justamente lo te decia
Futuro Fuerza de Submarinos
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justamente lo te decia
Para llevar algunos de sus minisub podría ser, pero dudo que para alojarlos a los operadores porque la mayor parte del espacio ganado queda fuera del casco resistente. No sé si vale la pena perder 2 armas lanzables.
Este diagrama del Scorpene brasilero es más claro. Si eliminas los 2 tubos superiores podría habilitarse ahí un lugar para equipos de buzos tácticos con alguna compuerta para sacarlos bajo el agua. El casco del sub brasilero ya tiene una rodaja extra que permite más alojamientos.
Diferencias entre el submarino Scorpène y el S-BR brasileño
Estimados caballeros!
Si en el nuevo "Scorpene Evolved" se necesita tubos de torpedos para lanzar "buzos de combate", entonces ya tendria una característica en la que es inferior en capacidades que el propio Riachuelo.
A diferencia del Scorpene estándar, y como dije antes en los clase Riachuelo hay diferentes capacidades, y por capacidades no me refería sólo a más tiempo de mar (que es de más de 80 días), y tanpoco solo resultado de más combustible, comida y agua, además de alguna mejora en los alojamientos...
Así que volviendo al punto en cuestión, en la clase Riachuelo que tienen los 6 tubos (para 18 armas, ya sean torpedos u misiles), y que 2 de los tubos se configurará para el uso de misiles Exocet SM-39, los buzos de combate no necesitan utilizar tubos de torpedos para salir o entrar al submarino (aunque lo entrenan y pueden hacer), ya que, entre otras cosas exclusivas según sus características, hay una cámara de descompresión interna en los clase Riachuelo lo que además también aumenta drásticamente las posibilidades de que la tripulación escape bajo el agua en caso de una emergencia mediante el uso de trajes especiales.
Comandante del S40 Riachuelo hablando de la "garita de escape" para descompresión y ecualización de presiones y uso de los trajes de escape.
Si no me equivoco la cámara estaría en esa posición.
Así que no creo que Naval Group descartaría esta tremenda capacidad en los "Evolved" que aumenta las posibilidades de supervivencia en caso de evacuación y hace que la operación sea mucho más fácil y amplia y con mayores posibilidades al emplear buzos de combate, de lo contrario, como dije, sería una característica desventajosa, lo que no tiene ningún sentido.
Saludos cordiales
Gracias por la aclaracion.
Solo buscaba encontrar un sentido a retirar dos tubos.¿Más grande tipo SNN gringo?
No sé si vale la pena, considerando que también tienes sonares de flanco. Algún experto podrá decirlo
Dado que los torpedos son filoguiados y suponiendo que habiendo disparado un torpedo y estando este aún conectado al submarino, ¿puede el mismo tubo lanzar un segundo torpedo?
Gracias
Última edición:
Estimados caballeros!
Si en el nuevo "Scorpene Evolved" se necesita tubos de torpedos para lanzar "buzos de combate", entonces ya tendria una característica en la que es inferior en capacidades que el propio Riachuelo.
A diferencia del Scorpene estándar, y como dije antes en los clase Riachuelo hay diferentes capacidades, y por capacidades no me refería sólo a más tiempo de mar (que es de más de 80 días), y tanpoco solo resultado de más combustible, comida y agua, además de alguna mejora en los alojamientos...
Así que volviendo al punto en cuestión, en la clase Riachuelo que tienen los 6 tubos (para 18 armas, ya sean torpedos u misiles), y que 2 de los tubos se configurará para el uso de misiles Exocet SM-39, los buzos de combate no necesitan utilizar tubos de torpedos para salir o entrar al submarino (aunque lo entrenan y pueden hacer), ya que, entre otras cosas exclusivas según sus características, hay una cámara de descompresión interna en los clase Riachuelo lo que además también aumenta drásticamente las posibilidades de que la tripulación escape bajo el agua en caso de una emergencia mediante el uso de trajes especiales.
Comandante del S40 Riachuelo hablando de la "garita de escape" para descompresión y ecualización de presiones y uso de los trajes de escape.
Si no me equivoco la cámara estaría en esa posición.
Así que no creo que Naval Group descartaría esta tremenda capacidad en los "Evolved" que aumenta las posibilidades de supervivencia en caso de evacuación y hace que la operación sea mucho más fácil y amplia y con mayores posibilidades al emplear buzos de combate, de lo contrario, como dije, sería una característica desventajosa, lo que no tiene ningún sentido.
Saludos cordiales
Con buzos tácticos me refería simplemente a más espacio disponible
Y yo también
no me convence lo de mayor espacio para sistemas de buzos tácticos, pero puede serNo veo manera,
De la wiki, ojo
https://es.wikipedia.org/wiki/Tubo_lanzatorpedos
La secuencia del lanzamiento de un torpedo submarino es la siguiente:
- Se abre la puerta de la recámara en la sala de torpedos. El torpedo es cargado en el tubo.
- Se conectan al torpedo el cable-guía y el cable de energía.
- Se cierra y se asegura la puerta de la recámara.
- Se cargan las baterías del torpedo. Se necesita una cantidad mínima de tiempo para preparar el torpedo. Se cargan en la memoria del torpedo los programas de control de disparo.
- Se inunda el tubo lanzatorpedos. Esto se puede hacer de modo manual o automático, desde el mar o tanques, según la clase del submarino. El tubo debe ser purgado de aire durante este proceso para permitir un lleno total y eliminar las burbujas de aire que podían elevarse a la superficie o producir daños al disparar.
- Se abre la válvula equilibradora para equilibrar la presión dentro del tubo con la del océano.
- Se abre la puerta de la boca. Si el tubo está en modo "Impulso", la válvula deslizante se abrirá al mismo tiempo que la puerta de la boca. Si se ha seleccionado el modo "A nado", la válvula deslizante permanecerá cerrada. La válvula deslizante permite que el agua procedente de la bomba de eyección entre en el tubo.
- Cuando se da la orden de lanzamiento y todos los mecanismos interruptores están conformes, la bomba de eyección envía un gran volumen de agua con alta presión dentro de tubo y lanza al torpedo con una considerable fuerza. Los torpedos modernos tienen un mecanismo de seguridad que evita su armado hasta que el torpedo perciba la cantidad necesaria de fuerza G.
- El cable de energía es cortado al momento del lanzamiento. Sin embargo, si se emplea un cable-guía, este queda conectado mediante un tambor de cable en el tubo. Los sistemas de propulsión de los torpedos varían, pero los torpedos eléctricos salen del tubo por sus propios medios y tienen un menor diámetro. Los torpedos de 533 mm con motores químicos usualmente empiezan a moverse una vez fuera del tubo.
- Una vez fuera del tubo, el torpedo inicia su carrera hacia el blanco según la programación del sistema de control de disparo. Las funciones de ataque están programadas, pero en los torpedos guiados por cable se pueden controlar algunas funciones desde el submarino.
- En los torpedos guiados por cable, la puerta de la boca del tubo debe quedar abierta porque el cable-guía aún está conectado al interior de la puerta de la recámara para recibir órdenes desde el sistema de control de disparo del submarino. Un cortacables en el interior de la puerta de la recámara es activado para soltar el cable y su funda protectora. Estos son retirados del submarino antes de cerrar la puerta de la boca del tubo.
- El ciclo de drenaje es la contraparte del ciclo de inundado. El agua regresa a los tanques de lastre del submarino y puede emplearse según la necesidad. El tubo lanzatorpedos debe ser purgado de agua para su completo drenaje, lo cual usualmente se hace mediante gravedad.
- Se abre la puerta de la recámara y se retiran los restos del cable de energía y la cesta del cable-guía. El tubo lanzatorpedos debe ser secado para evitar la acumulación de suciedad. Este proceso es llamado "bucear en el tubo" y según la tradición, "quien dispara, bucea".
. Exelente explicacionA mi tampoco me cierra lo de embarcar mas personal pero a saber.Y yo también
No veo manera,
De la wiki, ojo
https://es.wikipedia.org/wiki/Tubo_lanzatorpedos
La secuencia del lanzamiento de un torpedo submarino es la siguiente:
- Se abre la puerta de la recámara en la sala de torpedos. El torpedo es cargado en el tubo.
- Se conectan al torpedo el cable-guía y el cable de energía.
- Se cierra y se asegura la puerta de la recámara.
- Se cargan las baterías del torpedo. Se necesita una cantidad mínima de tiempo para preparar el torpedo. Se cargan en la memoria del torpedo los programas de control de disparo.
- Se inunda el tubo lanzatorpedos. Esto se puede hacer de modo manual o automático, desde el mar o tanques, según la clase del submarino. El tubo debe ser purgado de aire durante este proceso para permitir un lleno total y eliminar las burbujas de aire que podían elevarse a la superficie o producir daños al disparar.
- Se abre la válvula equilibradora para equilibrar la presión dentro del tubo con la del océano.
- Se abre la puerta de la boca. Si el tubo está en modo "Impulso", la válvula deslizante se abrirá al mismo tiempo que la puerta de la boca. Si se ha seleccionado el modo "A nado", la válvula deslizante permanecerá cerrada. La válvula deslizante permite que el agua procedente de la bomba de eyección entre en el tubo.
- Cuando se da la orden de lanzamiento y todos los mecanismos interruptores están conformes, la bomba de eyección envía un gran volumen de agua con alta presión dentro de tubo y lanza al torpedo con una considerable fuerza. Los torpedos modernos tienen un mecanismo de seguridad que evita su armado hasta que el torpedo perciba la cantidad necesaria de fuerza G.
- El cable de energía es cortado al momento del lanzamiento. Sin embargo, si se emplea un cable-guía, este queda conectado mediante un tambor de cable en el tubo. Los sistemas de propulsión de los torpedos varían, pero los torpedos eléctricos salen del tubo por sus propios medios y tienen un menor diámetro. Los torpedos de 533 mm con motores químicos usualmente empiezan a moverse una vez fuera del tubo.
- Una vez fuera del tubo, el torpedo inicia su carrera hacia el blanco según la programación del sistema de control de disparo. Las funciones de ataque están programadas, pero en los torpedos guiados por cable se pueden controlar algunas funciones desde el submarino.
- En los torpedos guiados por cable, la puerta de la boca del tubo debe quedar abierta porque el cable-guía aún está conectado al interior de la puerta de la recámara para recibir órdenes desde el sistema de control de disparo del submarino. Un cortacables en el interior de la puerta de la recámara es activado para soltar el cable y su funda protectora. Estos son retirados del submarino antes de cerrar la puerta de la boca del tubo.
- El ciclo de drenaje es la contraparte del ciclo de inundado. El agua regresa a los tanques de lastre del submarino y puede emplearse según la necesidad. El tubo lanzatorpedos debe ser purgado de agua para su completo drenaje, lo cual usualmente se hace mediante gravedad.
- Se abre la puerta de la recámara y se retiran los restos del cable de energía y la cesta del cable-guía. El tubo lanzatorpedos debe ser secado para evitar la acumulación de suciedad. Este proceso es llamado "bucear en el tubo" y según la tradición, "quien dispara, bucea".
Es mas complejo de lo que esperaba la carga y disparo.
Gracias por la respuesta
El SSK clase Barracuda tiene 4 tubos de 533 mm y un sonar Thales UMS-3000, así que de ser así... puede que sea una explicación lógica de llevar un UMS 3000 adaptado pongámosle Tango. El escorpina, lleva un sonar en proa 2233. Tasa de simultaneidad de lanzamientos múltiples, por más que tengas 6 tubos diría que la limitación va en tu computadora de tiro,desconozco la solución de tiro que ofrece.
Tendrías que tener muchos tubos adaptados para lanzar los misiles. Me puedo equivocar, creo que en la Armada de Chile son 2 los tubos por submarino con esa capidad. Entiendo que en los Scorpene de Brasil es igual.
Acá un artículo de gente que de verdad sabe que trata el uso de misiles desde submarinos y permite traducción
https://www.usni.org/magazines/proceedings/2024/october/how-submarines-can-shut-down-trade
Necesitamos tubos
Diplomacia y negocios: Milei acordó con Macron la compra a Francia de submarinos y buques por más de US$ 2000 millones
La reciente visita del presidente francés aceleró la tratativa para adquirir tres submarinos para la Armada y cuatro buques patrulla para la Prefectura Naval
www.lanacion.com.ar
Y qué hacemos 5 años sin submarino?Eventualmente se firmaría el contrato a mediados del 2025, con un plazo de entrega del primer submarino en 5 años, y a partir de ahí comenzarían los pagos.Diplomacia y negocios: Milei acordó con Macron la compra a Francia de submarinos y buques por más de US$ 2000 millones
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Alguien que piense algo.
Hacemos agua...
Gracias
Un placer ayudarlo. Vuelva prontos!
