Relaciones:Venezuela - Colombia

Pues si, estan reorganizando su despliege militar. Trasladando fuerzas especiales a zonas de frontera, basicamente hombres muy entrenados y capacidades tacticas de transporte. De manera de que no los cojan con los pantalones abajo.

pero no te preocupes que los paisanos colombianos no tienen ni Sukois, ni tanques, ni ninguna proyeccion estrategica real (los submarinos serian lo unico, pero las Lupo deberian poder enfrentarlos) que sea una amenza seria para Venezuela. Salvo un ejercito numeroso y muy entrenado que partiendo de una defensa exitosa y siendo pertrechado adecuadamente prodria ser un peligro para la integridad territorial de Venezuela.

De todas maneras estas salidas del presidente Chavez, digamos objetivamente que es él que calienta el ambiente, solo han ocasionado que Colombia destine 5200 millones para armamento estrategico, recursos que se empezarian a ejecutar en el 2011, ademas lograr el apoyo del imperio mesmo. que en el pasado fue el tradicional aliado de Venezuela, por ejem autorizo la venta de los f16 a los que ningun otro pais de latinoamerica tuvo acceso.

Te aseguro ademas que los gringos malucos ya le habran hecho el giño giño a los altos mandos militares venezolanos que cualquier uso de las capacidades
estrategicas de los Sukoi en cualquier cosa que no sea la legitima defensa de la nacion (o lo que ellos consideren que es legitima defensa acuerdate de que los grigos son malos malos) los llevaria a destruirlos. Que nos les queda dificil, una mision de 1 B2 digamos al costo de 50 millones de dolares bastaria para destruir los Sukois por valor de 2400 millones de dolares.

Los militares venezolanos no son tontos asi que le habran advertido a Chavez que la perdida de los Sukois, podria llevar a los paisanos colombianos; dentro de los cuales alguna parte de su dirigencia no veria con malos ojos que; aprovechando la vulnerabilidad en la que esta Venezuela en medio del caos, el desorden, la improvisacion la division social el materialismo de la dirigencia que seguramente no esta muy dispuesta al sacrificio, a apropiarse de una parte de las reservas petroleras venezolanas.

Resumiendo:

Chavez a promovido que el tradicional aliado de Venezuela, los mas poderozos de mundo mesmo se pase al bando del vecino.

Todos sabemos que salvo la capacidad estrategica de la bala de plata, el ejercito de venezuela no tiene ninguna posibilidad de llevar adelante una campaña militar de gran proyeccion.

El conflicto politico de Venezuela, la division social, etc. hacen improbable que en caso de conflicto exista un frente nacional.

Es probable que en medio de la coyuntura los gringos autoricen la venta de material estrategico a Colombia, que antes estaba vedado. ejem. hace unos años, los militares colombianos sondearon seriamente en estados unidos el interes en comprar helicopteros de ataque Cobra, respuesta de los gringos malucos, segun su doctrina a Colombia no se le vende nada que amenaze los campos petroleros venezolanos. pues gracias a Chavez esa doctrina podria haber cambiado, dejando muy mal parada la seguridad del pais.

querria seguir pero el ladrillo ya esta muy largo. Saluten

PD: a mi no me gusta la guerra, me gustaria vivir la vida todo el tiempo posible, porque cuando uno se muere, lo hace por muuuuuuuuuuuuuucho tiempo.
 

Sebastian

Colaborador
dijo El Vigia: pero no te preocupes que los paisanos colombianos no tienen ni Sukois, ni tanques, ni ninguna proyeccion estrategica real (los submarinos serian lo unico, pero las Lupo deberian poder enfrentarlos) que sea una amenza seria para Venezuela. Salvo un ejercito numeroso y muy entrenado que partiendo de una defensa exitosa y siendo pertrechado adecuadamente prodria ser un peligro para la integridad territorial de Venezuela.
Cuentan con el total apoyo de EE.UU que no es poca cosa, cuentan con mucha inteligencia por parte de EE.UU.
De todas maneras estas salidas del presidente Chavez, digamos objetivamente que es él que calienta el ambiente
Mas o menos, digamos que la instalacion y uso de 7 bases militares de EE.UU en Colombia da para pensar...... y pensar. Los aviones que van a utilizar los EE.UU en colombia, su alcanze no termina en la fronterqa con venezuela si no que penetra en ese territorio.......(Hay que ver el historial que tiene EE.UU por esta zona.
que en el pasado fue el tradicional aliado de Venezuela, por ejem autorizo la venta de los f16 a los que ningun otro pais de latinoamerica tuvo acceso.
Por la guerra fria, los aliados cambian no son para siempre, si no miremos el caso de Sadam.
Es probable que en medio de la coyuntura los gringos autoricen la venta de material estrategico a Colombia
Y si, los aliados cambian mas aun cuando a los EE.UU no les gusta el gobierno que tiene un pais.
 
Colombia podría adquirir entre 30 y 40 tanques franceses


El Gobierno de Francia ha ofertado a Colombia entre 30 y 40 carros de combate Leclerc “de rebajas”, informó hoy el diario “La Tribune”.

La oferta incluye la modernización de los vehículos, que no están operativos actualmente.

Contactado por Efe, el Ministerio de Defensa declinó hacer comentarios.

La operación se enmarca dentro de una estrategia del Ministerio de Defensa francés que pasa por vender 101 de esos tanques fabricados por Nexter para obtener “cierto margen de maniobra en el presupuesto del Ejército de Tierra”, agregó el periódico, que no precisó sus fuentes.

El Ejército galo ha adquirido recientemente 53 vehículos de alta movilidad a la firma sueca Häglunds AB, filial de la británica BAE Systems, recuerda “La Tribune”.

La operación no es más que la primera parte de un montante global de 220 millones de euros por 129 vehículos que las Fuerzas Armadas francesas contratarán con la compañía sueca, informó BAE Systems.

Vía EFE
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Son muy caros pero si lo compran vamos a necesitar los mi-28 y mas mi-35
 
"Armamento disuasivo es prioridad para defender la soberanía en Colombia"

Un informe de la Dirección de Estudios Sectoriales del Ministerio de Defensa colombiano, reveló que “existen aspiraciones expansionistas ideológicas y territoriales que amenazan a Colombia”, y por ello deben ponerse al día con la compra de armamento disuasivo en los próximos cinco años.

Esta es la información que ofrece El Tiempo de Bogotá
 
Uribe pide "prudencia" por la supuesta violación de Venezuela del espacio aéreo

15:16|El presidente colombiano dijo que primero se deben "presentar los debidos reclamos al gobierno" de Chávez. La cancillería colombiana había denunciado que un helicóptero militar venezolano sobrevoló el espacio aéreo colombiano.

El presidente de Colombia, Alvaro Uribe, dijo hoy que su gobierno mantendrá "absoluta prudencia" en el caso de un helicóptero, al parecer perteneciente al Ejército venezolano, que ayer cruzó la frontera sin permiso sobrevoló espacio aéreo colombiano.

"La instrucción nuestra es registrar estos hechos, presentar los debidos reclamos al gobierno de Venezuela y reaccionar con absoluta prudencia", dijo Uribe a la cadena de radio Caracol desde Davos, donde participa en el Foro Económico Mundial.

El incidente ocurrió en la ciudad de Arauca, capital del departamento homónimo y situada en la frontera con el estado venezolano de Apure, cuando un helicóptero camuflado hizo un sobrevuelo de cerca de 20 minutos.

La cancillería colombiana denunció ayer que en la limítrofe provincia de Arauca un helicóptero militar venezolano sobrevoló de manera "intencional y por un lapso de 20 minutos" el espacio aéreo colombiano y que se posó sobre la base militar en esa región, ante lo cual las autoridades colombianas estuvieron a punto de tomar la decisión de derribarlo.

http://www.clarin.com/diario/2010/01/28/um/m-02129009.htm

Juanjo
 
Chávez ordena la “alerta máxima” en las fronteras porque Uribe es “capaz de cualquier cosa”

Luego de anunciar la ruptura de relaciones de Venezuela con Colombia, el presidente Hugo Chávez ordenó la “máxima alerta” en la frontera y advirtió sobre el riesgo de que el presidente colombiano Álvaro Uribe, movido por su “odio a Venezuela”, pudiese optar por una acción militar en esa región.

Así, indicó que los próximos días serán “muy peligrosos” para la seguridad del país.

“Nosotros estaremos alerta. He ordenado máxima alerta en nuestras fronteras, máxima vigilancia en nuestras fronteras (…) los próximos días serán muy peligrosos”.

Según Chávez, el mandatario colombiano “es capaz de mandar a montar un campamento simulado, para atacarlo, bombardearlo y atacar a Venezuela”.

Estas declaraciones las ofreció Chávez en el Palacio de Miraflores, luego de que Colombia presentara ante la Organización de Estados Americanos presuntas pruebas de la presencia de elementos de las FARC y el ELN en Venezuela.

Las relaciones colombo-venezolanas atraviesan por una nueva crisis desde que la semana pasada el Gobierno colombiano adelantó las denuncias presentadas hoy, aunque en realidad estaban “congeladas” desde hace un año por decisión de Venezuela.

http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/164470/


Venezuela rompe relaciones con Colombia

El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, anunció el rompimiento total de las relaciones entre su país y Colombia, a raíz de las denuncias que presentó Bogotá ante el Consejo Permanente de la OEA, sobre la supuesta existencia de campamentos de las FARC y el ELN en territorio venezolano.

"No nos queda, por dignidad, más que romper totalmente las relaciones diplomáticas con la hermana República de Colombia", señaló Chávez, en medio de una rueda de prensa que ofrecía para darle la bienvenida al seleccionador técnico de Argentina, Diego Armando Maradona.

Chávez repitió calificativos que antes le ha endilgado al presidente saliente del vecino país, Álvaro Uribe: "Es un mentiroso, un obsesivo, un mafioso, se presta para cualquier jugada, es capaz de cualquier cosa e instaló un gobierno de mafias, triste y lamentablemente para ese pueblo querido y hermano y para sus vecinos que somos nosotros", dijo.

Reiteró que Venezuela "persigue y hostiga" a los grupos irregulares, al tiempo que señaló que las unidades de frontera están en alerta máxima, porque Uribe, dijo, sería capaz de cualquier cosa.

Sin embargo, dejó abierta la posibilidad de que el escenario cambie a partir del 7 de agosto próximo, cuanto toma posesión el presidente electo Juan Manuel Santos. "Espero que el presidente electo de Colombia de alguna manera tome cartas racionales en el asunto", indicó.

Dos horas más tarde, el canciller venezolano, Nicolás Maduro, anunció ante la prensa que "dio 72 horas" al personal de la embajada de Colombia en Caracas para que abandone el país y ordenó el "cierre" de la legación diplomática venezolana en Bogotá.

clic Participe: ¿Es posible la conciliación entre Venezuela y Colombia?
Reacción colombiana
Diego Maradona y Hugo Chávez en el palacio de Miraflores, sede de la presidencia venezolana.

Chávez dijo que las denuncias de Colombia son "nuevas directrices del gobierno yanqui a Uribe".

El gobierno colombiano todavía no ha recibido una nota oficial de Venezuela, donde notifique sobre el rompimiento "total" anunciado por el presidente Hugo Chávez.

Un vocero de la cancillería de Colombia le dijo a BBC Mundo que es importante saber "qué tipo de rompimiento es".

Y explicó que debe precisarse si Caracas solo quiere romper relaciones diplomáticas o también las consulares.

El presidente Álvaro Uribe ha estado en permanente contacto con la embajadora en Venezuela, María Luisa Chiappe, quien regresó esta mañana a Bogotá, y con el canciller, Jaime Bermúdez, quien se encuentra en Lima.

En marzo de 2008, cuando Ecuador rompió relaciones diplomáticas con Colombia, se mantuvieron las relaciones consulares.

Cuando dos países rompen relaciones diplomáticas, sus cancillerías suelen nombrar a terceros para que representen sus intereses ante el otro gobierno.

Según las autoridades venezolanas, en el país viven unos cuatro millones de colombianos, muchos de los cuales tienen doble nacionalidad.

Desde el miércoles, cuando el gobierno colombiano llamó a consultas a su embajadora en Caracas, María Luisa Chiappe, se temía que Chávez fuera a anunciar el rompimiento de relaciones con Bogotá.

Por esa razón, el anuncio hecho por el mandatario venezolano no sorprendió mucho a las autoridades colombianas.

Efectos

Chávez dejó abierta la posibilidad de una conciliación cuando tome posesión Santos el 7 de agosto.

En los primeros comentarios recogidos como reacción a la noticia, la ruptura de relaciones con Colombia fue interpretada por analistas críticos en Caracas como una respuesta evasiva a los planteamientos presentados por Bogotá ante la OEA.

El ex vicecanciller Adolfo Tayllardhat le dijo a BBC Mundo que Chávez se había salido "por la tangente" y que evidenciaba que no quería "hacerle frente a la situación".

"Es una respuesta grandilocuente a la denuncia", opinó la especialista en derecho internacional Angelina Jassé.

Los dos analistas destacaron el hecho de que Chávez haya asomado la disposición a cambiar la tónica una vez que asuma el poder Juan Manuel Santos.

"Quizás le está mandando un mensaje, en el que le dice que bajo ciertas condiciones está dispuesto a un modus vivendi con él. Pero si eso sucederá o no, no lo sé", dijo Jassé.

Por su parte, Tayllardhat manifestó que Chávez ha insistido en hacer ver que hay un conflicto o diferencia de criterios entre Uribe y Santos que no se corresponde con la realidad. En todo caso, indicó, un eventual reestablecimiento de relaciones sería frágil en el corto y mediano plazo.

Sin cambios prácticos

En el fondo, prácticamente no cambia la situación. No habrá embajada de Colombia en Caracas y no habrá embajada de Venezuela en Bogotá. Los roces entre los dos países continuarán


El otro aspecto en el que coincideron fue en que los efectos prácticos de esta ruptura son limitados, en virtud de que el intercambio comercial –que generalmente impacta esta clase de decisión en el ámbito diplomático– se encuentra reducido a su mínima expresión.

El gobierno venezolano decidió ya hace meses encontrar sustitutos para los productos que importaba de Colombia, debido a las tensas relaciones y otros argumentos relacionados con precios y soberanía.

"En el fondo, prácticamente no cambia la situación. No habrá embajada de Colombia en Caracas y no habrá embajada de Venezuela en Bogotá. Los roces entre los dos países continuarán", anticipó Tayllardhat.

Por su parte, Jassé apuntó a que la trascendencia de la situación que se presentó este jueves tiene que ver con que se hizo "evidente que Colombia está preparando un expediente internacional, específicamente en los tribunales penales internacionales".

"Colombia calculó aquí diferente al caso Ecuador. Ellos no van a atacar a Venezuela, porque ese es un riesgo muy alto. Chávez, a diferencia de Ecuador, tiene más capacidad de ataque militar. Por eso están buscando la vía de la jurisdicción internacional", afirmó.

http://www.bbc.co.uk/mundo/america_...843_chavez_rompe_relaciones_colombia_fp.shtml
 
Vamos a ver que pruebas presento hoy Colombia en la ONU sobre la relación Farc-Chavez... Todavia no salio nada en la red.

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A continuación, comenzó la presentación de las "pruebas recientes" de la presencia en Venezuela de varios jefes de las FARC, entre ellos Iván Márquez y el llamado "canciller" de la guerrilla, Rodrigo Granda, según informó hoy Caracol Radio. La emisora, que cita a una alta fuente del gobierno de Uribe, se limita a afirmar que esas pruebas, "inobjetables" según el Ejecutivo y documentadas con fotos y videos.

"Tenemos datos e informaciones de 87 sitios en donde las FARC y el ELN mantienen actividades, pero hoy nos referiremos sólo a cuatro de ellos", aseguró Hoyos que mostró videos de supuestos campamentos de las FARC, en donde se ve claramente que están unidos por un sendero, hay cultivos, un kiosco, cocina y sitios de reuniones. "Las imágenes hablan por sí solas, incluso hay estatuas de líderes guerrilleros", aseguró Hoyos.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1287211
 

Jorge II

Serpiente Negra.
lo vi en vivo por la CNN, espero que sea cierto y que el gobierno de venezuela cumpla sino va a ser complice de las muertes que produzca el grupo terrorista de las FARC, a Colombia le afecta romper relaciones con venezuela pero si por la seguridad de Colombia hacen desaparecer de una vez por todas a las FARC cueste lo que cueste seria una gran victoria para la paz regional.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
realmente no dudo que exista campamentos de la farc en venezuela...pero si ee.uu. lo presenta como pruebas...ya me hace dudar.
 

Motocar

Colaborador
La mentira gritada en un altoparlante

La mentira gritada en un altoparlante....... En este caso fue la OEA y bien defendida por nuestro embajador Roy Chaderton, las pruebas fueron puros lugares comunes, viejos videos y fotos de Google Earth, un cochino en brasas, todo un festín para los lideres guerrilleros, la verdad sea dicha Colombia es el que alberga a grupos terroristas que han afectado a Venezuela y a Ecuador, son 2 grupos guerrilleros alzados en armas hace mas de 60 años y ni con 7 bases norteamericanas en su territorio han podido terminar, acabar con las FARC ni con el ELN, mucho menos con el gran negocio del narcotráfico, eso si Uribe pacifico a los socios de el perdón a los paramilitares, (Amnistiados de sus crímenes) que para colmo han pasado al lado venezolano y han cobrado vacuna y efectuado secuestros, no olvidemos que antes de Chávez secuestraron al empresario Boulton y fue liberado tras negociaciones llevadas a cabo por funcionarios del recién electo gobierno de Chávez con subversivos que resultaron ser Paramilitares colombianos. Ya se rompieron las relaciones diplomáticas entre ambos países, mañana se cierra la frontera y la sufrirán los habitantes de aquellos lares que viven a diario su devenir entre ambos países, para ellos es como pasar de un barrio o colonia a otra, cesa el comercio binacional, cuya balanza favorecía ampliamente a Colombia con productos que aca no quieren producir los empresarios, mientras exista un chorro de petrodólares compraremos en otra parte lo que se necesite, ahí están Argentina, Brasil, Uruguay, Ecuador, Nicaragua y el resto del mundo que no cree en brujas ni espantos y mucho menos en cuentos de caminos.
Suerte a todos. Tranquilos que todo pasara en unas semanas
 
La mentira gritada en un altoparlante....... En este caso fue la OEA y bien defendida por nuestro embajador Roy Chaderton, las pruebas fueron puros lugares comunes, viejos videos y fotos de Google Earth, un cochino en brasas, todo un festín para los lideres guerrilleros, la verdad sea dicha Colombia es el que alberga a grupos terroristas que han afectado a Venezuela y a Ecuador, son 2 grupos guerrilleros alzados en armas hace mas de 60 años y ni con 7 bases norteamericanas en su territorio han podido terminar, acabar con las FARC ni con el ELN, mucho menos con el gran negocio del narcotráfico, eso si Uribe pacifico a los socios de el perdón a los paramilitares, (Amnistiados de sus crímenes) que para colmo han pasado al lado venezolano y han cobrado vacuna y efectuado secuestros, no olvidemos que antes de Chávez secuestraron al empresario Boulton y fue liberado tras negociaciones llevadas a cabo por funcionarios del recién electo gobierno de Chávez con subversivos que resultaron ser Paramilitares colombianos. Ya se rompieron las relaciones diplomáticas entre ambos países, mañana se cierra la frontera y la sufrirán los habitantes de aquellos lares que viven a diario su devenir entre ambos países, para ellos es como pasar de un barrio o colonia a otra, cesa el comercio binacional, cuya balanza favorecía ampliamente a Colombia con productos que aca no quieren producir los empresarios, mientras exista un chorro de petrodólares compraremos en otra parte lo que se necesite, ahí están Argentina, Brasil, Uruguay, Ecuador, Nicaragua y el resto del mundo que no cree en brujas ni espantos y mucho menos en cuentos de caminos.
Suerte a todos. Tranquilos que todo pasara en unas semanas

Lo que piden los colombianos es sencillo, una comisión internacional imparcial que visite los campamentos que detectaron ellos. Si Chavez no tiene nada que ocultar mañana mismo estaría visitando los campamentos.

YO personalmente pienso que Chavez simpatiza ideologicamente con los terroristas de las farc y los oculta.
 

Motocar

Colaborador
Eso es delito....?

Lo que piden los colombianos es sencillo, una comisión internacional imparcial que visite los campamentos que detectaron ellos. Si Chavez no tiene nada que ocultar mañana mismo estaría visitando los campamentos.

YO personalmente pienso que Chavez simpatiza ideologicamente con los terroristas de las farc y los oculta.
Sigue pensando tu...... Que yo seguire pensando que hay grandes prejuicios de parte de algunos foristas, un gran desconocimiento y una falta absoluta de información, Colombia tiene a la guerrilla dentro de si... y Venezuela es culpable de lo que hagan dentro de su "Soberano" territorio, el cual por cierto no puede cuidar ni con ayuda de la mayor superpotencia del planeta (7Bases), que lo que busca es nuestras riquezas petroleras, allá ayer te subieron los combustibles la Shell , la Exxon, la IPF, la Repsol y todo aquel que los quiera especular... aquí es casi regalada. No sirvas con la desinformación y tus prejuicios para atacar a quienes no te han hecho nada y si ayudamos cuando nadie quiso en el momento mas duro.......
Suerte a todos
 
Me encantaron las pruebas. Imagenes satelitales sacadas de google earth, y supuestos guerrilleros tomando cerveza en la playa.

Lo que piden los colombianos es sencillo, una comisión internacional imparcial que visite los campamentos que detectaron ellos. Si Chavez no tiene nada que ocultar mañana mismo estaría visitando los campamentos.

Y que diferencia va a hacer, si probablemente cuando llegue y no consigan nada, los colombianos igual van a decir que Chavez les aviso para que se escaparan y recogieran todo, etc.
 
Me encantaron las pruebas. Imagenes satelitales sacadas de google earth, y supuestos guerrilleros tomando cerveza en la playa.



Y que diferencia va a hacer, si probablemente cuando llegue y no consigan nada, los colombianos igual van a decir que Chavez les aviso para que se escaparan y recogieran todo, etc.

Eso es muy facil, en la reunion el canciller Colombiano dijo que si la inspeccion del area se hace en menos de 30 dias se pueden conseguir los campamentos, de lo contrario esos campamentos son desmontables en un plazo de 30 dias.
Si van mañana mismo y no consiguen nada, ellos mismos lo dijeron, deben callar... de lo contrario...

No es ningun secreto que toda la frontera colombo-venezolana esta plagada de campamentos, asi como la que se comparte junto con Brasil.
En los ambulatorios medicos de toda la region occidental, Tachira, Merida, Trujillo es comun que se atiendan miembros de estos grupos.

Mi exesposa hizo en el estado Tachira su año de medicina rural al culminar la universidad y luego hizo 1 año mas. Con ella nunca se metieron ni le causaron problemas, su ambulatorio estaba en un area si presencia militar ni policial y era bastante comun verlos por alli y atenderce en el ambulatorio, que estaba a menos de 5km de la frontera. Iban armados y siempre en grupos de mas de 3 miembros.
 
Lo que piden los colombianos es sencillo, una comisión internacional imparcial que visite los campamentos que detectaron ellos. Si Chavez no tiene nada que ocultar mañana mismo estaría visitando los campamentos.

YO personalmente pienso que Chavez simpatiza ideologicamente con los terroristas de las farc y los oculta.


no lo oculta tanto... lo dijo varias veces por TV, despues se retracto pero lo volvio a decir...
 

Jorge II

Serpiente Negra.
ademas chavez lo que quiere es ir a la guerra para tapar los problemas que tienen en su pais, yo apoyo al pueblo de colombia porque se de primera mano el sufrimiento que tiene por culpa de las farc y que tu vecino apoye a tu enemigo eso es terrible.
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
concuerdo con el tema de las farc y mi apoyo al pueblo colombiano, pero hay que tener mucho cuidado y Chavez tendria que dejar se inspeccione por parte de la onasur si es real no hay nada que ocultar, y que esto no se transforme esto en una guerra promovida por usa para terminar con Chavez, que el problema es real es real pero que no sea usado como escusa para un conflicto.
 

boreal

Forista Sancionado o Expulsado
Esto es como una vez en plena guerra fria, un periodista le preguntó al alcalde de Murmansk que si la existencia de una base tan grande de la marina sovietica (entonces, claro) le ayudaba a la hora de conseguir financiacion por parte del gobierno central, y el alcalde le dijo ¿marina? en Murmansk no hay ninguna base naval...
 
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