi al instante y pasar a ser producidos los prototipos rápido sin la burocracia y lentitud de los gigantes.
Quieren volver a producir aviones por miles baratos y descartables sin los programas elefantiásicos actuales. Demás está decir que serían drones o aviones esclavos trabajando en red con los sistemas pilotados, aunque apuntan también a aviones tripulados futuros hechos así, sin Boeing, sin LM, producidos en masa por una red distribuida de pequeños talleres y compañías usando usando IA en la fase de diseño y con métodos de producción automatizados no convencionales.

Mientras tanto, lo que hay es lo que hay.
Creo que del bloque occidental solo SCorea es capaz de producir en masa, municiones principalmente.
Turquía, como parte de la OTAN. El resto, la producción es testimonial por 3 décadas de manejo comercial y compras exiguas por parte de los gobiernos.
 
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