¿Me permite disentir sin que se ofenda mi amigo? La medida sí fue política, pero decididamente anti argentina. Importaba 3 cuernos el mercado de FM, ya que a esa institución se la venía desmantelando desde años atrás. De 24 plantas a todo trapo, pasamos (Carlos de por medio) a solamente 4 si no me equivoco y una oficina de "entidades en liquidación" ahí en el centro de Bs. As. Todo parte del plan de desmantelamiento militar-industrial iniciado por Martínez de Hoz y prácticamente finalizado por su hijo político Domingo Felipe Cavallo.
¿Me permite disentir sin que se ofenda mi amigo? La medida sí fue política, pero decididamente anti argentina. Importaba 3 cuernos el mercado de FM, ya que a esa institución se la venía desmantelando desde años atrás. De 24 plantas a todo trapo, pasamos (Carlos de por medio) a solamente 4 si no me equivoco y una oficina de "entidades en liquidación" ahí en el centro de Bs. As. Todo parte del plan de desmantelamiento militar-industrial iniciado por Martínez de Hoz y prácticamente finalizado por su hijo político Domingo Felipe Cavallo.
Estamos de acuerdo en la primera parte o sea en el aspecto negativo del decreto de 1995.
Ahora el tema de reduccion de las fabricas militares, eso ya es mas complicado, creo que ha sido mas que todo causado por los escasos pedidos de armas que se le han hecho a dichos establecimientos, tenemos hermosos prototipos de fusiles de asalto, HIMARS, Cañones de largo alcance, lanzacohetes sobre camiones, tanques pesados, tanques livianos, UAVs, bombas laser y demas pero si no se pone el dinero y no se fabrica en una cantidad que amortize la inversion vamos a ir para atras siempre.
Y lo de no invertir en armamento Made In Argentina son culpables todos los gobiertos, civiles y militares sin excepcion desde hace 30 años atras.
Tener un complejo militar nacional no garantiza poseer un armamento suficiente y modrno, argentina en el caso ejemplar, asi mismo haber consesionado o vendido los arsenales estatales a una empresa extranjera no significa que el pais va a defenderse con palos y Piedras, España es una caso. La empresa Nacional Santa Barbara se vendio a General Dynamics hace varios años...y el armamento del ejercito Español es mucho mas adecuado que el el de nuestro ejercito simplemente porque el Gobierno español ha invertido mas dinero en el, para mi la cosa es muy simple.
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Mi viejo uso cuando integraba la entonces Escuela de Comando ( EAC) de la FAA la Pistola Ametralladora Halcon Modelo Fuerza Aerea Argentina 1947 y la consideraba "demoledora ".
Era calibre 11.25.
Era calibre 11.25.
Estimados, nos estamos olvidando de la grandiosa pistola FUNADALUM .22lr, en sus versiones tiro deportivo y competición. ( parecen unas tala mejoradas).
Yo tengo una y la verdad que pega centro que da miedo.
Aporto algunos mas:
ARmas deportivas:
Carabinas Maheli.
Carabina FM 22 Lr.
Carabina FM 7,62 de caza deportiva (rarisima)busco fotos y subo.
Armas de Guerra
Trabucco Naranjero (subo fotos despues)
Matogo prototipo (misil anticarro)
Bantam (misil anticarro)
No nos olvidemos de los aviones..
Puca
Guarani
Calquin
Naranjero
Bah todos los proyectos de la epoca de Peron.
(alguien tiene el libro las ALAS de PERON?) es fantastico, solo lo pude leer, pero no se consiguen copias.
Yo tengo una y la verdad que pega centro que da miedo.
Aporto algunos mas:
ARmas deportivas:
Carabinas Maheli.
Carabina FM 22 Lr.
Carabina FM 7,62 de caza deportiva (rarisima)busco fotos y subo.
Armas de Guerra
Trabucco Naranjero (subo fotos despues)
Matogo prototipo (misil anticarro)
Bantam (misil anticarro)
No nos olvidemos de los aviones..
Puca
Guarani
Calquin
Naranjero
Bah todos los proyectos de la epoca de Peron.
(alguien tiene el libro las ALAS de PERON?) es fantastico, solo lo pude leer, pero no se consiguen copias.
En Morón te lo venden en el museo, creo que está +- 100 mangos.
Dicha arma siguio en uso por la Pol Fed. Arg. bien entrados los años 70, con dos tipos distintos de cargadores.-
Atte.
Vizcacha:sifone:
Les dejo unas fotos de mi Rubi extra cal 16/70, fue fabricada en 1975, parecida a la Bersa pero con martillo a la vista.
y lógico que va a ser demoledora... imagináte comerte una ráfaga en la que te peguen 4 corchazos de 11.25 al hilo (230 grains x 4), es como que te tiren con un piano volador, que te levantes (de **** y sin entender qué carajo te pegó y de dónde vino), y te vuelvas a comer otro viandazo de otro piano mas....
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La pistola Fundalum fue de hecho producida por T.A.L.A., es un modelo de precisión, onda pistola olímpica. No está obviamente a la altura de una Hämmerli, una Baikal, o una Walther (me refiero a los modelos olímpicos), pero sin dudas ha sido la pistola nacional de mejor precisión producida en estas pampas..... por lo general todas las pistolas hechas por T.A.L.A. son bien pegadoras y con muy buena agrupación. Yo soy malísimo tirando con arma corta y no le pego ni a una vaca dentro de un baño, he probado con una T.A.L.A. de cañón de 6" y agrupo un tiro al ladito del otro, es como una máquina de coser.
De aviones de combate no se ha hablado en este topic porque trata de armas livianas. "Las Alas de Perón" se conseguía en su momento en Huemul.
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Por cierto Panzer, felicitaciones por tu reliquia.
Te cuento que hubo una Rubí yuxtapuesta en cal. 16. Es de colección porque salieron muy pocos ejemplares al mercado. Igual la que tenés es un fierrazo. No sé si me le animaría a cargarla con brenneke, pero para perdicear un rato por los matorrales, no falla.
Gracias Panchi. Yo tengo mis reservas con la bala Brennecke, no por los materiales de las escopeta que la verdad es un acero muy duro y el cañon paredes tan gruesas que se lo puede estriar, sino porque esta tiene el choke muy cerrado, es full. El fabricante aleman dice que puede dispararse con 3/4 choke y full pero yo no estoy tan seguro.
La he probado con cartuchos de postas de 5,5mm de diametros ( armados con balines esfericos de aire comprimido) y con esos dan una rosa bastate cerrada hasta los 25 metros. Solo la he probado en caza menor, hasta ahora nada de chanchos.
La he probado con cartuchos de postas de 5,5mm de diametros ( armados con balines esfericos de aire comprimido) y con esos dan una rosa bastate cerrada hasta los 25 metros. Solo la he probado en caza menor, hasta ahora nada de chanchos.
Mirá, yo no soy amigo del brenneke, salvo en las escopetas sin chokes a trombón modernas que son armatostes indestructibles (y no a todas, no sé si me le animaría meterle brenneke por ejemplo a una vieja Bataan 71). Después, las que son de quebrar, con uno o dos cañones, yuxtas o superpuestas, por mas abierto que sea el choke, no me va ni a palos ese tipo de munición. Por otra parte, no sé qué desgaste implica para una escopeta disparar seguido con ellos, mucho menos en un arma que por mas grueso que sea el cañón, el acero no es moderno como el caso de la tuya. Soy partidario del "zapatero a tus zapatos", a los cazadores europeos puede gustarles utilizar una misma escopeta (con la medida de perdigón correspondiente) para aves y también con brenneke para chancho.... cosa de ellos, el cazador argentino caza plumas con escopeta y chancho u otro bicho grande con fusil. Para mi la escopeta es para cargarla con perdigón o con posta a lo sumo. Antes de cazar con escopeta con brenneke, prefiero un buen cartucho de fusil, que me va a garantizar buena pegada e inclusive mucho mas precisión a la distancia que fuere. No sé cuánto se le puede pedir a un brenneke a mas de 50 metros, caza bastante complicada ésta porque la tenés que hacer no al acecho de lejos sino siguiendo a la presa de cerca; la joda ahí está en que al mínimo ruido/olor los chanchos se te rajan (si cazás con viento a tus espaldas y hacia el lado de los bichos, éstos te huelen y se las toman x la desconfianza que les da un olor ajeno al hábitat, a menos que hayas estado algunos días en el lugar adquiriendo vos y tus ropas el olor de la zona), y además te soy sincero: yo al chancho cuanto mas lejos lo tenga, mejor, no es un bicho con el cual me gustaría enfrentarme cuando se encuentra acorralado y arremete contra uno, aún teniendo un .454 Casull o un .500 SW Magnum como arma corta de backup. A tu Rubí cuidala metiéndole perdigón sin cosas raras, es una hermosa pieza cuya platina casi lisa, da lugar a que le hagas algún buen labrado y pueda ser heredada dentro de la familia.
Un abrazo
Un abrazo
Aca esta la mia.
La marca aparece como BERSA y el modelo aparece como THUNDER.
La compre usada y tira lo mas bien, inclusive con la municion de procedencia Rusa que es bastante "sucia". Empieza a fallar alrededor de los 200 disparos con la susodicha municion. Usando una municion de mas calidad (Fiocchi) no me dio mas problemas. Pero para practicar tengo que usar la municion Rusa o tendria que vender un organo.
La munición rusa es la Wolf?? Leí pestes de esa...además, no sé si vienen encamisadas en acero (el ánima sufre un poco más?)...
Nosé, no le pondría Wolf...
Parecida ... probablemente la hacen en Tula (Ту́ла) y te la venden empaquetada de a cincuenta cartuchos bajo la marca Werters.
La Wolf no la probe todavia porque me deben quedar entre una cosa y otra 500 cartuchos de diferente procedencia y calidad.
Pero aun asi el casquillo de acero no le hace nada.
Con el AR15 tiro con los cartuchos de acero y los escupe como si nada, pero tira mas o menos 1 pulgada abajo a 100 metros.
Al menos salen derechos.
nmgonzo, puede ser que haya salido alguna partida para exportación con marca Bersa, mas allá, la fábrica oriunda de Ramos Mejía comercializa allá en EE.UU. bajo "Firestorm". El ejemplar que tenés es raro x 2 motivos, 1) como ya se dijo, porque es un modelo de expo que lleva la marca con que comercializan localmente y 2) por ser un rezago de expo de Bersa que no es frecuentemente ver en la Argentina (Bersa no suele tener rezagos de exportación, lo que fabrican para afuera sale como trompada de loco hacia su destino sin quedar remanentes) y que como mencioné en el punto anterior, tenga justamente marca Bersa.... así que conservalo porque eventualmente lo podrías llegar a vender como pieza de colección y sacar (no muchos, no te hagas ilusiones) algunos pesitos mas en su reventa.
Quisiera hacerte una preguntilla, porque me ha pasado hace mucho tiempo atrás de comprar un revólver Rexio (también rezago de expo a EE.UU.), que evidentemente lo debieron comerciar acá por deficiencias de calidad. De hecho el fierro en cuestión tuvo que ir a la fábrica 2 veces x reparaciones, ¿tu Bersa pega bien o tuviste algún drama explicando eso su presencia en el mercado nacional, en lugar de aquel donde debió haber sido exportada?
Un tema: vos citaste mi post sobre lo caro de la munición para determinadas Bersa. Valga la aclaración que me estaba refiriendo a la munición 7.65 ( = .32 auto, no confundir con el 7.65 x 54mm que es el correspondiente al del fusil mauser argentino), la tuya es .380 ACP y esa si bien no está regalada su cartuchería, es definitivamente mucho mas barata que la .32 auto pistol.
Para tirar barato yo he probado con la recarga de la armería 3 Grillitos de José León Suárez llevándoles yo las correspondientes vainas usadas (si comprás con vaina nueva deja de ser barato). La misma anda bastante bien, es punta de plomo con un recubrimiento teflonado.... no es "lo" limpio para el arma, pero anda bien y las Bersas que se destacan por tener resortes duros, no se traban con la mencionada munición, recuperando perfectamente. Además 3 Grillitos es recarga homologada por RENAR, con lo cual está garantizado que no te va a explotar el fierro en tus manos, va a volar la corredera hacia atrás y a atravesarte tu cabeza.
En cuanto a la "limpieza" de la munición que fuere (recargada o factory), lo recomendable para una Bersa o para cualquier fierro es limpiarlo cada 50 disparos. 200 tiros sin una sola baqueteada es como demasiado. Pero bueno, cada maestrito con su librito en temas de armas...
Estoy en Estados Unidos.
Las raras son sin el rollmark Thunder y mas raras de encontrar son las modelo 23 (.22)
Igual ... esta pega una o dos pulgadas por debajo del punto de apuntar dependiendo de la municion, pero tira derecho.
Como salio de la fabrica tirando tan bajo no entiendo pero bueh; tira bien para 10 metros si la conoces.
Las raras son sin el rollmark Thunder y mas raras de encontrar son las modelo 23 (.22)
Igual ... esta pega una o dos pulgadas por debajo del punto de apuntar dependiendo de la municion, pero tira derecho.
Como salio de la fabrica tirando tan bajo no entiendo pero bueh; tira bien para 10 metros si la conoces.
Ah, pensé que eras forista argentino residente en Argentina.
Mirá, puede ser que las miras estén un poco chanfleadas, de todas maneras lo importante para saber si el fierro funciona bien y no está el cañón "desbocado", es el tema de la agrupación. Muy en concreto: si vos apuntás siempre para el mismo lado (dando por supuesto que apuntás bien, es decir, sin temblequeos y sin el famoso error de todo tirador que es el "dedazo" en el que uno incurre cuando presiona la cola del disparador por demás desviando al cañón), y en todos los disparos que hacés están bien alineandos alza, guión y el punto de tu blanco, y todos los agujeros se encuentran en el mismo lugar, tu fierro "pega bien", habiendo que corregir solamente las miras. Ahora bien, si vos apuntás siempre al mismo lugar y tus disparos tienen mucha dispersión, caben 2 posibilidades: 1) la menos probable en un arma Bersa destinada a un mercado tan exigente como el de EE.UU., que es que cañón esté desbocada y tengas que cambiar el cañón o 2) que tengas un remanente de plomo/cobre en tu cañón (muy probable si normalmente limpiás cada 200 tiros) que hagan salir los tiros para cualquier lado.
Yo te diría que que baquetearas bien el ánima, que compraras un buen líquido desemplomante-desencobrante, lo colocaras y lo dejaras actuar bien para que le salgan todas las incrustaciones de material sobrante, otra baqueteada con cepillo de bronce, secado, y al polígono nuevamente. Si nunca utilizaste munición encamisada (con cobre) y siempre le metiste plomo desnudo o a lo sumo teflonado, el santo remedio es el mercurio en buena cantidad. Tenés que tapar al cañón en el extremo de la recámara, metérselo por la boca, taparle la boca y agitar. El mercurio disuelve al plomo de la misma manera que lo hace con el oro, así que ojo si tenés anillo, sacátelo antes de hacer ese laburito. He probado esta técnica con un arma de mi abuelo con plomo acumulado de muchos años, al cual logré sacar completamente y hacerlo pegar como si fuera nuevo, agrupaba los tiros en una moneda de 10 centavos. Por las dudas, luego de haber pasado el mercurio, metéle una baqueteada por si quedó pegada alguna rebaba de plomo (habiéndole pasado mercurio queda mucho menos adherida al ánima).
Un abrazo y suerte.
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